Имеет ли врач право на ошибку?

1. Да
21
2. Нет
25
Всего голосов: 46
Ликачка
3/27/2009, 3:09:55 PM
(Эмоция07 @ 27.03.2009 - время: 11:31) если врач не уверен, если врач ошибается, если эта работа не для врача - то надо выбирать другую профессию, а не губить человеческие жизни
а как определить? Типа: вот этот человек не будет ошибаться значит ему можно идти учиться (и быть)на врача,а вот этот так себе, ошибается(не уверен) - нет ему нельзя учитсься на врача?

и вообще всегда ли не уверен=ошибается?
всегда ли ошибка врача приводит к смерти пациента?
Эмоция07
3/27/2009, 3:12:56 PM
(Ликачка @ 27.03.2009 - время: 12:09) (Эмоция07 @ 27.03.2009 - время: 11:31) если врач не уверен, если врач ошибается, если эта работа не для врача - то надо выбирать другую профессию, а не губить человеческие жизни
а как определить? Типа: вот этот человек не будет ошибаться значит ему можно идти учиться (и быть)на врача,а вот этот так себе, ошибается(не уверен) - нет ему нельзя учитсься на врача?

и вообще всегда ли не уверен=ошибается?
всегда ли ошибка врача приводит к смерти пациента?
врач не имеет право на ошибку, потому что отвечает за здоровье пациента, а всегда ли здоровье связано с жизнью/смертью?
Unpublished
3/27/2009, 3:16:01 PM
Все ошибаются, а те кто думают что не ошибаются - ошибаются дважды devil_2.gif
Ликачка
3/27/2009, 3:17:58 PM
(Эмоция07 @ 27.03.2009 - время: 12:12) врач не имеет право на ошибку, потому что отвечает за здоровье пациента, а всегда ли здоровье связано с жизнью/смертью?
врач может ошибиться,т.к.он не бог
Эмоция07
3/27/2009, 3:36:49 PM
(Ликачка @ 27.03.2009 - время: 12:17) (Эмоция07 @ 27.03.2009 - время: 12:12) врач не имеет право на ошибку, потому что отвечает за здоровье пациента, а всегда ли здоровье связано с жизнью/смертью?
врач может ошибиться,т.к.он не бог
может, но не должен, права не имеет
Tassya
3/27/2009, 4:11:38 PM
Не смотря на то, что Врач тоже человек – не имеет он права на ошибку! Не случайно же существует «Клятва Гиппократа»!

Чем больше сталкиваюсь с врачами, тем больше прихожу в ужас! Видимо причина, платное образование и медицинское в том числе…Каждый человек, который идет в Медицинский университет, должен понимать всю ответственность и знать, что у него нет права на ошибку!
И вообще мое личное мнение – это другой тип людей, людей необыкновенных…

А за ошибку, врачи, обязательно должны нести ответственность – жизнь дается Человеку один раз и никто не имеет права рисковать ей и отнять её!
Ликачка
3/27/2009, 4:16:04 PM
(Эмоция07 @ 27.03.2009 - время: 12:36) (Ликачка @ 27.03.2009 - время: 12:17) (Эмоция07 @ 27.03.2009 - время: 12:12) врач не имеет право на ошибку, потому что отвечает за здоровье пациента, а всегда ли здоровье связано с жизнью/смертью?
врач может ошибиться,т.к.он не бог
может, но не должен, права не имеет
а кто это право определяет как ни сам врач? и если уж он ошибся,то и самому ему судить эту ошибку...а про "должен/не должен"- да, должен,обязан лечить,т.к. профессия такая,но от ошибок не застрахован,т.к. человек
Эмоция07
3/27/2009, 4:25:57 PM
а кто это право определяет 
УК Украины
и если уж он ошибся,то и самому ему судить эту ошибку...
если дойдет до суда, то судить будет суд, хотя, не дай Бог, коснется меня и моих близких - голову откручу и скажу что так и было
...Эдельвейс...
3/27/2009, 4:36:56 PM
Конечно же не имеет. На что он (врач) учиться 6 лет?
Мне вспомнилась фраза: "В нашей стране нужно постараться вылечиться раньше, чем прежде тебя стали лечить".
Unpublished
3/27/2009, 5:18:12 PM
6 лет мало.. вчерашним студентам еще предстоит сделать множество ошибок, пока небольшая их часть станет признанными специалистами, которым в свою очередь нельзя допускать ошибок.
corwinnt
3/27/2009, 6:19:21 PM
Шановне панство! Перечитал тему и возник вопрос, а одно и тоже мы понимаем под правом на ошибку или разное? С одной стороны не ошибается тот, кто ничего не делает и у специалиста высочайшего класса и моральных принципов ошибки тоже могут быть...
Про то, что нельзя допускать ошибок вроде как и спорить нечего. Нельзя. И не только врачам и пилотам. Даже ошибка кассира на вокзале, перепутавшего поезда, может стоить человеку очень многого, включая сломанную судьбу.

