Хайль УПА

chicolatino
7/8/2008, 6:25:30 PM
(Карл 41 @ 07.07.2008 - время: 13:39) (chicolatino @ 06.07.2008 - время: 17:31) И кто такие полярники-командиры-Фёдоровы-Медведьевы.
Простите великодушно, но тот Фёдоров, который командовал партизанами к полярникам никакого отношения не имеет.
Нэвжэж?? А я-то думал... biggrin.gif
Вы, наверное, предисторию сего высказывания не читали. Хотя и немудрено, она по двум темам раскидана. Обьяснять не буду, ищите, читайте...
Психиатр
7/8/2008, 6:34:01 PM
(Карл 41 @ 07.07.2008 - время: 14:13) (Кыпс @ 05.07.2008 - время: 15:02)
Новгород, Псков и Смоленск меня не интересуют - не по теме это.

Националисты - сторонники национализма,которые ради своих целей используют бандитские методы.

Рижский ОМОН - законное подразделение МВД страны.

Применение силы и оружия при задержании регламенировалось законами и соблюдалось.

Да, почитал, повеселился. Очччень авторитетный и инфоромированный источник. 

Шевцов, известный как Антюфеев...
Вообще с ног на голову. Его фамилия Антюфеев - бывший начальник Рижского Угрозыска, ныне - министр Госбезопасности Приднестровской Молдавской Республики. В начале 90-х некоторое время назывался Шевцовым.

Бандитское государство? Это вы про кого?

1. Напрасно не интересуют. Т.к. дальнейшее пребывание в Латвии сказывается, судя по всему, на твоём психическом здоровье.


Предупреждение по пункту 2.2
kashub
7/8/2008, 11:11:17 PM
(rattus @ 06.07.2008 - время: 04:24) Извини, я просто сразу на "end" жму, пропустил. black_eye.gif Я - нет. А вот часть крымчан и донецких наверное будут считать героями. Так же как например весь мир считает ИРА террористами, а ирландцы - борцами за свободу. А вот ты быдешь считать героями УНСО, когда они начнут резать горлопанов-сепаратистов? wink.gif Всегда тот, кто для кого-то герой - для других злодеем будет pardon.gif
Ты нет, ты героем считаешь украинца, режущего русскоговоряших?Так ты все-таки определись - за какие ты там ценности- как их там "общечеловеческие" или национальные. Просто если тебе по-барабану что делает УНСО или УПА, а главное что они украинцы, то чего спорить-то тут? Нафига все эти цитаты, доводы? Безусловно эта точка зрения имеет право на существование.
Просто нам нужно для себя понять, что говорить с украинскими националистами просто не о чем. Понимают они только язык силы , следовательно..
И знаешь в чем разница между Востоком и Западом? Даже самым непримиримым на Востоке и в голову не приходит учить западенцев, как им жить у СЕБЯ, но вы постоянно рассказываете "должны" в применении к нашему ДОМУ, да нихрена мы не должны.
DELETED
7/9/2008, 3:31:47 AM
(kashub @ 08.07.2008 - время: 19:11) И знаешь в чем разница между Востоком и Западом? Даже самым непримиримым на Востоке и в голову не приходит учить западенцев, как им жить у СЕБЯ, но вы постоянно рассказываете "должны" в применении к нашему ДОМУ, да нихрена мы не должны.
Ну тут и добавить нечего - тем более возразить 0098.gif
Handmen
7/15/2008, 8:58:34 PM
На днях наткнулся в своей огромной библиотеке на весьма любопытную книгу. Под названием
"ГІРКА ПРАВДА. ЗЛОЧИННІСТЬ ОУН-УПА (сповідь українця)"
("ГОРЬКАЯ ПРАВДА. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ОУН-УПА (исповедь украинца"))
Любопытна она в первую очередь потому, что написана не современным продажным политиком, и не советским историком в угоду официальной советской теории. А написана она (ВНИМАНИЕ, СВИДОМИТЫ!) человеком украинско-польского происхождения, родившемся на Волыни, человеком, отца которого репрессировало НКВД, человеком, который еще в 1946-м году эмигрировал из СССР сначала в Польшу, а потом и в Канаду. Согласитесь, что при такой судьбе вряд ли у кого-то повернется эту книгу политической заказухой назвать! Имя автора Виктор Полищук (Віктор Поліщук)
Желающие могут сами его книгу почитать.

https://www.backbook.me/go/?id=2&d=&f=/7351128 chm, 479кб, оригинальный текст на украинском языке

Или
https://www.backbook.me/go/?id=2&d=&f=/7351155 chm, 65кб, в сокращении, основные фрагменты этой же книги на русском языке
rattus
7/15/2008, 10:18:48 PM
ты героем считаешь украинца, режущего русскоговоряших? blink.gif Почему это? Даже самым непримиримым на Востоке и в голову не приходит учить западенцев, как им жить у СЕБЯ, но вы постоянно рассказываете "должны" в применении к нашему ДОМУ, да нихрена мы не должны. Сейчас не приходит. А с 39 по 91 ой как учили как жить smile.gif Кстати, я не с Западной Украины, Подолие - это центральная Украина, а родился я вообще на Кировоградщине smile.gif
Handmen я книгу не читал, рецензию где-то видел. smile.gif Это про уничтожение поляков? Которые перед этим переселились на Волынь и отобрали землю у месных жителей? unsure.gif
kashub
7/15/2008, 10:35:02 PM
(rattus @ 15.07.2008 - время: 18:18) Сейчас не приходит. А с 39 по 91 ой как учили как жить smile.gif Кстати, я не с Западной Украины, Подолие - это центральная Украина, а родился я вообще на Кировоградщине smile.gif

