Москаль и хохол.

(Handmen @ 18.02.2006 - время: 14:41) "Ай да хохол, ай да сукин сын!"
(прошу прощения у великого классика за немного вольное цитирование)
С восторгом так воскликнут. Так Вы чего, обидетесь?
Как я понял, девушки не понимают первоначальное значение. А это значит что не важно, в каком контексте произнесено, важно, что это оскорбительно. Оскорбительно само сравнение с - хохлом.
Вот именно это меня и возмущает. А то, как это трактуют уже не важно, главное, что вкладывают в значение.

Приведу пример. Ваше право верить мне или нет. Я всегда пытался быть немного в стороне политики. Но, тем не менее, пытался понять мотивы современной политики. Так как вынужден сожительствовать с ней.

Я обзвонил своих знакомых и друзей. Под разными предлогами. Задал один и тот же вопрос. Является для вас оскорбительным высказывание - Хохол глупее вороны, а хитрее черта.

Все ответили почти одинаково. Отлично от моей трактовки, но одинаково по смыслу.

девушки не понимают первоначальное значение
Да понимаем мы значение. Вы очень четко это объяснили.
Curator, вы правы. Хохол - это не оскорбление.
Только прошу все же так меня не называть. И не говорить, что хохол и украинец - одно и то же. Вот даже Авель признал это:
хохол это обрусевший украинец
И я вижу, что это его не оскорбляет. Но ведь с такой точки зрения я таки не хохол.
Повторюсь: меня интересует как к этим словам относятся форумчане, а не правильная или неправильная точка зрения. (В голову не приходило, что правильных ответов может быть несколько?)

Вот с Handmen"ом общий язык найду намного быстрее, пусть он меня и назовет "зажравшимся хохлом", главное ведь не сами слова, а ОТ КОГО ОНИ ПРОЗВУЧАЛИ, В КАКОЙ ИНТОНАЦИИ, В КАКОМ КОНТЕКСТЕ Мне даже хотелось бы услышать все те нецензурные выражения, которые в определенных ситуациях воспринимаются как комплимент...

(Ксюха @ 19.02.2006 - время: 02:09) девушки не понимают первоначальное значение
Да понимаем мы значение. Вы очень четко это объяснили.
Curator, вы правы. Хохол - это не оскорбление.
Только прошу все же так меня не называть. И не говорить, что хохол и украинец - одно и то же. Вот даже Авель признал это:
хохол это обрусевший украинец
И я вижу, что это его не оскорбляет. Но ведь с такой точки зрения я таки не хохол.
Повторюсь: меня интересует как к этим словам относятся форумчане, а не правильная или неправильная точка зрения. (В голову не приходило, что правильных ответов может быть несколько?)

Вот с Handmen"ом общий язык найду намного быстрее, пусть он меня и назовет "зажравшимся хохлом", главное ведь не сами слова, а ОТ КОГО ОНИ ПРОЗВУЧАЛИ, В КАКОЙ ИНТОНАЦИИ, В КАКОМ КОНТЕКСТЕ Мне даже хотелось бы услышать все те нецензурные выражения, которые в определенных ситуациях воспринимаются как комплимент...
Милая моя девушка, поймите наконец....
Вы в праве возмущаться.. Но только там где вас сравнивают с вороной.
Там где вам как украинке завидуют. Вы просто обязаны гордиться тем что вы принадлежите к такой ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ КУЛЬТУРЕ. И вы в праве осознавать все ваше величие перед Великорусами только потому что мы украинцы являемся производным Великорусам. Так как вся наша культура и производная их культуре является нашим наследием. Но вы вне права осознавать ту роль которая сыграла Малороссия к Великороссии породив великую культуру которая на сегодняшний день является противодействием к американо-имперскому наследию и способно бороться взывая к первоисточникам культуры.
За это и именно это я вам, как человек благодарен!

