Москаль и хохол.
dreamrender
Любитель
8/12/2006, 4:52:09 AM
(Zion @ 16.02.2006 - время: 01:41) У меня ассоциации, так сказать, литературно-исторические.
Москалями называли солдат, состоявших на службе у царя и квартировавшихся в украиских селах. Москаль для меня - человек, который считает украинский народ не только по гроб жизни облагодетельствованный Россией, но и по-сему навеки должным за защиту от татар, поляков, шведов, инопланетян и пр. При этом сам украиский этнос он рассматривает с позиции: это русские "испорченные" поляками. Ни украинский народ сам по себе, ни украинский язык существующими в природе не признаются априори и "патамУшта". При этом произнесенное вслух слово "буряк" вызывает спазм и пароксизм едкого презрения и абстракизма (кстати, случай реальный, произошедший с моим знакомым в Москве)
Хохлом я считаю эдакого дядьку из села (или даже города, это не суть), который едва знает свой язык и практически не знаком с собственной культурой (литературой, философией). Рассказывает, что его невістка "ходе,носе, возе и робе" (а не "ходить, носить, возить и працює") и при этом считает себя пупом Европы (и искренне удивляется, почему мы до сих пор не Евросоюзе). Плюет семечки себе под ноги и рассказывает при этом, что порядка нет, "тому що москалі кляті понаїжджали". Еще к комплекту прилагается деланье непродуманных действий на зло "москалям", полное отмараживание от всех проблем, не касающихся собственной краевой хаты, и, увы,
затаптывание в грунт всех, кто живет хоть чуть-чуть, но лучше.
После этой заметки тему можно было закрыть. Сказано абсолютно правильно и обоснованно....
Москалями называли солдат, состоявших на службе у царя и квартировавшихся в украиских селах. Москаль для меня - человек, который считает украинский народ не только по гроб жизни облагодетельствованный Россией, но и по-сему навеки должным за защиту от татар, поляков, шведов, инопланетян и пр. При этом сам украиский этнос он рассматривает с позиции: это русские "испорченные" поляками. Ни украинский народ сам по себе, ни украинский язык существующими в природе не признаются априори и "патамУшта". При этом произнесенное вслух слово "буряк" вызывает спазм и пароксизм едкого презрения и абстракизма (кстати, случай реальный, произошедший с моим знакомым в Москве)
Хохлом я считаю эдакого дядьку из села (или даже города, это не суть), который едва знает свой язык и практически не знаком с собственной культурой (литературой, философией). Рассказывает, что его невістка "ходе,носе, возе и робе" (а не "ходить, носить, возить и працює") и при этом считает себя пупом Европы (и искренне удивляется, почему мы до сих пор не Евросоюзе). Плюет семечки себе под ноги и рассказывает при этом, что порядка нет, "тому що москалі кляті понаїжджали". Еще к комплекту прилагается деланье непродуманных действий на зло "москалям", полное отмараживание от всех проблем, не касающихся собственной краевой хаты, и, увы,
затаптывание в грунт всех, кто живет хоть чуть-чуть, но лучше.
После этой заметки тему можно было закрыть. Сказано абсолютно правильно и обоснованно....
DELETED
Акула пера
8/16/2006, 6:57:23 PM
Чомусь ніхто не згадав, що москалями називали Людей "призваних" до царської армії часів Катерини 2-ої. Власне Т.Г.Шевченка забрали в москалі. Само слово від Москви Стольного города.
Походження слова "хохол" трактують по-різному: і чуб на голові "оселедець" і "Хох олл" - син неба і "коколь" - - "Вінець, корона". Хоч тепер для багатьох воно звучить образливо. Точно так само як "кацап".
Походження слова "хохол" трактують по-різному: і чуб на голові "оселедець" і "Хох олл" - син неба і "коколь" - - "Вінець, корона". Хоч тепер для багатьох воно звучить образливо. Точно так само як "кацап".
