Имеет ли врач право на ошибку?
1. Да
21
2. Нет
25
Всего голосов: 46
Чеширский кот
Грандмастер
8/18/2008, 3:50:09 AM
Смотрел недавно передачу по ящику, где кто-то собирался засудить врача за неправильно поставленный диагноз и. как следствие смерть пациента.
Так вот вопрос: Имеет ли врач право на ошибку?
Я посидев и немного подумав, не смог определиться со своей позицией, с одной стороны, врач тоже человек и может ошибаться, но с другой стороны его ошибкой может стать смерь человека!!!
За такие вещи. что забывают после операции инструменты внутри я не говорю, потому, что это не ошибка, а преступная халатность и за это надо карать!!! ИМХО
А, как быть с ошибкой?
Так вот вопрос: Имеет ли врач право на ошибку?
Я посидев и немного подумав, не смог определиться со своей позицией, с одной стороны, врач тоже человек и может ошибаться, но с другой стороны его ошибкой может стать смерь человека!!!
За такие вещи. что забывают после операции инструменты внутри я не говорю, потому, что это не ошибка, а преступная халатность и за это надо карать!!! ИМХО
А, как быть с ошибкой?
DELETED
Акула пера
8/18/2008, 3:53:13 AM
пункт номер 2
DELETED
Акула пера
8/18/2008, 1:26:55 PM
Вот для избежания ошибок надо ходить не к одному врачу, а как минимум к трем, что я всегда и делаю, когда есть сомнения.
Прав на ошибку нет ни у кого-ни у строителя, ни у врача, ни у судьи , ни у учителя.. Есть человеческий фактор и это надо учитывать.
Прав на ошибку нет ни у кого-ни у строителя, ни у врача, ни у судьи , ни у учителя.. Есть человеческий фактор и это надо учитывать.
DELETED
Акула пера
8/18/2008, 1:37:34 PM
(Чеширский кот @ 17.08.2008 - время: 23:50) Имеет ли врач право на ошибку?
Не имеет.
Не имеет.
DELETED
Акула пера
8/18/2008, 1:59:13 PM
(_guess_ @ 18.08.2008 - время: 09:26) Вот для избежания ошибок надо ходить не к одному врачу, а как минимум к трем, что я всегда и делаю, когда есть сомнения.
А если все трое поставят разные диагнозы ?
А если все трое поставят разные диагнозы ?
DELETED
Акула пера
8/18/2008, 2:17:00 PM
Если отбросить эмоции- имеет.. Обычный человек не смотря ни на что.. У него свои горести и печали, своя жизнь, свои проблемы... врач ничем не отличается от продавца хот-догами по большому счёту.. Есть масса случаев, когда люди страдали от ошибок... и будь я на их месте я б тоже орал с пеной у рт что мол не имеет он прав на ошибку и т.д... Но в тоже время в глубине души понимал бы... что это - обычные люди.. А вспомнив свою жизнь в студенческие времена со студентом из меда, весьма одарённого будующего кардиолога, которым он стал сейчас... всех его весёлых дружков будующих врачей, с которыми мы часто до рассвета пили пиво с водкой играя в героев... короче мой ответ такой: ошибаться не может лишь Господь...
dell6400
Любитель
8/18/2008, 3:15:10 PM
ошибка это человеческий фактор и тут имеет или не имеет право до одного места.
Осколок Мечты
Мастер
8/18/2008, 3:57:52 PM
Ребят, меня 12 лет лечат-лечат, в итоге долечили до эпилепсии... Притом и врачи хорошие вроде, и оборудование, просто как оказалась из-за тогда не самого современного средства обследования незаметили маленькую деталь, а начиналось все невинно, с ВСД(((
Правда
Грандмастер
8/18/2008, 4:08:59 PM
Errare humnnum est
Человеку свойственно ошибаться.
Прежде чем дать ответ на вопрос-подумайте и ответьте-а Вы совершали ранее ошибки?
Врач такой же человек и,если,ошибки не вызваны непрофессионализмом,раздолбайством и прочими схожими факторами-это нормально.Есть другой вариант-если медик,понимая риск,допустим,хирургического вмешательства,который,порой,доходит до 90 %,откажется от операции и пациент умрёт,но при этом врач останется "белым и пушистым"-разве это лучший выход?
Замечу что ни я ни мои родственники-друзья-знакомые никоим образом не относятся к этой профессии и я критически смотрю на Медицину в нашей стране в целом.
Человеку свойственно ошибаться.
Прежде чем дать ответ на вопрос-подумайте и ответьте-а Вы совершали ранее ошибки?
Врач такой же человек и,если,ошибки не вызваны непрофессионализмом,раздолбайством и прочими схожими факторами-это нормально.Есть другой вариант-если медик,понимая риск,допустим,хирургического вмешательства,который,порой,доходит до 90 %,откажется от операции и пациент умрёт,но при этом врач останется "белым и пушистым"-разве это лучший выход?
