НАША УБОГАЯ МЕДИЦИНА

DELETED
4/21/2008, 2:23:14 AM
ГДЕ ЕЩЕ В МИРЕ ТАКОЕ ВОЗМОЖНО ?
https://www.newsru.ua/crime/06sep2007/stomat.html
DELETED
4/21/2008, 2:42:58 AM
Хорват токое возможно и в России. Объясняю почему.
Когда моего отца сбила машина и он умирал в течение суток
никто, зная это ночью не заглянул в полату. Когда началась агония было около 00-13. Врач был в уматень пьяный. Несмотря на то, что
я звонил начальнику ФСБ области. Они на рыбалку ездят вместе.
Он заверил по телефону, что сделает всё возможное. Сделал токо
одно: накрыл простынёй. Я в принципе понимаю, что если бы оно выжил - спасибо бы не сказал нам никому. Ног бы не было...Сам факт..
Психиатр
4/21/2008, 2:46:14 AM
Номер раз: клиника - частная
Номер два: это может произойти с ЛЮБЫМ врачом и исход может быть аналогичным
Номер три: опять из-за косорукости одного судим о всей медицине???
Номер четыре: недавно в Берлине (рассказывала сестра двоюродная, которая уехала туда жить и работать) у врача во время операции по удалению опухоли (моя сестра онколог и присутствовала на той операции в качестве дублёра) скальпель дрогнул и полоснул по яремной вене - угадайте выжил ребёнок или нет.

Это я всё к тому, что данный случай в совокупности своих обстоятельств: 1) частная клиника, 2) случайность (это ни в коем случае не является врачебной ошибкой - зуб в силу своей гладкости мождет преспокойно выскользнуть) 3) неизвестен стаж работы врача. НУ НИКАК не тянет как случай характеризующий всю медицину! Тем более, что это - стоматология, кв которой частота подобных случаев в 10-12 раз больше, чем в любой другой сфере медицины!
Психиатр
4/21/2008, 2:48:03 AM
Андрей, я тебя целиком и полностью понимаю и поддерживаю! С удовольствием оторвал бы яйца тому падонку! Но в данном случае - всё иначе.
DELETED
4/21/2008, 2:48:39 AM
(horvat @ 20.04.2008 - время: 22:23) ГДЕ ЕЩЕ В МИРЕ ТАКОЕ ВОЗМОЖНО ?
https://www.newsru.ua/crime/06sep2007/stomat.html
Проще сказать, где это невозможно. Жаль, что мы не в этом списке. Хотя и там, где это невозможно, все же случаются врачебные ошибки. Только компенсации потом многомиллионные, а у нас все на тормозах спустят.
DELETED
4/21/2008, 2:50:52 AM
Меня не меньше произошедшего поразило другое - поведение врачей в данной ситуации и отношение правоохранительных органов к этому случаю ! Они еще раздумывают возбуждать им дело или нет ! Да в той же европе или америке за подобное врача в лучшем случае лешили бы диплома и на пушечный выстрел к больным не подпускали !
DELETED
4/21/2008, 2:52:08 AM
(Психиатр @ 20.04.2008 - время: 22:46) Номер раз:
Ша Влад lol.gif
Мы и забыли, что тут Доктор присутствует..
Влад... Коллеги твои грешат по ночам пьянством на
дежурстве.. Признай уж.. Я когда отца машина сбила привёз его в больницу..
Один врач сказал несите на рентген, второй - срочно останавливайте кровь..
Бегали с носилками с 1 на 4 этаж раза 4, пока не остановились на рентгене...
Почему травмотологи и хирурги - алкаши? Иногда хочеццо написать херурги
DELETED
4/21/2008, 2:56:55 AM
(Variola Vera @ 20.04.2008 - время: 22:48) Проще сказать, где это невозможно. Жаль, что мы не в этом списке. Хотя и там, где это невозможно, все же случаются врачебные ошибки. Только компенсации потом многомиллионные, а у нас все на тормозах спустят.
В том то и дело что на тормозах ! Хотелось бы в этой теме поговорить не только об этом случае а о положении дел в нашей медицине в целом !
Взяточничество процветает ! Никто из врачей пальцем не пошевелит даже ради спасения жизни пока не увидит перед собой вожделенные купюры ! БЫВАЮТ конечно исключения - но в целом ситуация именно такова !
Психиатр
4/21/2008, 2:57:39 AM
(Luca Turilli @ 20.04.2008 - время: 22:52) Влад... Коллеги твои грешат по ночам пьянством на
дежурстве.. Признай уж..