DELETED
Акула пера
10/12/2006, 9:35:31 PM
(Kисонька @ 12.10.2006 - время: 16:52) Ну, а если лично тебя обозвут хохлом, какая реакция будет?
А Ваша?
ПИЗИ. Знов інтонацію не вловив.
А Ваша?
ПИЗИ. Знов інтонацію не вловив.
cshakur
Новичок
10/27/2006, 7:34:34 PM
Скажу честно-скорее это первая ассоциация с этими словами у меня,в то время как прочитал название топика.хохол больше всего ассоциируется с LOL))(тоесть веселые ребята!)ну а москаль естественно Москвич,ну это так юмор.))
dreamrender
Любитель
10/28/2006, 2:04:43 AM
Не знаю я таких национальностей "хохлы" и "москали".... Украинцев и россиян знаю, а вышеназванных нет....
SexПарочка
Мастер
10/29/2006, 6:48:59 AM
Хохол можно сказать с разной интонацией. Иногда это вызывает обиду, иногда нет. Вот чего непереношу, так это когда некоторые называют Украину Хохляндией
Dreamer"s
Новичок
12/6/2006, 1:23:16 PM
(Ксюха @ 15.02.2006 - время: 02:35) (Миха @ 14.02.2006 - время: 22:40) Думаю что эта тема не станет популярной... обсуждали уже такое не раз.
Да мне одинаково станет ли тема популярной (закроешь, если что). И обсуждали не сами слова. Но каждый их употребляет их именно так, как понимает (понимает, как уже оказалось, каждый по-разному), что иногда приводило к ненужным обсуждениям.
Хочу, чтоб мне объяснили почему не должна обижаться, когда меня называют "хохлушкой". Вот даже твое мнение показывает, что не очень углублялся в этот вопрос.
Називають хохлушкою .... плюй в писок.... хохлами нас називають москалі або ті українці які до України ставляться так як ми з тобою до Китаю.....
Да мне одинаково станет ли тема популярной (закроешь, если что). И обсуждали не сами слова. Но каждый их употребляет их именно так, как понимает (понимает, как уже оказалось, каждый по-разному), что иногда приводило к ненужным обсуждениям.
Хочу, чтоб мне объяснили почему не должна обижаться, когда меня называют "хохлушкой". Вот даже твое мнение показывает, что не очень углублялся в этот вопрос.
Називають хохлушкою .... плюй в писок.... хохлами нас називають москалі або ті українці які до України ставляться так як ми з тобою до Китаю.....
EndryX
Мастер
1/9/2007, 12:10:33 AM
Один из вариантов кто такие "хохлы"....
Откуда в России столько «хохлов»...
В. Горелов, член украинской диаспоры В России
Что бы не говорили некоторые средства массовой информации о притеснениях прав русскоязычного населения в Украине и о противоположном положении украинцев в России, факты говорят об обратном: дела у российских украинцев обстоят совсем не так, как хотелось бы.
Мы, как люди вменяемые, конечно, не требуем введения украинского вторым государственным языком или безусловной ориентации внешней политики России на интересы Украины. Хотелось бы всего лишь иметь небольшие (хотя бы региональные) общественные объединения, национально–культурные объединения, на базе которых можно было бы создать школы украинского языка, различные культурные заведения и т. д., то есть более или менее сохранять свою национальною идентичность. Однако, все усилия диаспоры тормозятся уже на базе регистрации общественных организаций. Чиновники создают огромное количество тормозов, не желая даже регистрировать подобные организации.
Однако, основная проблема украинской диаспоры в России – это, прежде всего, очень малое количество заинтересованных людей, которых принято называть «сознательными украинцами». Украинцы есть в любом коллективе, в любой крупной организации найдётся большая доля людей украинского происхождения, но большинство из них готово соглашаться со статусом безмолвного меньшинства, которое не заинтересовано в сохранении своего языка и культуры, готового раствориться в российском обществе. Их называют хохлами и их это устраивает. «Хохол» - это вроде тот же русский, только откуда-нибудь из-под Киева, Харькова или Львова. Пусть говорит с акцентом, любит сало, но зато не задумывается о своей национальной идентичности, а иной любит ещё и сказануть про «очень уж плохую» жизнь «на» Украине, в сравнении с жизнью в России. И даже слово «на» имеет здесь своё значение, поскольку оно употребляется с названиями частей страны, а с названиями самостоятельных государств употребляется слово «в». Мы же говорим «в Германию», «в Америку», зато про Урал, например, говорим «на». Вот русские и воспринимают, что «хохол» - свой человек, а Украина – своя национальная окраина.
