Как защищаться?
DELETED
Акула пера
1/6/2008, 10:50:47 PM
Как защищаться от произвола, притеснений по национальному признаку, или просто от произвола власти,чиновников и толпы?
Не будем рассматривать способы "героев УПА". Это не тема для обсуждения, а личное дело каждого.
Как, в рамках действующих законов , отстаивать свои интересы? Поделитесь опытом и мнениями.
Не будем рассматривать способы "героев УПА". Это не тема для обсуждения, а личное дело каждого.
Как, в рамках действующих законов , отстаивать свои интересы? Поделитесь опытом и мнениями.
DELETED
Акула пера
1/6/2008, 11:05:27 PM
(Кыпс @ 06.01.2008 - время: 19:50) Как, в рамках действующих законов , отстаивать свои интересы? Поделитесь опытом и мнениями.
Никак. Разве что акции массового неповиновения устраивать. На Востоке можно остановить шахты и заводы. На Юге - порты и т.д. Вспомните период перед февральской буржуазной революцией. Помогало. Самый действенный способ бить по экономике и бюджету. Главное - единство и слаженность.
Если Родина думает, что она вас любит, то и вы делайте вид, что отвечаете тем же..
Никак. Разве что акции массового неповиновения устраивать. На Востоке можно остановить шахты и заводы. На Юге - порты и т.д. Вспомните период перед февральской буржуазной революцией. Помогало. Самый действенный способ бить по экономике и бюджету. Главное - единство и слаженность.
Если Родина думает, что она вас любит, то и вы делайте вид, что отвечаете тем же..
Чеширский кот
Грандмастер
1/6/2008, 11:11:51 PM
и оставить свои семьи голодными???
DELETED
Акула пера
1/6/2008, 11:13:03 PM
А как действовать в индивидуальном порядке?
Не ВСЕМ, а ОДНОМУ?
Не ВСЕМ, а ОДНОМУ?
DELETED
Акула пера
1/6/2008, 11:17:13 PM
(Кыпс @ 06.01.2008 - время: 20:13) А как действовать в индивидуальном порядке?
Не ВСЕМ, а ОДНОМУ?
Один в поле не воин. Апстенку биться головой разве что..
Не ВСЕМ, а ОДНОМУ?
Один в поле не воин. Апстенку биться головой разве что..
DELETED
Акула пера
1/6/2008, 11:18:17 PM
(Чеширский кот @ 06.01.2008 - время: 20:11) и оставить свои семьи голодными???
Может ты и прав. Но вот в рамках действующих законов, вряд ли что-то изменится к лучшему..
Может ты и прав. Но вот в рамках действующих законов, вряд ли что-то изменится к лучшему..
Чеширский кот
Грандмастер
1/6/2008, 11:19:56 PM
Революции и забастовки не помогут!!!
DELETED
Акула пера
1/6/2008, 11:23:24 PM
Рядом с моей работой есть кафе, куда мы часто выбегали попить кофе и закусить. Как-то раз там появилась молоденькая продавщица, которая абсолютно не говорила по-русски. Скорее всего, действительно не знала - у нас сейчас молодёжь уже часто не говорит по-русски.
Я вежливо попросил позвать руководителя. Она кого-то вызвала. Я этому "менеджеру" объяснил, что я часто приходил в это кафе, и мои коллеги тоже. Но то, что новенькая не говорит по-русски, я воспринимаю, как неуважение ко мне, клиенту. Отныне я и мои коллеги посещать их не будем, кроме того сообщим всем нашим соседям по работе и друзьям, что в этом кафе не уважают клиентов.
Назавтра в кафе уже работала другая дама, которая русским языком владела.
Так что и явочным порядком можно кое-чего достичь, только не надо заранее ставить планку - выше головы не прыгнешь, и один в поле не воин.
А заняло всё дело - секунд 20.
Я вежливо попросил позвать руководителя. Она кого-то вызвала. Я этому "менеджеру" объяснил, что я часто приходил в это кафе, и мои коллеги тоже. Но то, что новенькая не говорит по-русски, я воспринимаю, как неуважение ко мне, клиенту. Отныне я и мои коллеги посещать их не будем, кроме того сообщим всем нашим соседям по работе и друзьям, что в этом кафе не уважают клиентов.