Знаю, ибо сам тем же грешен.....

Один врач сказал несите на рентген, второй - срочно останавливайте кровь..

Несогласованность по простой причине - один из лекций запомнил одно, другой - другое.... Последнее время вместо того, что бы учить преподлы больше заняты своими пациентами - вот и выходят такие вот "косожопые дятлы"

Бегали с носилками с 1 на 4 этаж раза 4, пока не остановились на рентгене...

Знаю... Когда был санитаром - сам так бегал по распоряжению дежурного врача

Почему травмотологи и хирурги - алкаши? Иногда хочеццо написать херурги

Почему... А в самом деле: с чего бы это вдруг бухать людям, которые каждй день слышат вопли и видят увеченых людей? Когда я проходил летнюю практику в обл травме, я за ночь дежурства чуть не поседел... Увидеть открытый сочетаный перелом со смешением... Да тут и трезвеник нажрётся!!! Я уж не говорю про огнестрелы и резанину....... А когда к нам привезли деда, которого переехал трамвай - после всех мероприятий, я блевал наверное с полчаса, а потом нажрался в говно и отключился, но та картина до сих пор иногда всплывает.....
Психиатр
4/21/2008, 2:59:02 AM
(horvat @ 20.04.2008 - время: 22:50) Да в той же европе или америке за подобное врача в лучшем случае лешили бы диплома и на пушечный выстрел к больным не подпускали !
Это ты зря: та врач, что "ярёму" перерезала случайно продолжает работать всё в той же клинике, её даже не оштрафовали, хотя свидетелей была куча + съёмки камеры операционной!
rattus
4/21/2008, 3:05:04 AM
Немалую часть своей жизни прожил на территории больницы (родители - врачи) Насмотрелся всякого. Но пору лет уже вообще бесспредел. Старые кадры кто на пенсии, кто ушел, а молодые работать не хотят. даже не то что не хотят, а не умеют и не учатся...
Почему травмотологи и хирурги - алкаши? Издержки профессии наверное. Говорят, раньше многие анестезисты наркоманами станивились. А грешат сейчас постоянно, через окно вижу smile.gif
DELETED
4/21/2008, 3:06:49 AM
(Психиатр @ 20.04.2008 - время: 22:57) Почему... А в самом деле: с чего бы это вдруг бухать людям, которые каждй день слышат вопли и видят увеченых людей? Когда я проходил летнюю практику в обл травме, я за ночь дежурства чуть не поседел... Увидеть открытый сочетаный перелом со смешением... Да тут и трезвеник нажрётся!!! Я уж не говорю про огнестрелы и резанину....... А когда к нам привезли деда, которого переехал трамвай - после всех мероприятий, я блевал наверное с полчаса, а потом нажрался в говно и отключился, но та картина до сих пор иногда всплывает.....
Согласен со всем кроме этого. Идёшь - знаешь на что идёшь...
Психиатр
4/21/2008, 3:07:00 AM
(horvat @ 20.04.2008 - время: 22:56) Никто из врачей пальцем не пошевелит даже ради спасения жизни пока не увидит перед собой вожделенные купюры !
У моей сестры (врач-интерн) - зарплата 680 гривен, у моей мамы - врач высшей категории, областной специалист, стаж 30 лет - зарплата 1500 гривен. Это нормальная зарплата для тех, от кого зависит чужая жизнь????? Они никогда не заводят разговора о "благодарности" - нормальные люди сами благодарят - и это в основном сельские ждители - благодарят продуктами. А ты видел что б у нас за продукты давали телевизоры, холодильники, стиральные машины???????? И заметь - это зарплата в областной больнице! А теперь представь, что творится в районных, в деревенских.....
Психиатр
4/21/2008, 3:08:32 AM
(Luca Turilli @ 20.04.2008 - время: 23:06) Согласен со всем кроме этого. Идёшь - знаешь на что идёшь...
Конечно - знают! Но ведь кто-то должен эту работу выполнять. Точно так же нажираются менты после задержания с трупами, точно так же нажираются пожарные после тяжёлой смены. Если не будет стимуляторов - организм загнётся.....
DELETED
4/21/2008, 3:14:48 AM
(Психиатр @ 20.04.2008 - время: 23:08) (Luca Turilli @ 20.04.2008 - время: 23:06) Согласен со всем кроме этого. Идёшь - знаешь на что идёшь...
Конечно - знают! Но ведь кто-то должен эту работу выполнять. Точно так же нажираются менты после задержания с трупами, точно так же нажираются пожарные после тяжёлой смены. Если не будет стимуляторов - организм загнётся.....
Ну это ты зря. Мы никогда не "нажирались". Сто, самое большее, двести граммов за вечер, - это никак не "нажирались".
Да и потом, когда пулевые и осколочные ранения видели - тоже. Хотя блевал неоднократно, например, когда увидел, что сделала с мужитком учебная граната-болванка, которой в него потехи ради пальнули какие-то "миротворцы", то ли поляки, то ли из Прибалтики.
Хотя, конечно, в ПЕРВЫЙ раз можно и нажраться до усёру. С непривычки.