Тех же, кто не согласен называться хохлом, а хочет быть украинцем чрезвычайно мало и это не случайно. К тем, кто с гордостью называют себя украинцами отношение, мягко говоря, подозрительное. В российском сознании это -националист, «самостийник», «бандеровец». В последнее время таких вообще склонны называть экстремистами. Однако, правильнее их называть «антиэкстремистами», поскольку эти люди занимают позиции, противоположные идеям межнациональной розни и национальной исключительности. Они – первые, кто заинтересован в хороших отношениях между Украиной и Россией, в углублении и развитии между нашими странами, наконец, в элементарной дружбе, поскольку имеют множество друзей и родственников по обе стороны границы.
Да, мы действительно считаем, что украинский народ – это не часть русского народа, а самостоятельный уникальный народ, которому необходима государственная Независимость. И это же, мы считаем, необходимо для истинной дружбы, ведь та самая истинная дружба может возникнуть только между равными народами, когда нет «старших» и «младших» братьев. Ведь и среди людей, друзья – это, как правило, люди равного статуса. А сколько семей распалось из-за того, что один из людей явно уступал другому?
К сожалению, многим россиянам приятнее иметь дело с «хохлами», готовыми исполнять роль «младшего брата» и украинская идея в России тонет в массе «хохлов». Видимо, россияне не научились или не хотят понимать, что «другой» ещё не значит «враждебный», и что украинец гораздо больше способен к взаимопониманию и дружбе с русским, чем «хохол». Опыт же показывает, что во все времена, когда Украина была частью России, между украинцами и русскими отношения были, мягко говоря, натянутыми.
Между тем, Украина независима. И хочется верить, что в скором времени россияне научатся воспринимать Украину как своего партнёра и друга, с которым необходимо сотрудничать, а украинскую диаспору в России – как мощный потенциал для исполнения этой великой цели.
Откуда в России столько «хохлов»...
В. Горелов, член украинской диаспоры В России
Что бы не говорили некоторые средства массовой информации о притеснениях прав русскоязычного населения в Украине и о противоположном положении украинцев в России, факты говорят об обратном: дела у российских украинцев обстоят совсем не так, как хотелось бы.
Мы, как люди вменяемые, конечно, не требуем введения украинского вторым государственным языком или безусловной ориентации внешней политики России на интересы Украины. Хотелось бы всего лишь иметь небольшие (хотя бы региональные) общественные объединения, национально–культурные объединения, на базе которых можно было бы создать школы украинского языка, различные культурные заведения и т. д., то есть более или менее сохранять свою национальною идентичность. Однако, все усилия диаспоры тормозятся уже на базе регистрации общественных организаций. Чиновники создают огромное количество тормозов, не желая даже регистрировать подобные организации.
Однако, основная проблема украинской диаспоры в России – это, прежде всего, очень малое количество заинтересованных людей, которых принято называть «сознательными украинцами». Украинцы есть в любом коллективе, в любой крупной организации найдётся большая доля людей украинского происхождения, но большинство из них готово соглашаться со статусом безмолвного меньшинства, которое не заинтересовано в сохранении своего языка и культуры, готового раствориться в российском обществе. Их называют хохлами и их это устраивает. «Хохол» - это вроде тот же русский, только откуда-нибудь из-под Киева, Харькова или Львова. Пусть говорит с акцентом, любит сало, но зато не задумывается о своей национальной идентичности, а иной любит ещё и сказануть про «очень уж плохую» жизнь «на» Украине, в сравнении с жизнью в России. И даже слово «на» имеет здесь своё значение, поскольку оно употребляется с названиями частей страны, а с названиями самостоятельных государств употребляется слово «в». Мы же говорим «в Германию», «в Америку», зато про Урал, например, говорим «на». Вот русские и воспринимают, что «хохол» - свой человек, а Украина – своя национальная окраина.