Но запомните!
Мы никогда небыли врагами друг-другу. Мы братья. И всегда таковыми останемся

(Ксюха @ 19.02.2006 - время: 02:09) Вот с Handmen"ом общий язык найду намного быстрее, пусть он меня и назовет......................................................
Ловлю на слове! И не говори потом, что ты этого не говорила!

Представляю, сколько на меня сейчас посыплется кирпичей, но все же скажу.
Чем закомплексованнее нация, тем болезненнее и обидчивее воспринимает она такие вещи. Ну и к отдельным людям это, понятно, тоже относится. Если вы как-то обзовете сильного и уверенного в себе человека, он просто не воспримет это всерьез, или даже снисходительно сам посмеется. А у затраханного жизнью, неуверенного в себе, ждущего подвоха из-за каждого угла и офигевшего от "незалежности" индивидума реакция будет совсем иная
Выводы о "хохле" - ну да сами догадаетесь...

P.S. Знаете, где я больше всего видел анекдотов (и порой вроде как на наш взгляд довольно оскорбительных) про евреев? Правильно, в израильских газетах

(Donetskbi @ 17.02.2006 - время: 17:17) (Ксюха @ 17.02.2006 - время: 11:32) О том, что запад страны промышленный, говорить, конечно, смешно. Но то, что восток кормит запад, тоже абсурд.
Додаток № 6
до Закону України
"Про Державний бюджет України на 2006 рік"

Надеюсь, меня простят на ссылку, это ж не на форум ссылка...

https://www.ac-rada.gov.ua/achamber/control...e=1137058943549

Там отчетливо видно, что ты неправа...
Посмотри, кто дотационный, а кто донор.
Утрясла для себя этот вопрос.
Во-первых, сама развела демагогию.
Во-вторых, в этих бумагах действительно хорошо видно кто дотационный, а кто донор. Если брать во внимание только эти бумаги, то действительно: восток кормит запад.
Но, рассмотрев этот вопрос с разных сторон, пришла к выводу, что брать во внимание только один документ неправильно. И вообще постановка вопроса очень некорректна.
Смысл в сказанное вкладывала изначально совсем не тот, до какого его раздули. Повторюсь: слова "восток кормит запад" больше похожи на демагогию, чем на точку зрения.
Если хотите знать окончательный вывод, который сделала, то скажу: никто никого не кормит. Восток и запад страны как две руки у человека. Какая рука нужна больше? (Обсуждать это больше не буду. С одной стороны, не по теме, с другой: если ты столько же времени потратишь на обдумывание, да еще столько людей привлечешь, как я, то однозначно придешь к тому же выводу.)

(Ксюха @ 22.02.2006 - время: 02:10) Восток и запад страны как две руки у человека. Какая рука нужна больше?
Хорошо, что не ноги. Ибо тогда чем бы центр страны влялся?
Прости за флуд, но как ту не вспомнить анекдот? Дабы разрядить обстановку

Бал. Одна известная красавица-актриса кокетливо рассказывает поклонникам о своей "нелегкой" жизни:
- Ой, господа, это так тяжело - быть актрисой! Я все время в разъездах, то в Москве, то в Петербурге, одна нога здесь, другая там..."
Поэт-эрудит делает ей тонкий намек:
- Эх, хотел бы я оказаться где-нибудь в Болагом! (это ЖД станция между Москвой и Питером)
Тут подходит Ржевский, услыхавший только последнюю фразу, и громогласно заявляет:
- Бывал я в этом Болагом! Дыра, скажу вам, редкостная!

А почему москаль а не КАЦАП? Когда я был в Москве - меня для того чтобы обидеть называли ХОХЛОМ а себя РУССКИМИ (причем сами на лице желтые и раскосые), и продолжали что МЫ их называем москалями. И весело им так от этого.. А когда я сказал что не москали вы а КЦАПЫ, то улыбка с их лица аж бегом ушла.
Москаль - это украинец который отрекся от своих украинских корней на пользу руской культуре и языку. Почему то только у нас в городах люди начинают ставать москалями и выезжая в Росию ( правда не почему-то а причина есть - прививали и прививают у нас рускую культуру раньше активно и обязательно а сейчас пассивно)
Если же эмигрант в дальнем зарубежье он как правило помнит прекрасно свои корни, язык, культуру. Поэтому и нету аналогичных москалей в Америке, Эвропе.

