Как защищаться?

А как бороться с лишением имени и присвоением взамен туземной клички?
Меня из ЮРИЙ упорно переделывают в ЮРИЙС. Моего родственника Николая на Украине упорно именуют МЫКОЛА. Но ведь имена не переводятся!
Как с такиим произволом воевать?

(Кыпс @ 06.01.2008 - время: 21:20) А как бороться с лишением имени и присвоением взамен туземной клички?
Меня из ЮРИЙ упорно переделывают в ЮРИЙС. Моего родственника Николая на Украине упорно именуют МЫКОЛА. Но ведь имена не переводятся!
Как с такиим произволом воевать?

Хорошо что я Андрей.. Ничего не попишешь.. Тут по моему вариантов нет. Остаётся уповать на культурный уровень... Я наблюдал в Одессе возмущения от жителей по поводу Дмитро, Мыкола, Олександр и т.д.
Власти лишь умиляются. Как извращенцы.. Чем больнее обидят, тем больше кайфуют..

У нас бы стал Андрис или Андрейс...
Но,если серьёзно,хамское отношение властей, их чванство иногда наводит на мысль, что национальные проблемы в новых "демократических" странах решаются только очень специфическими и болезненными методами. Упаси боже, я этого не желаю, и не призываю,но уже 20 лет, как всё это началось. И к лучшему ситуация не меняется.

(Кыпс @ 06.01.2008 - время: 23:02) У нас бы стал Андрис или Андрейс...
Но,если серьёзно,хамское отношение властей, их чванство иногда наводит на мысль, что национальные проблемы в новых "демократических" странах решаются только очень специфическими и болезненными методами. Упаси боже, я этого не желаю, и не призываю,но уже 20 лет, как всё это началось. И к лучшему ситуация не меняется.
Я могу тебе ответить почему. Возраст государств - юный. Обычный юнешеский максимолизм. Не более.
Типа: глянь какой я, такой же как и ты.. Независемый и самостоятельный. А ты смотришь и думаешь... Госпади...

Да, Кыпс, ну ты и учудил с этой официанткой! Знаешь, а эту девушку мне даже жалко, она, в общем-то, ни в чём и не виновата вовсе, а расплачиваться пришлось за всё ей. Но вообще, ты поступил правильно, что отстоял свои интересы. Хотя и не удивительно, в Литве тоже люди моего возраста по-русски ни слова не понимают, и из-за этого им же и хуже бывает, например, всё на том же рынке труда.
Ну а насчёт имён - такого чуда вообще во всём мире нигде нету, чтобы их переводили, это только прибалтийское "новаторство". В Литве до этого не додумались, хоть на это им ума хватило (а может, и не хватило)! Хотя тут выплывает одна интересная вещь. У нас литовские окончания в именах по своему желанию можно ставить. И представь себе, значительное количество нелитовцев (русских, поляков и других) вставили себе в имена и фамилии эти окончания (типа, под литовцев косят), соответственно, и детей своих в литовские школы отдают. Я с такими часто сталкиваюсь, только уважения они у меня не вызывают. Чтобы под новые порядки подстроиться, язык родной готовы забыть и фамилии предков коверкают (причём сами, безо всякого принуждения). Представьте себе - был Иван Митрофанов - стал чистым литовцем - Иванас Митрофановас. Таких только пожалеть можно за убогость, над ними сами литовцы подшучивают за это.
Так вот что я хочу сказать, Кыпс. Такие как ты, кто так свои права отстаивает - это редкость. Значительная же масса (как у нас с фамилиями) - их бьют, так они ещё и руку, которой их бьют, облобызать хотят.
А как свои права отстаивать - ты и сам это понял. Деньги - это самое уязвимое место, выше прибалтийской "демократии", национализма и даже своих собственных национальных интересов! Там, где ими запахло - национальные и языковые различия вмиг пропадают.

У нас часто налоговая служба по своей прихоти душит частные компании иногда и по признаку национальности руководителя или работников, чаще - по формальным признакам (надо же и работу показывать, и лишние деньги из оборота изымать. Притом лицемерно, изъять напрямую нет оснований, так фирму "морозят" и берут измором. Моя старая компания уже три года "заморожена", "проверка" идёт.
Так мы переводим компании наших клиентов в нормальные страны, но так, чтобы они имели возможность работать по-прежнему. И если клиенты не возражают, то мы при этом письменно объясняем чиновникам, почему в местную казну теперь будет поступать меньше денег (успешная компания будет платить налоги в нормальной стране, где её увжают). Я и сам плачу свои налоги и зарабатываю пенсию в другой стране, в нормальной.
Вот ещё способ.