Назавтра в кафе уже работала другая дама, которая русским языком владела.
Так что и явочным порядком можно кое-чего достичь, только не надо заранее ставить планку - выше головы не прыгнешь, и один в поле не воин.
А заняло всё дело - секунд 20.
DELETED
Акула пера
1/6/2008, 11:24:50 PM
(Чеширский кот @ 06.01.2008 - время: 20:19) Революции и забастовки не помогут!!!
А что?
Революции и забостовки иногда помогают. Кстати все кроме Румынии это прошли недавно.. А пример с Чехославакией вообще для Украины как нельзя лучше подходит..
А что?
Революции и забостовки иногда помогают. Кстати все кроме Румынии это прошли недавно.. А пример с Чехославакией вообще для Украины как нельзя лучше подходит..
DELETED
Акула пера
1/6/2008, 11:28:04 PM
(Кыпс @ 06.01.2008 - время: 20:23) Так что и явочным порядком можно кое-чего достичь, только не надо заранее ставить планку - выше головы не прыгнешь, и один в поле не воин.
А заняло всё дело - секунд 20.
Если мне не изменяет память ты проживаешь...... где?
А заняло всё дело - секунд 20.
Если мне не изменяет память ты проживаешь...... где?
DELETED
Акула пера
1/6/2008, 11:28:30 PM
(Luca Turilli @ 06.01.2008 - время: 20:24) А что?
Революции и забостовки иногда помогают. Кстати все кроме Румынии это прошли недавно.. А пример с Чехославакией вообще для Украины как нельзя лучше подходит..
Кстати, забастовка - тоже весьма действенный способ. Только надо организоваться, проявить инициативу.
А живу я в Латвии, оплоте демократии
Революции и забостовки иногда помогают. Кстати все кроме Румынии это прошли недавно.. А пример с Чехославакией вообще для Украины как нельзя лучше подходит..
Кстати, забастовка - тоже весьма действенный способ. Только надо организоваться, проявить инициативу.
А живу я в Латвии, оплоте демократии
SexПарочка
Мастер
1/6/2008, 11:33:50 PM
(Кыпс @ 06.01.2008 - время: 19:23) Рядом с моей работой есть кафе, куда мы часто выбегали попить кофе и закусить. Как-то раз там появилась молоденькая продавщица, которая абсолютно не говорила по-русски. Скорее всего, действительно не знала - у нас сейчас молодёжь уже часто не говорит по-русски.
Я вежливо попросил позвать руководителя. Она кого-то вызвала. Я этому "менеджеру" объяснил, что я часто приходил в это кафе, и мои коллеги тоже. Но то, что новенькая не говорит по-русски, я воспринимаю, как неуважение ко мне, клиенту. Отныне я и мои коллеги посещать их не будем, кроме того сообщим всем нашим соседям по работе и друзьям, что в этом кафе не уважают клиентов.
Назавтра в кафе уже работала другая дама, которая русским языком владела.
Так что и явочным порядком можно кое-чего достичь, только не надо заранее ставить планку - выше головы не прыгнешь, и один в поле не воин.
А заняло всё дело - секунд 20.
А, где тут произвол и притеснение? Ничего удивительного, что хозяин не захотел терять клиентов и пошел на уступки.
Я вежливо попросил позвать руководителя. Она кого-то вызвала. Я этому "менеджеру" объяснил, что я часто приходил в это кафе, и мои коллеги тоже. Но то, что новенькая не говорит по-русски, я воспринимаю, как неуважение ко мне, клиенту. Отныне я и мои коллеги посещать их не будем, кроме того сообщим всем нашим соседям по работе и друзьям, что в этом кафе не уважают клиентов.
Назавтра в кафе уже работала другая дама, которая русским языком владела.
Так что и явочным порядком можно кое-чего достичь, только не надо заранее ставить планку - выше головы не прыгнешь, и один в поле не воин.
А заняло всё дело - секунд 20.
А, где тут произвол и притеснение? Ничего удивительного, что хозяин не захотел терять клиентов и пошел на уступки.
