Как защищаться?

(Gamilkar @ 10.01.2008 - время: 20:42) (Доппельгангер @ 10.01.2008 - время: 20:34) Вот оно, навязывание чужого языка, принуждение, о котором так часть говорят на Украине... А как же деградация, только уже не на государственном, а на бытовом уровне?
Анітрохи!
Кыпс просто реализовал своё право разговаривать на родном языке.
Интересный ход мысли =в Германии , США , Израиль (и тд) полно руских и если в кафе официанты неговорят на руском надо их увольнять -какой то получается росийсковелыкодержавный шовинизм !

(Доппельгангер @ 10.01.2008 - время: 20:50) Нет, обычно адекватные люди переспрашивают... Не раз просили перевести надпись "три головы" или что сказала женщина, никогда не отказывал, слышал даже как дядька милиционер помогал гостям из России... Кста, а где ты слышал такое выражение "другой пiвнiчной колii"...
Конечно можно начать разговор на сколько это удобно, но так, что б было всем удобно - не бывает...
На вокзале. Где же ещё.. Это неудобно половине страны. Может скажите нет? Неужели быть честным так трудно?

(Luca Turilli @ 10.01.2008 - время: 20:58) (Доппельгангер @ 10.01.2008 - время: 20:50) Нет, обычно адекватные люди переспрашивают... Не раз просили перевести надпись "три головы" или что сказала женщина, никогда не отказывал, слышал даже как дядька милиционер помогал гостям из России... Кста, а где ты слышал такое выражение "другой пiвнiчной колii"...
Конечно можно начать разговор на сколько это удобно, но так, что б было всем удобно - не бывает...
На вокзале. Где же ещё.. Это неудобно половине страны. Может скажите нет? Неужели быть честным так трудно?
Ни кто кроме россиян у меня не переспрашивал, не, вру, были одни молдоване с Одесской области, именно они мне про "тир головы" и заливали, с трудом понял что они имели ввиду... Так что судить на сколько это не удобно мне трудно... Я довольно не плохо понимаю обьявления и на английском... Ну а уж начать понимать хоть минимальный обьем за 10 лет можно было... Так что это вопрос двоякий...

(Luca Turilli @ 10.01.2008 - время: 20:58) (Доппельгангер @ 10.01.2008 - время: 20:50) Нет, обычно адекватные люди переспрашивают... Не раз просили перевести надпись "три головы" или что сказала женщина, никогда не отказывал, слышал даже как дядька милиционер помогал гостям из России... Кста, а где ты слышал такое выражение "другой пiвнiчной колii"...
Конечно можно начать разговор на сколько это удобно, но так, что б было всем удобно - не бывает...
На вокзале. Где же ещё.. Это неудобно половине страны. Может скажите нет? Неужели быть честным так трудно?
Так таки и неудобно... Не, есть конечно есть Крым, но вне его украинца, который не смог бы понять "другой пiвнiчной колii" пока встретить не удалось. Кста - довольно странная фраза - это на каком же вокзале пути по сторонам света ориентирут?

Кста - на украинских вокзалах в отношении поездов отправляющихся в Россию текст всегда дублируют русским. Обратной любезности в российских вокзалах встречать пока не приходилось...

(Luca Turilli @ 10.01.2008 - время: 20:40) (Доппельгангер @ 10.01.2008 - время: 20:34) Вот оно, навязывание чужого языка, принуждение, о котором так часть говорят на Украине... А как же деградация, только уже не на государственном, а на бытовом уровне?
Да. Вы ж не возмущаетесь, что некоторые люди, пассажиры, когда им объявляют, что поезд отправляется от "другой пiвнiчной колii" впадают в панику, а иногда и опаздывают.. Вас это трогает?
Гон. Очередной гон. Во-первых что это за "пивнична колия" такая? На каком это вокзале "пивнични" и "пивденни" колии? А во-вторых, если поезд отправляется в Россию, или ожидается приезд российского поезда, ВСЕГДА объявляют как на украинском так и на русском языках