(Кыпс @ 06.01.2008 - время: 19:50) Как защищаться от произвола, притеснений по национальному признаку, или просто от произвола власти,чиновников и толпы?
Не будем рассматривать способы "героев УПА". Это не тема для обсуждения, а личное дело каждого.
Как, в рамках действующих законов , отстаивать свои интересы? Поделитесь опытом и мнениями.
Опять произвол и притиснения... ну шо ты будешь делать... Никак русскоязычных опять "притесняют"? У себя в стране, в Украине, от человека требуют(!):
-- Ну можешь говорить по-русски? Я не понимаю по-украински!.. Ты меня не уважаешь? Бандеровиц, блин...
Когда человек, у себя в стране, в Украине, где есть государственный язык -- украинский, воспринимается как не уважающий окружающих, потому как говорит по-украински... О каких притеснениях мы ведем речь!?

(Веталь @ 07.01.2008 - время: 16:18) Когда человек, у себя в стране, в Украине, где есть государственный язык -- украинский, воспринимается как не уважающий окружающих, потому как говорит по-украински... О каких притеснениях мы ведем речь!?
Государственный язык - это признак деградации и закомплексованности нации. Что толку тыкать словами "в стране есть государственный язык" - если на нём люди говорить не хотят? Люди хотят разговаривать на родном языке - а насильное навязывание какого-то - это дикость, дремучее варварство! Сожалею, что ты не в состоянии понять это!

(Gamilkar @ 07.01.2008 - время: 19:04) (Веталь @ 07.01.2008 - время: 16:18) Когда человек, у себя в стране, в Украине, где есть государственный язык -- украинский, воспринимается как не уважающий окружающих, потому как говорит по-украински... О каких притеснениях мы ведем речь!?
Государственный язык - это признак деградации и закомплексованности нации. Что толку тыкать словами "в стране есть государственный язык" - если на нём люди говорить не хотят? Люди хотят разговаривать на родном языке - а насильное навязывание какого-то - это дикость, дремучее варварство! Сожалею, что ты не в состоянии понять это!
В точку!

(Luca Turilli @ 07.01.2008 - время: 20:09) (Gamilkar @ 07.01.2008 - время: 19:04) (Веталь @ 07.01.2008 - время: 16:18) Когда человек, у себя в стране, в Украине, где есть государственный язык -- украинский, воспринимается как не уважающий окружающих, потому как говорит по-украински... О каких притеснениях мы ведем речь!?
Государственный язык - это признак деградации и закомплексованности нации. Что толку тыкать словами "в стране есть государственный язык" - если на нём люди говорить не хотят? Люди хотят разговаривать на родном языке - а насильное навязывание какого-то - это дикость, дремучее варварство! Сожалею, что ты не в состоянии понять это!
В точку!

(Gamilkar @ 07.01.2008 - время: 19:04) (Веталь @ 07.01.2008 - время: 16:18) Когда человек, у себя в стране, в Украине, где есть государственный язык -- украинский, воспринимается как не уважающий окружающих, потому как говорит по-украински... О каких притеснениях мы ведем речь!?
Государственный язык - это признак деградации и закомплексованности нации. Что толку тыкать словами "в стране есть государственный язык" - если на нём люди говорить не хотят? Люди хотят разговаривать на родном языке - а насильное навязывание какого-то - это дикость, дремучее варварство! Сожалею, что ты не в состоянии понять это!
Сильно сказано!!!

Введем рыночные отношения в языковое поле!!!

(Gamilkar @ 07.01.2008 - время: 18:04)
Государственный язык - это признак деградации и закомплексованности нации. Что толку тыкать словами "в стране есть государственный язык" - если на нём люди говорить не хотят? Люди хотят разговаривать на родном языке - а насильное навязывание какого-то  - это дикость, дремучее варварство! Сожалею, что ты не в состоянии понять это!
Вы знаете насчет навязывания..... есть у нас темка такая тут почитайте как-то специально о том, как людей заставляют говорить на украинском. Из четырех страниц буквально три пару постов по-теме и то.... трудно назвать данные примеры навязыванием.

Ціково, а чому пан з Прибалтики обговорює проблему російської мови в латвійській кав'ярні на українському форумі. До чого тут Україна?

(Gamilkar @ 06.01.2008 - время: 23:31) Да, Кыпс, ну ты и учудил с этой официанткой! Знаешь, а эту девушку мне даже жалко, она, в общем-то, ни в чём и не виновата вовсе, а расплачиваться пришлось за всё ей. Но вообще, ты поступил правильно, что отстоял свои интересы. Хотя и не удивительно, в Литве тоже люди моего возраста по-русски ни слова не понимают, и из-за этого им же и хуже бывает, например, всё на том же рынке труда.