Тех же, кто не согласен называться хохлом, а хочет быть украинцем чрезвычайно мало и это не случайно. К тем, кто с гордостью называют себя украинцами отношение, мягко говоря, подозрительное. В российском сознании это -националист, «самостийник», «бандеровец». В последнее время таких вообще склонны называть экстремистами. Однако, правильнее их называть «антиэкстремистами», поскольку эти люди занимают позиции, противоположные идеям межнациональной розни и национальной исключительности. Они – первые, кто заинтересован в хороших отношениях между Украиной и Россией, в углублении и развитии между нашими странами, наконец, в элементарной дружбе, поскольку имеют множество друзей и родственников по обе стороны границы.
Да, мы действительно считаем, что украинский народ – это не часть русского народа, а самостоятельный уникальный народ, которому необходима государственная Независимость. И это же, мы считаем, необходимо для истинной дружбы, ведь та самая истинная дружба может возникнуть только между равными народами, когда нет «старших» и «младших» братьев. Ведь и среди людей, друзья – это, как правило, люди равного статуса. А сколько семей распалось из-за того, что один из людей явно уступал другому?
К сожалению, многим россиянам приятнее иметь дело с «хохлами», готовыми исполнять роль «младшего брата» и украинская идея в России тонет в массе «хохлов». Видимо, россияне не научились или не хотят понимать, что «другой» ещё не значит «враждебный», и что украинец гораздо больше способен к взаимопониманию и дружбе с русским, чем «хохол». Опыт же показывает, что во все времена, когда Украина была частью России, между украинцами и русскими отношения были, мягко говоря, натянутыми.
Между тем, Украина независима. И хочется верить, что в скором времени россияне научатся воспринимать Украину как своего партнёра и друга, с которым необходимо сотрудничать, а украинскую диаспору в России – как мощный потенциал для исполнения этой великой цели.
LuMen
Мастер
1/9/2007, 8:10:33 PM
(Ксюха @ 15.02.2006 - время: 02:35) (Миха @ 14.02.2006 - время: 22:40) Думаю что эта тема не станет популярной... обсуждали уже такое не раз.
Да мне одинаково станет ли тема популярной (закроешь, если что). И обсуждали не сами слова. Но каждый их употребляет их именно так, как понимает (понимает, как уже оказалось, каждый по-разному), что иногда приводило к ненужным обсуждениям.
Хочу, чтоб мне объяснили почему не должна обижаться, когда меня называют "хохлушкой". Вот даже твое мнение показывает, что не очень углублялся в этот вопрос.
Ой! Хохол и хохлушечка!
Какие разные слова?!! :))
И означают совершенно разное!
Да мне одинаково станет ли тема популярной (закроешь, если что). И обсуждали не сами слова. Но каждый их употребляет их именно так, как понимает (понимает, как уже оказалось, каждый по-разному), что иногда приводило к ненужным обсуждениям.
Хочу, чтоб мне объяснили почему не должна обижаться, когда меня называют "хохлушкой". Вот даже твое мнение показывает, что не очень углублялся в этот вопрос.
Ой! Хохол и хохлушечка!
Какие разные слова?!! :))
И означают совершенно разное!