(Доппельгангер @ 10.01.2008 - время: 21:04) Ни кто кроме россиян у меня не переспрашивал, не, вру, были одни молдоване с Одесской области, именно они мне про "тир головы" и заливали, с трудом понял что они имели ввиду... Так что судить на сколько это не удобно мне трудно... Я довольно не плохо понимаю обьявления и на английском... Ну а уж начать понимать хоть минимальный обьем за 10 лет можно было... Так что это вопрос двоякий...
Речь не о переспросе. Ты всё прекрасно понимаешь

(Веталь @ 10.01.2008 - время: 21:18) Гон. Очередной гон. Во-первых что это за "пивнична колия" такая? На каком это вокзале "пивнични" и "пивденни" колии? А во-вторых, если поезд отправляется в Россию, или ожидается приезд российского поезда, ВСЕГДА объявляют как на украинском так и на русском языках

А это ты... Добрый вечер Прекрати обвинять меня во лжи. Меня это обижает.. Не колия каюсь. Платформа.. А ты как киевлянин приедь завтра на Киев-Пассажирский. Зайди на примистский. В 9-38 идёт электропоезд на Конотоп. Послушай как объявят. Гон видите-ли.. Именно с другой пивничной платформы.. Не ожидал что меня во лжи обвинят

(Luca Turilli @ 10.01.2008 - время: 21:19) (Доппельгангер @ 10.01.2008 - время: 21:04) Ни кто кроме россиян у меня не переспрашивал, не, вру, были одни молдоване с Одесской области, именно они мне про "тир головы" и заливали, с трудом понял что они имели ввиду... Так что судить на сколько это не удобно мне трудно... Я довольно не плохо понимаю обьявления и на английском... Ну а уж начать понимать хоть минимальный обьем за 10 лет можно было... Так что это вопрос двоякий...
Речь не о переспросе. Ты всё прекрасно понимаешь
Да, я конечно понимаю, но ответь и ты честно, правдиво. С точки здравого смысла, жить в стране где 10 последних лет активно вводится украинский и не понимать его даже в минимально необходимом обьеме - это норма?

(Luca Turilli @ 10.01.2008 - время: 21:25) (Веталь @ 10.01.2008 - время: 21:18) Гон. Очередной гон. Во-первых что это за "пивнична колия" такая? На каком это вокзале "пивнични" и "пивденни" колии? А во-вторых, если поезд отправляется в Россию, или ожидается приезд российского поезда, ВСЕГДА объявляют как на украинском так и на русском языках

А это ты... Добрый вечер Прекрати обвинять меня во лжи. Меня это обижает.. Не колия каюсь. Платформа.. А ты как киевлянин приедь завтра на Киев-Пассажирский. Зайди на примистский. В 9-38 идёт электропоезд на Конотоп. Послушай как объявят. Гон видите-ли.. Именно с другой пивничной платформы.. Не ожидал что меня во лжи обвинят
А--а-а... так всё-таки платформа, а не колия? Это же в корне меняет дело... Приезжает человек с Росии и вдруг ему надо в Конотоп... и не доехал, бедняга, перепутал колию с платформой опоздал... А всё из-за чего? Ответ очевиден. Из-за того, что какому-то раздолбаю, шоб его черти забрали, вздумалось на украинском в громкоговоритель поговорить... А если серьезно, то мову учить надо той страны из которой у тебя корни, а не виноватых искать

(Веталь @ 10.01.2008 - время: 21:32) (Luca Turilli @ 10.01.2008 - время: 21:25) (Веталь @ 10.01.2008 - время: 21:18) Гон. Очередной гон. Во-первых что это за "пивнична колия" такая? На каком это вокзале "пивнични" и "пивденни" колии? А во-вторых, если поезд отправляется в Россию, или ожидается приезд российского поезда, ВСЕГДА объявляют как на украинском так и на русском языках