Я недавно вернулась из Литвы и там прекрасно понимали по русски. И обслуга в отелях вышколенная, мы жили в Рэдиссоне в Клайпеде, а затем в Вильнюсе в Краун плазе. Кстати сейчас в Британии в лондонских отелях много прибалтийской прислуги, молодые девочки, но все говорят по русски. В Латвии наверное это слегка обострено, поскольку если, я не ошибаюсь (Кыпс меня поправит если не так), "коренное" население составляет порядка половины общего населения. И полным ходом идет "латышизация".

(rozumnyk @ 08.01.2008 - время: 10:46) Ціково, а чому пан з Прибалтики обговорює проблему російської мови в латвійській кав'ярні на українському форумі. До чого тут Україна?
Он родился и вырос в Харькове

(ladybirch @ 08.01.2008 - время: 11:03) Я недавно вернулась из Литвы и там прекрасно понимали по русски. И обслуга в отелях вышколенная, мы жили в Рэдиссоне в Клайпеде, а затем в Вильнюсе в Краун плазе. Кстати сейчас в Британии в лондонских отелях много прибалтийской прислуги, молодые девочки, но все говорят по русски. В Латвии наверное это слегка обострено, поскольку если, я не ошибаюсь (Кыпс меня поправит если не так), "коренное" население составляет порядка половины общего населения. И полным ходом идет "латышизация".
В Литве без знания русского невозможно устроиться на работу в сфере туризма, гостиницы и подобных услуг.
В Латвии нелатышское население составляет около 45%, в Литве нелитовское население - 20%.

(Gamilkar @ 08.01.2008 - время: 20:08) В Литве без знания русского невозможно устроиться на работу в сфере туризма, гостиницы и подобных услуг.
В Латвии нелатышское население составляет около 45%, в Литве нелитовское население - 20%.
Вот и пришли к выводу, что дешёвые понты проходят сразу, когда речь заходит о звоне монет. И грошь цена всему этому: госязыку и непринятии русского в качестве равноправного, гражданства, культуры, поруганию и вообще навязыванию...

(SexПарочка @ 08.01.2008 - время: 10:06) Вы знаете насчет навязывания..... есть у нас темка такая тут почитайте как-то специально о том, как людей заставляют говорить на украинском. Из четырех страниц буквально три пару постов по-теме и то.... трудно назвать данные примеры навязыванием.

Понимаешь, Парочка, когда на прямой вопрос "где притиснения?" сказать "нам" нечего мы тупо рукоплескаем И тема с прямым вопросом, "а где же притиснения?" была, а ответа так и не последовало

Государственный язык - это признак деградации и закомплексованности нации.
Думаю, начать коллекционировать перлы...

(Кыпс @ 06.01.2008 - время: 19:50) Как защищаться от произвола, притеснений по национальному признаку, или просто от произвола власти,чиновников и толпы?
Ну, у нас на Украине притеснений по национальному признаку нет.
И дискриминации языков - нет. Одинаково хорошо относимся и к русскому, и к уйгурскому и к другим иностранным языкам (как на полном серьезе написал сегодня один форумчанин).
А вот произвол власти, чиновников... Конечно.
Вспомнил старый анекдот.
Кто-то пришел на экскурсию в ад. Ему показывают три ямы с грешниками. Возле первой - три сторожа. Возле второй - один сторож. Третья не охраняется.
Спросили экскурсовода, он пояснил:
В первой яме сидят евреи. Там если один вылезет - всех остальных за собой выведет.
Во второй яме - русские. Особо не сторожим. Ну что, выберется русский из ямы, пойдет напьется, и снова в ту же яму свалится.
Ну, а в третьей сидят украинцы. Там если один полезет наверх, его другие за ноги обратно стащат.

Увы, защититься от произвола властей и чиновников на Украине не вижу возможностей.
Оттого и сталинская политика коллективизации на Украине привела к таким особо тяжелым последствиям (см. анекдот).

(Веталь @ 08.01.2008 - время: 21:54) Государственный язык - это признак деградации и закомплексованности нации.
Думаю, начать коллекционировать перлы...
Для "особо понятливых" поясняю:
Если в конституции записано, что запрещена дискриминация всех граждан по национальному и другим признакам, то есть, все национальности равны в правах, то почему язык одной из национальностей в приоритете (получается, констуция противоречит сама себе). В этом и есть признаки деградации и дремучего варварства в государстве. Веталь, обдумайте это на досуге и выдайте нам что-то из своих шедевров!