Saint_Sinner
Интересующийся
1/10/2007, 6:31:33 PM
С москвичами интересно общатся на эту тему, мы у них почти все поголовно Хохлы живущие в Хохландии 
LuMen
Мастер
1/13/2007, 11:29:41 AM
(Saint_Sinner @ 10.01.2007 - время: 15:31) С москвичами интересно общатся на эту тему, мы у них почти все поголовно Хохлы живущие в Хохландии
И в чем же интерес этого (такого) общения? :((
И в чем же интерес этого (такого) общения? :((
LuMen
Мастер
1/13/2007, 11:37:22 AM
Давайте для начала отметим тот факт, что отношение к слову хохол (кстати, ради интереса перерыл много словарей - попытался перевести его на другой язык - нет такого слова там, нужно поискать в более "мощных" словарях) в разное время у территориально далеко расположенных людей - РАЗНОЕ.
У людей разных профессий, культуры, образования - это отношение и сегодня - тоже РАЗНОЕ.
Москвич и петербуржец по-разному относятся к этому слову, я уж не говорю о сибиряках, дальневосточниках! :)
У людей разных профессий, культуры, образования - это отношение и сегодня - тоже РАЗНОЕ.
Москвич и петербуржец по-разному относятся к этому слову, я уж не говорю о сибиряках, дальневосточниках! :)
Saint_Sinner
Интересующийся
1/14/2007, 8:45:43 AM
(LuMen @ 13.01.2007 - время: 08:29) (Saint_Sinner @ 10.01.2007 - время: 15:31) С москвичами интересно общатся на эту тему, мы у них почти все поголовно Хохлы живущие в Хохландии
И в чем же интерес этого (такого) общения? :((
Вернее с Москвичками на курорте, интерес был. Ты вот заставь хоть одного Москвича сказать слово "паляниця"
И в чем же интерес этого (такого) общения? :((
Вернее с Москвичками на курорте, интерес был. Ты вот заставь хоть одного Москвича сказать слово "паляниця"
luttarik
Новичок
1/16/2007, 3:00:36 PM
to att. Mарафон
А историю почитать слабо?
Украина стала называться Украиной с конца 19 начала 20 века. А до того была Малороссией (Малой Россией). И на той земле родились Шевченко, Гоголь, Глинка и другие столпы украинской культуры.
Малоросс - это звучит гордо.
Прикро чути від людини, яка ймовірно є українцем і рекомендує читати історію, що " Украина стала называться Украиной с конца 19 века".
Якщо мені не зраджує память, перша письмова згадка слова "Україна" датується 1187р (Галицько-Волинський літопис). У свій час, десь у XIV-XV широко були розповсюджені роздріблені назви зі словом Україна, як от Подільська Україна і т.п. і т.д.
В період Хмельниччини слово "Україна" для окреслення держави не вживалося в офіційних документах (тому що офіційна назва тогочасної козацької держави була "Войско Запорожське", яке фігурувало в усіх офіційних документах того часу), але у побуті було у всіх на устах. Крім того, слово "Україна" часто вживається Бопланом усвоїй історично-географічній праці.
В офіційних документах слово "Україна" вживається з початку XVIII cт Пилипом Орликом, що підписував офіційні документи "dux Ucraine"
Зникнення слова "Україна" та поява "Малоросії" пояснюється елементарним закабаленням тогочасної України Російською Імперією.
А Вам шановний Марафон рекомендую звернутися до фундаментальних праць як от наприклад "Die Nahmen "Russ", "Russland" und "Ukraine" in ihrer historischen und gegenwartigen Bedeutung" Doroschenko D., Berlin, 1931 перед тим як починати дискусію.
Дивно звичайно писати такі речі на секс форумі, але приємно :)))
А историю почитать слабо?
Украина стала называться Украиной с конца 19 начала 20 века. А до того была Малороссией (Малой Россией). И на той земле родились Шевченко, Гоголь, Глинка и другие столпы украинской культуры.
Малоросс - это звучит гордо.
Прикро чути від людини, яка ймовірно є українцем і рекомендує читати історію, що " Украина стала называться Украиной с конца 19 века".
Якщо мені не зраджує память, перша письмова згадка слова "Україна" датується 1187р (Галицько-Волинський літопис). У свій час, десь у XIV-XV широко були розповсюджені роздріблені назви зі словом Україна, як от Подільська Україна і т.п. і т.д.