А это ты... Добрый вечер Прекрати обвинять меня во лжи. Меня это обижает.. Не колия каюсь. Платформа.. А ты как киевлянин приедь завтра на Киев-Пассажирский. Зайди на примистский. В 9-38 идёт электропоезд на Конотоп. Послушай как объявят. Гон видите-ли.. Именно с другой пивничной платформы.. Не ожидал что меня во лжи обвинят
А--а-а... так всё-таки платформа, а не колия? Это же в корне меняет дело... Приезжает человек с Росии и вдруг ему надо в Конотоп... и не доехал, бедняга, перепутал колию с платформой опоздал... А всё из-за чего? Ответ очевиден. Из-за того, что какому-то раздолбаю, шоб его черти забрали, вздумалось на украинском в громкоговоритель поговорить... А если серьезно, то мову учить надо той страны из которой у тебя корни, а не виноватых искать
Ты знаешь где 2 северная платформа? Знаешь. Нужно от Примистского бежать хрен знает куда. Я рассказал случай из за которого моя жена и сын (они ехали на день раньше меня) опоздали на электричку.. И мне было без разницы. Кроме ярости я ничего не испытывал. Ладно. Проехали. Было 7 лет назад..

Скажите мне и какие интересно национальности в нашей стране притесняют. Что за чушь...

(sasaa @ 10.01.2008 - время: 20:52) Кыпс просто реализовал своё право разговаривать на родном языке.
Интересный ход мысли =в Германии , США , Израиль (и тд) полно руских и если в кафе официанты неговорят на руском надо их увольнять -какой то получается росийсковелыкодержавный шовинизм !
В Германии, США и Израиле русских по 45 процентов населения? Ты опять меня удивляешь своим нигилизмом. Хотя, я уже привык к твоему невежеству!

Зачем вы друг друга оскорбляете? Например я тоже русскоязычный, но часто бываю во всех регионах Украины и ни кто меня не притесняет...

(байшун @ 10.01.2008 - время: 22:12) Зачем вы друг друга оскорбляете? Например я тоже русскоязычный, но часто бываю во всех регионах Украины и ни кто меня не притесняет...
Вам не в тягость навязанный украинский язык???? :))))

(Доппельгангер @ 10.01.2008 - время: 22:13) (байшун @ 10.01.2008 - время: 22:12) Зачем вы друг друга оскорбляете? Например я тоже русскоязычный, но часто бываю во всех регионах Украины и ни кто меня не притесняет...
Вам не в тягость навязанный украинский язык???? :))))
Нет, не в тягость. Хотя хотелось бы чтобы было два государтсвенных языка. Но выучить и знать украинский язык должен каждый гражданин Украины, тем более считающий себя образованным человеком. Язык - это основная часть культуры народа.

(Gamilkar @ 10.01.2008 - время: 20:42) (Доппельгангер @ 10.01.2008 - время: 20:34) Вот оно, навязывание чужого языка, принуждение, о котором так часть говорят на Украине... А как же деградация, только уже не на государственном, а на бытовом уровне?
Анітрохи!
Кыпс просто реализовал своё право разговаривать на родном языке.
А у той уволеной продавщицы какие были права в отличии от Кипса(которое он реализовал) или у латышей нет никаких прав в РОДНОЙ стране ! Опять скажеш невежество !

(байшун @ 10.01.2008 - время: 21:59) Скажите мне и какие интересно национальности в нашей стране притесняют. Что за чушь...
русины например, украина - единственная страна в европе которая до сих пор не признает существования такой национальности

(Кыпс @ 06.01.2008 - время: 19:50)Как защищаться от произвола, притеснений по национальному признаку, или просто от произвола власти,чиновников и толпы?
Не будем рассматривать способы "героев УПА". Это не тема для обсуждения, а личное дело каждого.
Как, в рамках действующих законов , отстаивать свои интересы? Поделитесь опытом и мнениями.
Защищаться от притеснений и произвола оставаясь в правовом поле можно только, кстати так же защищается древесный клещ (тронете его и он начинает вонять). Ну в человеческой среде нужно еще взрастить в себе наглость и желательно научиться получать от конфликтов удовольствие и успех вам обеспечен.