НО ПЬЯНЫЙ ВРАЧ на работе - это безобразие!!!
DELETED
4/21/2008, 3:17:47 AM
(Психиатр @ 20.04.2008 - время: 23:07) У моей сестры (врач-интерн) - зарплата 680 гривен, у моей мамы - врач высшей категории, областной специалист, стаж 30 лет - зарплата 1500 гривен. Это нормальная зарплата для тех, от кого зависит чужая жизнь????? Они никогда не заводят разговора о "благодарности" - нормальные люди сами благодарят - и это в основном сельские ждители - благодарят продуктами. А ты видел что б у нас за продукты давали телевизоры, холодильники, стиральные машины???????? И заметь - это зарплата в областной больнице! А теперь представь, что творится в районных, в деревенских.....
Влад - размер наших зарплат это проблема нашего общества в целом а не нашей медицины ! В такой же шкуре находятся учителя - рабочие и так далее ! Но если у нас в больнице Калинина ( тетка лежала рассказывала ) как с ней в одной палате лежала женщина с перитонитом и врачи пальцем не пошевелили что бы спасит ей жизнь ( наутро она умерла - наверно от заражения ) Не помогли только потому что у нее не оказалось с собой 600$ на операцию ! А родственники из другого города приехали только утром - когда было уже поздно!
DELETED
4/21/2008, 3:22:58 AM
Наверное эту проблему помогла бы решить страховая медицина - как это принято во всем цивилизованном мире ! Но у нас как всегда все через задницу - за 15 лет независимости у наших политиков ( так не хотелось касатся их в этой теме ) так и не дошли руки для разработки и принятия закона о страховой медицине ! Не пойму что им мешает ?
DELETED
4/21/2008, 3:23:18 AM
Только что навещал приятеля в больнице. Он там месяц после жуткой аварии. Если бы он был человеком бедным, то уже был бы покойником. За его деньги ему назначили сиделку, поставили какие-то аппараты по реанимации (что-то навороченное, компьютерное) - они были в больнице, но вот поставили только за деньги, бо "не положено". То же с лекарствами. Он уже потратил на себя около 20000 евро за месяц. И потратит ещё около того же.
Так что, у нас то же самое, хотя зарплаты медиков вполне на уровне (кроме младшего персонала).
Психиатр
4/21/2008, 3:23:28 AM
Пойду я из этой темы от греха подальше, бо чувствую, что наговорю лишнего...... Всегда везде и во все времена обсирали врачей! И убийца слышал и косорукий... Но сейчас это дошло до маразма: чуть где какой-то хер сделал херню - ВСЕ врачи убийцы, ВСЕ недоучки и т.д. в общем - я в эту тему заглядывать буду, но писать здесь - Боже упаси..........
DELETED
4/21/2008, 3:27:18 AM
(Психиатр @ 20.04.2008 - время: 23:23) Пойду я из этой темы от греха подальше, бо чувствую, что наговорю лишнего...... Всегда везде и во все времена обсирали врачей! И убийца слышал и косорукий... Но сейчас это дошло до маразма: чуть где какой-то хер сделал херню - ВСЕ врачи убийцы, ВСЕ недоучки и т.д. в общем - я в эту тему заглядывать буду, но писать здесь - Боже упаси..........
Не переживай. Тут, по-моему, народ на врачей не кидается. Тут ругают систему медобслуживания.
Я встречал и велоколепных врачей, и косоруких...на своей шкуре прочувствовал. Кстати, когда ещё в армии выпонял обязанности санинструктора, мне говорили, что у меня "лёгкая рука", и медицинский бог меня любит. pardon.gif