В період Хмельниччини слово "Україна" для окреслення держави не вживалося в офіційних документах (тому що офіційна назва тогочасної козацької держави була "Войско Запорожське", яке фігурувало в усіх офіційних документах того часу), але у побуті було у всіх на устах. Крім того, слово "Україна" часто вживається Бопланом усвоїй історично-географічній праці.
В офіційних документах слово "Україна" вживається з початку XVIII cт Пилипом Орликом, що підписував офіційні документи "dux Ucraine"
Зникнення слова "Україна" та поява "Малоросії" пояснюється елементарним закабаленням тогочасної України Російською Імперією.
А Вам шановний Марафон рекомендую звернутися до фундаментальних праць як от наприклад "Die Nahmen "Russ", "Russland" und "Ukraine" in ihrer historischen und gegenwartigen Bedeutung" Doroschenko D., Berlin, 1931 перед тим як починати дискусію.
Дивно звичайно писати такі речі на секс форумі, але приємно :)))
Суслик 007
Новичок
1/23/2007, 5:05:48 AM
Уважаемые украинцы! Заранее извиняюсь за вмешательство в ваш сугубо внутринациональный спор (хотя, как выясняется, вы уже поделили себя на западных и восточных украинцев). Я русский (или москаль - мне пофигу), родился и живу в России (благослови её Господь), в Рязани. Для справки скаажу, что в некоторых регионах России "москалями" называют жителей Москвы и Московской области (или владельцев машин с соответствующими номерами, даже если по-русски говорят с кавказским акцентом), а, как недавно выяснилось, в Московской области - жителей ГОРОДА Москвы(!!!). За свои 24 года я ни разу не сталкивался с откровенно-антихохловскими настроениями ("Крым - России!" - не всчёт), чего не могу сказать о ваших государственных деятелях. К украинцу у нас относятся не как к представителю определённой нации, а как к конкретному человеку в отдельности. Слово "хохол" слышу крайне редко и не в обидном для человека контексте, а "хохлушка"- чаще в контексте"...он женился на хохлушке - повезло пацану!". Уже давно перемешались русские, татары, украинцы, белорусы и проч. Не стоит говорить о русском шовинизме, ориентируясь только на поведение московских ментов: регистрацию в Москве они требуют и с меня - россиянина с рязанской пропиской (Рязань в 200 км, или в 4 часах электричкой). Для милиции это просто бизнес и ни чего личного!!!
Россия - многонациональная и многоконфессиональная страна, если бы у нас бурлили бы такие же настроения - распалась бы давно. А судя по форуму, Украина движется в этом направлении...
Вы меня ткнёте носом в "Кондопогу", так там народ проучил приезжую ШПАНУ, КОТОРАЯ НЕХОТЕЛА УВАЖАТЬ ОКРУЖАЮЩИХ (ну и как обычно, малость переборщили).
По-моему, вы загоняетесь!
С уважением ко всем украинцам, Дмитрий.
Россия - многонациональная и многоконфессиональная страна, если бы у нас бурлили бы такие же настроения - распалась бы давно. А судя по форуму, Украина движется в этом направлении...
Вы меня ткнёте носом в "Кондопогу", так там народ проучил приезжую ШПАНУ, КОТОРАЯ НЕХОТЕЛА УВАЖАТЬ ОКРУЖАЮЩИХ (ну и как обычно, малость переборщили).
По-моему, вы загоняетесь!
С уважением ко всем украинцам, Дмитрий.
DELETED
Акула пера
1/23/2007, 3:57:32 PM
(LuMen @ 13.01.2007 - время: 08:37) Давайте для начала отметим тот факт, что отношение к слову хохол (кстати, ради интереса перерыл много словарей - попытался перевести его на другой язык - нет такого слова там, нужно поискать в более "мощных" словарях) в разное время у территориально далеко расположенных людей - РАЗНОЕ.
У людей разных профессий, культуры, образования - это отношение и сегодня - тоже РАЗНОЕ.