Знавал я одного мужика он работал (может и сейчас работает) руководителем оластной партийной ячейки ющенковского направления (и по моему он был ее единственным в области членом хотя это довольно распространенное явление у нас в севастополе 15 украинско-националистических общественных организаций и на все эти 15 организиций 7 человек численность ну да речь не об этом) вот он всегда ходил с портфелем в котором лежали: конституция украины, гражданский и уголовный кодекс отксеренные должностные инструкции и еще какая-то хрень подобного содержания. А еще он страсть как любит судиться. Причем я так понимаю что ему больше нравится процесс а не результат. так вот после ряда военных действий в судах по всякой фигне (с переменным успехом) когда они приходит что-то выбивать с органов власти его требования предпочитают удовлетворить чтоб не связываться...

Единственное уточение - от произвола толпы вас спасут только ваши ноги!

(sasaa @ 09.01.2008 - время: 22:03) Ребята вы сами лезете на форум ПРО УКРАИНУ и нахер  нам ваши проблемы -нам бы свои порешать вы попросили я сказал свое мнение
  1 хорошо будем считать та продавщица окупант (я не согласен)
  2 вашего президента избирал ВАШ народ
  3 то че ему в падло заговорить с ней на латышском а вечерами давать уроки руского  
  4 Ну ты сказонул =в Вильнюс приперлась Литва =я хоть и сам  с польскими корнями но не говорю что в Киев приперлась Украина
  и у вас есть президент Адамкус который выдвинул претензии Росии за окупацию Литвы (Латвия Естония на подходе) дело дойдет до суда иможет быть  Кремлю прийдется раскошелится
Если Вам тут неинтересно, так что ж Вы,нахер,сюда лезете?
По порядку:
1. Она - продавщица. По Закону, если она не говорит по-латышски, её могут за это уволить. Если не говорит по-русски - это можно. Чтобы уравнять в правах с русскими, приходится действовать явочным порядком.
2. Президента народ в Латвии не избирает, постарайтесь не говорить с таким апломбом о том, чего не знаете.
3. Когда Я хочу, то говорю на латышском, на английском, или на польском. Когда ХОЧУ. Не лезьте с вашими советами, как мне говорить, демократ .
4. Изучайте новейшую историю, много интересного узнаете.

А у той уволеной продавщицы какие были права в отличии от Кипса(которое он реализовал) или у латышей нет никаких прав в РОДНОЙ стране ! Опять скажеш невежество !

У владельца кафе было право проигнорировать, и лишиться постоянного клиента.

(Gamilkar @ 10.01.2008 - время: 22:09) (sasaa @ 10.01.2008 - время: 20:52) Кыпс просто реализовал своё право разговаривать на родном языке.
Интересный ход мысли =в Германии , США , Израиль (и тд) полно руских и если в кафе официанты неговорят на руском надо их увольнять -какой то получается росийсковелыкодержавный шовинизм !
В Германии, США и Израиле русских по 45 процентов населения? Ты опять меня удивляешь своим нигилизмом. Хотя, я уже привык к твоему невежеству! Ну губу раскатал -почти половина руских ! Ну и евреев и украинцев туда примкнул ! А у них спросили считают ли они себя рускими ! Невежества я не увидел !


Ход мысли вполне естественный - если Вы куда-то приехали, то можете учить язык, или не учить - Ваше право.
Я не приезжал. Я на своей территории. Крломе латышей тут ВСЕГДА жили поляки, русские, литовцы. Да и латышей тут не 55%, а около 30, остальные - латгальцы, которых упорно отказываются признавать отдельным народом (тогда латыши остануться в формальном меньшинстве). А различия между ними - примерно как между англичанами и шотландцами или ирландцами.

А евреи и украинцы в Латвии, в большинстве своём, в политических и языковых вопросах считают себя русскими.

Но, может, кто-то расскажет о своём опыте на Украине?

Уважаемый Вы на форуме УКРАИНЫ и ненадо мне указывать в грубой форме где постить -Вы залезли сюда как гость а ведете себя по хамски !
А это типичный русский подход: Всё кругом колхозное -- всё кругом моё!

Вся эта возня по поводу притеснения русскоязычного населения в Украине есть дымовая завеса, которая скрывает, на самом деле, обратный процесс: попытку подавить слабо развивающуюся украинизацию. Именно украинизация и есть та самая красная тряпка, на которую так охотно реагируют украинофобы.