DELETED
Акула пера
1/6/2008, 11:37:44 PM
(SexПарочка @ 06.01.2008 - время: 20:33) А, где тут произвол и притеснение? Ничего удивительного, что хозяин не захотел терять клиентов и пошел на уступки.
Подобное пренебрежение к русскому языку тут в порядке вещей во всех сферах. И надо всего лишь давить на чувствительные места тех, от кого вы хотите соблюдения своих интересов. Пример с кафе - лишь частность. Есть и другие примеры.
Я говорю о том, что можно и в одиночку добиться уважения своих интересов (а не усткпок). Надо только захотеть.
Думаю, такие способы действенны и для Украины, и для других стран.
Подобное пренебрежение к русскому языку тут в порядке вещей во всех сферах. И надо всего лишь давить на чувствительные места тех, от кого вы хотите соблюдения своих интересов. Пример с кафе - лишь частность. Есть и другие примеры.
Я говорю о том, что можно и в одиночку добиться уважения своих интересов (а не усткпок). Надо только захотеть.
Думаю, такие способы действенны и для Украины, и для других стран.
DELETED
Акула пера
1/6/2008, 11:41:26 PM
(Кыпс @ 06.01.2008 - время: 20:28) Кстати, забастовка - тоже весьма действенный способ. Только надо организоваться, проявить инициативу.
А живу я в Латвии, оплоте демократии
То что действует в Прибалтике, никак не подходит к Украине. Как в хорошем, так и в плохом отношении. Слишком разные люди, согласись
А живу я в Латвии, оплоте демократии
То что действует в Прибалтике, никак не подходит к Украине. Как в хорошем, так и в плохом отношении. Слишком разные люди, согласись
DELETED
Акула пера
1/6/2008, 11:46:48 PM
Нет, Лука, тут не могу согласиться.
Деньги везде любят одинаково. Если не хочешь терять клиента - уважай его.
То же было и в супермаркете неподалёку. Только про него мы ещё и опубликовали в газете, что в нём кассиры не говорят по-русски. После этого заговорили.
Но это, конечно, частные случаи, только как пример.
С чиновниками сложнее, но тоже можно схватиться.
Мы, например, по поводу языка действуем явочным порядком - везде, где только можно документы оформляем на других языках, а не на "государственном". Иногда этих лазеек не знают сами чиновники. Приходится просвещать.
Деньги везде любят одинаково. Если не хочешь терять клиента - уважай его.
То же было и в супермаркете неподалёку. Только про него мы ещё и опубликовали в газете, что в нём кассиры не говорят по-русски. После этого заговорили.
Но это, конечно, частные случаи, только как пример.
С чиновниками сложнее, но тоже можно схватиться.
Мы, например, по поводу языка действуем явочным порядком - везде, где только можно документы оформляем на других языках, а не на "государственном". Иногда этих лазеек не знают сами чиновники. Приходится просвещать.
SexПарочка
Мастер
1/6/2008, 11:47:50 PM
Кыпс
Подобное пренебрежение к русскому языку тут в порядке вещей во всех сферах. И надо всего лишь давить на чувствительные места тех, от кого вы хотите соблюдения своих интересов. Пример с кафе - лишь частность. Есть и другие примеры.
Простите, а пренебрежение к русскому в ситуации с кафе где? Что человек взял на работу девушку не говорящую по-русски?
Подобное пренебрежение к русскому языку тут в порядке вещей во всех сферах. И надо всего лишь давить на чувствительные места тех, от кого вы хотите соблюдения своих интересов. Пример с кафе - лишь частность. Есть и другие примеры.
Простите, а пренебрежение к русскому в ситуации с кафе где? Что человек взял на работу девушку не говорящую по-русски?
DELETED
Акула пера
1/6/2008, 11:54:40 PM
(SexПарочка @ 06.01.2008 - время: 20:47) Простите, а пренебрежение к русскому в ситуации с кафе где? Что человек взял на работу девушку не говорящую по-русски?
А разве нет? В городе, где 60% населения говорит по-русски.
При том, что перед принятием на работу не-латыш должен предъявлять специальное удостоверение о сдаче экзаменов на знание латышского языка. А латыши ничего такого не сдают.