Москвич и петербуржец по-разному относятся к этому слову, я уж не говорю о сибиряках, дальневосточниках! :)
Раджу почитати цю тему з початку тобто з першого посту. Ab initio. Там є значення слова хох і ол.
У людей разных профессий, культуры, образования - это отношение и сегодня - тоже РАЗНОЕ.
Москвич и петербуржец по-разному относятся к этому слову, я уж не говорю о сибиряках, дальневосточниках! :)
Раджу почитати цю тему з початку тобто з першого посту. Ab initio. Там є значення слова хох і ол.
DELETED
Акула пера
1/23/2007, 5:44:16 PM
luttarik і ще доповнення до твого посту
Лист Петра І до князя Долгорукого
«Min Her! Понеже нужда есть ныне на Украйне доброму командиру быть, и того ради приказываем вам оное; для чего, по получении сего письма, тотчас поезжай к Москве и оттоль на Украйну, где обретается Бахметев; а кому с тобою быть, и тому посылаю роспись. Также писал я к сыну своему, чтоб посланы были во все украинские городы грамоты, чтобы были вам послушны тамошние воеводы все, и по сему указу изволь отправлять свое дело с помощию божиею, не мешкав, чтоб сей огонь зараз утушить. Роспись кому быть: Бахметев совсем. С Воронежа 400 драгун. С Москвы полк драгунский фон Дельдена да пехотный новый. Шидловский со всею бригадою, также из Ахтырского и Сумского полков; к тому же дворянам и царедворцам всем и прочим сколько возможно сыскать на Москве конных».
Як бачимо жодної згадки про Малоросію
Лист Петра І до князя Долгорукого
«Min Her! Понеже нужда есть ныне на Украйне доброму командиру быть, и того ради приказываем вам оное; для чего, по получении сего письма, тотчас поезжай к Москве и оттоль на Украйну, где обретается Бахметев; а кому с тобою быть, и тому посылаю роспись. Также писал я к сыну своему, чтоб посланы были во все украинские городы грамоты, чтобы были вам послушны тамошние воеводы все, и по сему указу изволь отправлять свое дело с помощию божиею, не мешкав, чтоб сей огонь зараз утушить. Роспись кому быть: Бахметев совсем. С Воронежа 400 драгун. С Москвы полк драгунский фон Дельдена да пехотный новый. Шидловский со всею бригадою, также из Ахтырского и Сумского полков; к тому же дворянам и царедворцам всем и прочим сколько возможно сыскать на Москве конных».
Як бачимо жодної згадки про Малоросію
Mask_23
Любитель
1/23/2007, 7:27:38 PM
Да шо там МАЛОРОСІЯ. Тут от московськи політики Україну окраїною росії називають.
Falter
Новичок
2/10/2007, 7:25:40 PM
> Москаль и хохол., Что вы понимаете под этими словами?
понимаю глупость и нетерпимость
понимаю глупость и нетерпимость
Осколок Мечты
Мастер
2/13/2007, 4:33:36 PM
(Авель @ 15.02.2006 - время: 00:40) Я думаю это просто жаргонные выражения, хотя могу ошибаться.
Я считаю себя хохлом. Живу в России, гражданин России, в Советском паспорте было написано "русский"..... , но, фамилия у меня украинская (****енко). Отец всегда говорит - "Я казак!", а я говорю - "Я хохол!" и горжусь украинскими корнями. Так что, Ксюха , ты не права.
Тогда я - москаль. У меня обратная ситуация. Я коренная северянка...Врядли в Мурманской области рождаются хохлы)
Я считаю себя хохлом. Живу в России, гражданин России, в Советском паспорте было написано "русский"..... , но, фамилия у меня украинская (****енко). Отец всегда говорит - "Я казак!", а я говорю - "Я хохол!" и горжусь украинскими корнями. Так что, Ксюха , ты не права.
Тогда я - москаль. У меня обратная ситуация. Я коренная северянка...Врядли в Мурманской области рождаются хохлы)