Когда я отвечал "нет", то под правом на ошибку понимал допустимость принятия решения без собственной полной уверенности. То есть посмотрел дохтур на анализы, молоточком по колену постучал, почесал тыковку... А чёрт его знает, то ли саркома лёгкого, то ли насморк запущенный - отправлю на всякий случай на химиотерапию, вдруг таки саркома... Утрирую конечно. Просто есть много болезней с похожими симптомами и не всегда можно точно поставить диагноз.

Вот на такую "лотерею" врач права не имеет однозначно. Нельзя экспериментально или статистически проверять диагнозы. Но если он был на 100% уверен в саркоме, а оказался насморк (лаборант анализы перепутал), то дело совсем другое. Тут преступлением врача было бы сомнение (а вдруг ошибся?..), потому как нужно "резать, не дожидаясь перитонитов". Пусть даже "по факту вскрытия" диагноз был ошибочен.
otkruvaysova
3/27/2009, 6:30:29 PM
(Nickvp @ 27.03.2009 - время: 10:21) (otkruvaysova @ 27.03.2009 - время: 08:47) ... и поверь ,если бы врач знал чем рискует ,ну жизнь это-круто,хотябы лишение диплома , то он бы не ошибся ,я это говорю с уверенностью . Что мешает созвать консилиум или направить пациента к более знающему коллеге,вариантов множество ,просто отношение к профессиональному долгу разное . Спроса они не боятся. bash.gif  gun_rifle.gif
Как можно с этим согласиться? Во-первых, иногда просто нет времени ни на что другое, кроме как применение его познаний сразу здесь и сразу сейчас. Во-вторых, если будет такая ответственность, то большинство врачей начнут спихивать друг на друга чуть более сложный диагноз, чем ОРВИ. (утрирую, конечно,но смысл должен быть понят).
По существу опроса - ДА, врач имеет право на ошибку.
Критические ситуации случаются крайне редко и не у всех врачей . И даже в таких ситуациях есть время для принятия верного решения .

Если Вы считаете ,что врач имеет право на ошибку ,то следуя вашей же логике право на ошибку может иметь и пилот авиалайнера ,капитан судна или еще хуже подводной лодки... Вы же не сядете в самолет зная на перед,что авиакомпания имеет планируемый процент потерь или брака в работе.
DELETED
3/27/2009, 9:42:09 PM
ошибаться он может..но имеет ли право?
может ли ошибиться оператор атомного реактора?...может...но имеет ли право?...
первый убьёт одного а второй тысячи...
но оба они убийцы...
врач должен быть профессионалом...если ему что-то не ясно...то существуют всевозможные врачебные комиссии...только халатность служит им оправданием...
Ликачка
3/29/2009, 9:55:06 PM
(Эмоция07 @ 27.03.2009 - время: 14:25) а кто это право определяет 
УК Украины