Лука, на Украине я часто встречал какое-то странное заблуждение, что Прибалтика - "это Европа!". Заблуждение!
Уровень "цивилизованности" тут не выше, чем в соседних странах.Пожалуй и пониже, если засчитать "пещерный" национализм. Люди примерно одинаковы везде. И одинаково не любят ущерба своему кошельку или репутации, или карьере.
А разве нет? В городе, где 60% населения говорит по-русски.
При том, что перед принятием на работу не-латыш должен предъявлять специальное удостоверение о сдаче экзаменов на знание латышского языка. А латыши ничего такого не сдают.
Лука, на Украине я часто встречал какое-то странное заблуждение, что Прибалтика - "это Европа!". Заблуждение!
Уровень "цивилизованности" тут не выше, чем в соседних странах.Пожалуй и пониже, если засчитать "пещерный" национализм. Люди примерно одинаковы везде. И одинаково не любят ущерба своему кошельку или репутации, или карьере.
DELETED
Акула пера
1/6/2008, 11:57:13 PM
(Кыпс @ 06.01.2008 - время: 20:46) Нет, Лука, тут не могу согласиться.
Деньги везде любят одинаково. Если не хочешь терять клиента - уважай его.
То же было и в супермаркете неподалёку. Только про него мы ещё и опубликовали в газете, что в нём кассиры не говорят по-русски. После этого заговорили.
Но это, конечно, частные случаи, только как пример.
С чиновниками сложнее, но тоже можно схватиться.
Мы, например, по поводу языка действуем явочным порядком - везде, где только можно документы оформляем на других языках, а не на "государственном". Иногда этих лазеек не знают сами чиновники. Приходится просвещать.
Про деньги не веду речь вообще.
Для меня важна духовность. Купить то можно.. Всё кроме совести.
А имел ввиду я то, что житель Полтавы или Виницы имеет массу отличий от жителя Риги или Юрмалы..
ЗЫ То что Прибалтика это Европа считают только прибалты. Почему - мне неведомо. Но блажен неведующий..
Деньги везде любят одинаково. Если не хочешь терять клиента - уважай его.
То же было и в супермаркете неподалёку. Только про него мы ещё и опубликовали в газете, что в нём кассиры не говорят по-русски. После этого заговорили.
Но это, конечно, частные случаи, только как пример.
С чиновниками сложнее, но тоже можно схватиться.
Мы, например, по поводу языка действуем явочным порядком - везде, где только можно документы оформляем на других языках, а не на "государственном". Иногда этих лазеек не знают сами чиновники. Приходится просвещать.
Про деньги не веду речь вообще.
Для меня важна духовность. Купить то можно.. Всё кроме совести.
А имел ввиду я то, что житель Полтавы или Виницы имеет массу отличий от жителя Риги или Юрмалы..
ЗЫ То что Прибалтика это Европа считают только прибалты. Почему - мне неведомо. Но блажен неведующий..
DELETED
Акула пера
1/7/2008, 12:01:32 AM
Все отличаются один от другого. Но если ты говоришь о том, что здесь кто-то способен уважать права другого в силу своего особого менталитета, то это не так. Здесь, может быть, постараются хамить более тонко и изысканно, но хамят также активно, как и в других местах Кто-то хорошо сказал "наши права уважают ровно настолько, насколько мы сами их отстаиваем".
А вот другой вопрос, потяжелее - как сопротивляться произволу государственной машины, которая тебя давит по национальному признаку?
В какой форме? Все ли готовы отстаивать свои интересы?
А вот другой вопрос, потяжелее - как сопротивляться произволу государственной машины, которая тебя давит по национальному признаку?
В какой форме? Все ли готовы отстаивать свои интересы?
DELETED
Акула пера
1/7/2008, 12:05:13 AM
(Кыпс @ 06.01.2008 - время: 21:01) может быть, постараются хамить более тонко и изысканно, но хамят также активно, как и в других местах
Это называется дипломатия... Искусство, не имеющее ничего общего с банальным хамством.. И дано оно немногим..
Это называется дипломатия... Искусство, не имеющее ничего общего с банальным хамством.. И дано оно немногим..