Москаль - тупоумный русский алкоголик
Любимые вещи-сарафан, фуфайка в полоску, самогонка, изба с надписью "Кафетерий"

Хохол-малорос, придурок, считающий себя умнне москаля

йопт... а смысл?...
что-то настроение у мя флудливое)))

(Zion @ 16.02.2006 - время: 01:41) Это я называю "малороссийством". Таких людей я называю - малороссами


Зион. А историю почитать слабо?
Украина стала называться Украиной с конца 19 начала 20 века. А до того была Малороссией (Малой Россией). И на той земле родились Шевченко, Гоголь, Глинка и другие столпы украинской культуры.
Малоросс - это звучит гордо.
А хохол - казак. И если кто не относится к сему клану (кстати достойнейшему на Украине) может себя им не считать. А обижаться глупо.
Слышал недавно по телику интервью какого-то японского бизнесмена. В его японской речи проскальзывало "Юкранна" На это можно и обидеться. Едешь в чужую страну - выучи её название.

Друзья, читайте историю. Только не по учебникам за 9-10 классы. Читайте серьезную литературу и энциклопедии. Поверьте - мнения меняются, а история остается.

хохол це помоскалений Українець

Когда меня называют "хохол", те, кого я хорошо не знаю, или те, которых я знаю хорошо и не доверяю (не уважаю) им (их) - таких "мудрицовв" я называю "кацап"
Правда это - настолько редкое явление, я и забыл...:)
Сам живу в Днепропетровске
Тут много земляков и землячек моих, однако...:):):)
Точно могу сказать - сейчас огромное количество тел с села поприезжало "здобувати нехерову освіту за хрусти" - многих из них я уважаю, поддерживаю доброжелательные отношения...
Но многие из них базарят так, што хана... Непонятка сплошняком:)
Когда тело готовится отвечать на семинаре, катает по-русски, потом отвечает, запинаясь - и чаще всего это тело само потом смеется над своим бенефисом:)... В своей компахе... Когда городские ржут, многие из этих тел злятся и недоброе затаивают...
Вот из-за таких "мєнежеріф" и "полятологів" на Востоке накатывают на "украинский язык"

Что то не встречал еврея, который радостно б смеялся над "ЖИДОМ".

(Фантазер2 @ 06.04.2006 - время: 14:43) А почему москаль а не КАЦАП?...
...Москаль - это украинец который отрекся от своих украинских корней на пользу руской культуре и языку...
ай, молодца, хорошо подметил!

Москали - великорусские шовинисты, которые даже в этом ничего не добились!
А хохлы... Опять же, украинские националисты, у которых вместо национальной идеи -- местечковый интерес!

Короче, все нормальные -- посередине!

Украинец это тот кто живёт на Украине, а хохол там где лучше! Это все знают!

(modest64 @ 10.05.2006 - время: 19:44) А хохлы... Опять же, украинские националисты, у которых вместо национальной идеи -- местечковый интерес!

Не националисты они, а шпана региональная... имхо...
Если национальная идея подменена местечковым бредом (вроде юго-восточной республики или свободной Галичины) то это именно хохлы, согласен...
Украинец это тот кто живёт на Украине, а хохол там где лучше!
Не "на", а "в"... А так согласен...

Есть такое древнее высказывание: "Когда хохол родился - жид перекрестился".
Так что по возможностям: хитростью, наглостью, обманом, если пользуется человек , так его можно назвать "хохлом" или "жидом", а не разделять его по национальному признаку.
А Москаль выходит из самого определения , наверное, житель Московской области!!!
Хотя и "жид" в переводе - Житель Иорданской долины.
Короче можно очень много гадать и все версии будут иметь толику правды в равнозначной степени!!!!