Так и написано: "врач не имеет права ошибаться..."?(в этом моменте спорить не буду,.т.к. УК Украины не знаю)

если дойдет до суда, то судить будет суд, хотя, не дай Бог, коснется меня и моих близких - голову откручу и скажу что так и было
В России судится с врачами как правило бессмыслено,в большинстве случаев врачи выигрывают,даже если это была не ошибка,а халатность

Перечитал тему и возник вопрос, а одно и тоже мы понимаем под правом на ошибку или разное?
Я тоже об этом подумала

Но если он был на 100% уверен в саркоме, а оказался насморк (лаборант анализы перепутал), то дело совсем другое. Тут преступлением врача было бы сомнение (а вдруг ошибся?..), потому как нужно "резать, не дожидаясь перитонитов". Пусть даже "по факту вскрытия" диагноз был ошибочен.
а я вот как-то об этом сразу подумала,отвечая "да",т.к. первый вариант отношу больше к халатности
corwinnt
3/30/2009, 5:33:09 PM
(Ликачка @ 29.03.2009 - время: 17:55) Но если он был на 100% уверен в саркоме, а оказался насморк (лаборант анализы перепутал), то дело совсем другое.а я вот как-то об этом сразу подумала,отвечая "да",т.к. первый вариант отношу больше к халатности
Так халатность - лаборанта, а ошибка - врача wink.gif
Нойра
4/1/2009, 3:23:19 AM
Точный и безоговорочный диагноз может поставить только паталогоанатом. И это к сожалению правда.
Врачи ошибаются, ошибаются по разным причинам и их настроение большей частью абсолютно не при чем. Клиника бывает стертая, бывают нетипичные сиптмомы - люди все индивидуальны и болеют все по-разному. А насчет назначений - смешно даже. С одним диагнозом можно пройтись через десяток врачей и все назначат разное лечение. Некоторые предпочитают сразу более сильные препараты, другие считают, что надо дать шанс организму хоть на какую-то сопротивляемость - мы к стати и антибиотики уже поглощаем лошадиными дозами, а еще 50-60 лет назад пенициллин считался панацеей.
Ошибаются врачи и далеко не всегда это признак халатности - человек не механизм, который можно собирать и разбирать, смазывать до бесконечности ... может и не имеют права, но ошибаются
Психиатр
4/1/2009, 3:29:43 PM
На ошибку - да, на халатность - нет!

Объяснять не буду, до меня уже достаточно развёрнуто объясняли.
Ledishka
4/2/2009, 1:47:40 AM
Психиатр! А выписывать проценту лекарственные препараты с сильными побочными явлениями или новые еще практически не опробованные или сомнительные - это к чему относится?
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
Психиатр
4/2/2009, 2:17:05 PM
(Frozen Bit @ 01.04.2009 - время: 21:47) Психиатр! А выписывать проценту  лекарственные препараты с сильными побочными явлениями
Все препараты без исключения имеют побочный эффект, какие-т сильный, каки-то слабый, но если человеку препарат действительно нужен - то на что смотреть? На эффективность лечения или на побочный эффекты?

или новые еще практически не опробованные

Интересно, а как он станет опробованным, если его никому не давать? Если препарат одобрен Министерством Здравоохранения, значит врач имеет полное право его выписать.

или сомнительные

Это как?


ПС вот если врач прописывает заведомо ненужный препарат с целью наживы - это уже не ошибка - это уже - гм....... даже слова цензурного не могу подобрать......
Эмоция07
4/2/2009, 4:32:09 PM
(Психиатр @ 02.04.2009 - время: 10:17)
Все препараты без исключения имеют побочный эффект, какие-т сильный, каки-то слабый, но если человеку препарат действительно нужен - то на что смотреть? На эффективность лечения или на побочный эффекты?

побочные эффекты зависят от особенностей организма и ни факт еще что они проявятся обязательно