Замечу что ни я ни мои родственники-друзья-знакомые никоим образом не относятся к этой профессии и я критически смотрю на Медицину в нашей стране в целом.
DELETED
Акула пера
8/18/2008, 5:15:17 PM
(horvat @ 18.08.2008 - время: 09:59) (_guess_ @ 18.08.2008 - время: 09:26) Вот для избежания ошибок надо ходить не к одному врачу, а как минимум к трем, что я всегда и делаю, когда есть сомнения.
А если все трое поставят разные диагнозы ?
Пойду к четвертому и пятому..Вероятность разных диагнозов снижается с увеличением количества консультаций
А если все трое поставят разные диагнозы ?
Пойду к четвертому и пятому..Вероятность разных диагнозов снижается с увеличением количества консультаций
DELETED
Акула пера
8/18/2008, 5:27:49 PM
(_guess_ @ 18.08.2008 - время: 13:15) Пойду к четвертому и пятому..Вероятность разных диагнозов снижается с увеличением количества консультаций
Следую твоей логике могу обращаться к 5-6 судьям..
пока приговор меня не удовлетворит..
Следую твоей логике могу обращаться к 5-6 судьям..
пока приговор меня не удовлетворит..
DELETED
Акула пера
8/18/2008, 5:37:35 PM
(Luca Turilli @ 18.08.2008 - время: 13:27) (_guess_ @ 18.08.2008 - время: 13:15) Пойду к четвертому и пятому..Вероятность разных диагнозов снижается с увеличением количества консультаций
Следую твоей логике могу обращаться к 5-6 судьям..
пока приговор меня не удовлетворит..
Конечно..поэтому есть апелляция, кассация, Верховный суд, Европейский и так далее..Никто не совершенен, ни врачи, ни судьи и я не хочу зависеть от одного человека, будь то врач или судья..Незаменимых нет
Следую твоей логике могу обращаться к 5-6 судьям..
пока приговор меня не удовлетворит..
Конечно..поэтому есть апелляция, кассация, Верховный суд, Европейский и так далее..Никто не совершенен, ни врачи, ни судьи и я не хочу зависеть от одного человека, будь то врач или судья..Незаменимых нет
DELETED
Акула пера
8/18/2008, 5:44:21 PM
(_guess_ @ 18.08.2008 - время: 13:37) Конечно..поэтому есть апелляция, кассация, Верховный суд, Европейский и так далее..Никто не совершенен, ни врачи, ни судьи и я не хочу зависеть от одного человека, будь то врач или судья..Незаменимых нет
Это бредятина недоступная 90% населения..
Так же как и десяток врачей для диагностики..
Это бредятина недоступная 90% населения..
Так же как и десяток врачей для диагностики..
DELETED
Акула пера
8/18/2008, 5:48:37 PM
(Luca Turilli @ 18.08.2008 - время: 13:44) (_guess_ @ 18.08.2008 - время: 13:37) Конечно..поэтому есть апелляция, кассация, Верховный суд, Европейский и так далее..Никто не совершенен, ни врачи, ни судьи и я не хочу зависеть от одного человека, будь то врач или судья..Незаменимых нет
Это бредятина недоступная 90% населения..
Так же как и десяток врачей для диагностики..
Ничего подобного..разве есть проблема сходить к трем-пяти врачам одной специальности или специализации?Разве что если живешь в городе, где одна больница, а другая за сотни км. И вообще, главное-это желание..Проблемы не вижу..
Это бредятина недоступная 90% населения..
Так же как и десяток врачей для диагностики..
Ничего подобного..разве есть проблема сходить к трем-пяти врачам одной специальности или специализации?Разве что если живешь в городе, где одна больница, а другая за сотни км. И вообще, главное-это желание..Проблемы не вижу..
DELETED
Акула пера
8/18/2008, 6:07:14 PM
(_guess_ @ 18.08.2008 - время: 13:48) Ничего подобного..разве есть проблема сходить к трем-пяти врачам одной специальности или специализации?Разве что если живешь в городе, где одна больница, а другая за сотни км. И вообще, главное-это желание..Проблемы не вижу..
Не знаю дорогая.. Если б люди которые обращаются ко мне
шли бы потом к кому-то другому и третьему... я б себя чувствовал...
неуютно как минимум.. Я не врач конечно.. но всё таки..
От хорошего врача никто не пойдёт по миру.. ИМХО...
Не знаю дорогая.. Если б люди которые обращаются ко мне
шли бы потом к кому-то другому и третьему... я б себя чувствовал...
неуютно как минимум.. Я не врач конечно.. но всё таки..
От хорошего врача никто не пойдёт по миру.. ИМХО...
DELETED
Акула пера
8/18/2008, 6:19:47 PM
(Luca Turilli @ 18.08.2008 - время: 14:07) (_guess_ @ 18.08.2008 - время: 13:48) Ничего подобного..разве есть проблема сходить к трем-пяти врачам одной специальности или специализации?Разве что если живешь в городе, где одна больница, а другая за сотни км. И вообще, главное-это желание..Проблемы не вижу..
Не знаю дорогая.. Если б люди которые обращаются ко мне
шли бы потом к кому-то другому и третьему... я б себя чувствовал...
неуютно как минимум.. Я не врач конечно.. но всё таки..
От хорошего врача никто не пойдёт по миру.. ИМХО...
От хорошего-не пойдут..Но для того, чтобы понять, что он хороший-ему надо поверить, а соответсвенно проверить.. Конечно, если веришь врачу-не проверяешь..и то не всегда. Именно потому, что он человек, а не Господь..А жизнь одна и я не могу и не хочу рисковать, именно потому, что мне приходилось это делать именно из-за врачебных ошибок. Я не осуждаю людей, я перестраховываюсь сама
Не знаю дорогая.. Если б люди которые обращаются ко мне
шли бы потом к кому-то другому и третьему... я б себя чувствовал...
неуютно как минимум.. Я не врач конечно.. но всё таки..
От хорошего врача никто не пойдёт по миру.. ИМХО...
От хорошего-не пойдут..Но для того, чтобы понять, что он хороший-ему надо поверить, а соответсвенно проверить.. Конечно, если веришь врачу-не проверяешь..и то не всегда. Именно потому, что он человек, а не Господь..А жизнь одна и я не могу и не хочу рисковать, именно потому, что мне приходилось это делать именно из-за врачебных ошибок. Я не осуждаю людей, я перестраховываюсь сама
DELETED
Акула пера
8/18/2008, 7:49:48 PM
так как прямая обязанность врачей - лечить, а не делать ошибки, которые чаще всего губят людей, им ошибаться нельзя.
рассуждаем логично: если позволяем врачам делать ошибки - т.е. добровольно позволяем им нас губить
рассуждаем логично: если позволяем врачам делать ошибки - т.е. добровольно позволяем им нас губить
DELETED
Акула пера
8/18/2008, 8:01:12 PM
Кстати-само ПРАВО предполагает возможность использовать это "право на ошибку" в любой момент, то бишь сознательно..Право-то есть-хочу пользуюсь, хочу -нет.В профессии (любой) не может быть такого права, потому что к врачу идут как к специалисту и никого не интересуют его жизненные трудности в тот момент, когда он принимает пациента.
ЗЫ.Кстати, 5 лет я занималась человеческим фактором в работе судей..слишком много его получается и человек зависит не от закона, а от того, какое у судьи настроение сегодня, мужчина это или женщина, у женщины ПМС или мужчина поссорился с женой и рассматривает дело о разводе.Решения будут разные при равных исходных данных..(в идеале, ден.эквивалент опускаем)Так что самое время переходить к АРМ(автоматизированному рабочему месту)
ЗЫ.Кстати, 5 лет я занималась человеческим фактором в работе судей..слишком много его получается и человек зависит не от закона, а от того, какое у судьи настроение сегодня, мужчина это или женщина, у женщины ПМС или мужчина поссорился с женой и рассматривает дело о разводе.Решения будут разные при равных исходных данных..(в идеале, ден.эквивалент опускаем)Так что самое время переходить к АРМ(автоматизированному рабочему месту)
Чеширский кот
Грандмастер
8/18/2008, 10:36:27 PM
Врач, не Господь Бог и не может в любом случае со 100% вероятностью поставить диагнос и подобрать схему лечения. организм каждого человека по разному относится на любое вмешательство. ИМХО
Хотя, конечно мы хотим верить в то, что нас лечат правильно.
Хотя, конечно мы хотим верить в то, что нас лечат правильно.
Carnyx
Удален 8/18/2008, 11:54:12 PM
ответил таки да... ТОлько вот почему именно врач? Как будто только из за ошибок врачей гибнут люди. Милиционер может застрелить невиновного(было? - было), суд может приговорить к расстрелу невиновного (было? - было), из за ошибки проектировщика рушатся дома погебая под собой десятки людей (было? - было), а водитель может ошибиться в преимуществе движения или разметке (было? - было), летчик может упасть на город (было? - было), диспетчер может отправить поезда по одной колие (было? - было), и т.д. и т.п. АРМ тоже не окончательный выход т.к. программист или администратор тоже может ошибиться... Причём от ошибок врачей гибнут гораздо реже чем от ошибок водителей транспортных средств. Тут по большому счету можно и еще глубже копнуть: воспитатель в детском саду может ошибиться и нарушить ребенку психику на всю жизнь, учитель в школе тоже может ошибиться и загубить фактически жизнь человеку в зародыше придавив какой либо интрес или талант, в конце концов ошибиться могут и родители не пойми кого вырастив правда эти ошибки вылазят много позже а некоторые и определить то не возможно но они есть и влияют на жизнь? Так почему именно ошибки врачей врачей так заинтересовали а не человеческий фактор в целом?