Серьезно? Кто-то из Донбасса заставлял тебя разговаривать на русском, навязывал тебе свой образ мыслей? "Имя брат, имя". Кстати секретарей ЦК от нас до последнего не было( был Гуренко, но его назвать украиноненавистником врядли получится). Если у тебя были проблемы, то обратись к секретарю ЦК по идеологии Кравчуку Л.М., можешь к советскому поэту, прославляющему партию и правительство Яворивскому и многим из этого ряда. Те, кто что-то запрещал в основном были самые что ни на есть истинные украинцы( если брать в расчет национальность). А по сути это было то дерьмо, которое никогда не тонет и сейчас успешно сменило красные флаги на желто-голубые
Handmen
7/15/2008, 10:35:42 PM
(rattus @ 15.07.2008 - время: 17:18) я книгу не читал, рецензию где-то видел. smile.gif Это про уничтожение поляков? Которые перед этим переселились на Волынь и отобрали землю у месных жителей? unsure.gif
Во, оно, оказывается, как...
Значит, правильно уничтожали и резали?
В таком контексте мне с Вами точно говорить больше не о чем. Только когда Вас резать начнут за то, что Ваши далекие-далекие предки где-то чего-то у кого-то когда-то отобрали - Вы уж и тогда не возражайте, хорошо? gun_rifle.gif gun_rifle.gif
И второй вопрос - а чего же сейчас Украина взасос с этими гадами-поляками, которые у них землю отобрали, целуется? Может предложите и сейчас резню устроить и всех поляков, на Украине, да и в Польше тоже, живущих, под нож? А чего, нефиг было землю отбирать! gun_rifle.gif gun_rifle.gif
rattus
7/15/2008, 11:21:33 PM
Значит, правильно уничтожали и резали? Где это у меня написано что это правильно ? blink.gif Причины резни на Волыни те же, что и были в 1648 году. А не в национализме или Бандере. Потому и молчит Польша об этом, занет в чём первопричина была тех событий, а о Куропатах на весь мир трубят. И не далёкие предки отбрали, а современники, поляки массово переселялись в 1919-1929 годах. Почему-то у меня на Винничине поляков УПА не трогала, а их здесь целые сёла. Так почему это Хмельницкий герой, а УПА на Волыни бандиты? blink.gif Ведь и те и другие одно и то же делали.... А по сути это было то дерьмо, которое никогда не тонет и сейчас успешно сменило красные флаги на желто-голубые А я и не отрицал этого никогда. Даж отрывок из Талькова когда-то приводил как цитату:
Стоп! Думаю себе,
Тут опять загвоздка,
Кто вчера стоял у трона,
Тот и ныне там:
Перестроились, ублюдки,
Во мгновенье ока,
И пока они у трона,
Грош цена всем нам...
kashub
7/15/2008, 11:42:15 PM
(rattus @ 15.07.2008 - время: 19:21) А я и не отрицал этого никогда. Даж отрывок из Талькова когда-то приводил
Так а о чем спорим-то тогда? Просто кто-то считает что таким образом "перестроились" только властьимущие. Да нифига подобного. Таких хватает среди любых слоев общества. Эти люди склонны видеть причину своей неустроенной жизни где-то на стороне и тут им на помощь приходят новые интерпретаторы истории - в Украине все так хреново, потому что это проклятые москали и коммуняки нас довели. Блин, финов довести не смогли, а вот нас довели. И предпочитают забыть , откуда большая часть этих самых коммуняк родом. Как просто перевести вину за беспредел на русского Ивана, забыв при этом что кулачил и стрелял твой сосед Петро.
POLLYPOLL
VIP
7/18/2008, 5:46:49 PM



ИСПОВЕДЬ БЫВШЕЙ БАНДЕРОВКИ

Я, Вдовиченко Надежда Тимофеевна, жительница Волыни. Но, т.к. жизнь моя уже на исходе, как это говорят, на волоске, то перед смертью хочу исповедаться не у батюшки, а перед людьми, перед народом, если мне народ простит, а ч и моя семья просим прощения у народа: простите нас, уже посмертно, т.к., когда вы будете читать это письмо, то и меня уже не будет (а это все принесет моя подруга).

Нас было у родителей пятеро детей, мы все были отчаянные бандеры, брат Степан, сестра Анна, я, Надя, сестры Оля и Нина. Сестра Анна меньше нас всех принимала участие в бандеровщине. Мы все ходили в бандерах по селам и лесам, мы днем спали по домам, а ночью ходили и ездили по селам, было дано нам задание душить людей, кто держал пленных русских, и самих пленных. Этим душением занимались мужчины, мы, женщины, перебирали одежду, - основная одежда у нас была кожухи и валенки, а также вышитые рубашки, фартушки и платки терновые с цветами. Забирали коров и свиней у передушенных людей, коров резали, свиней колли, все перерабатывали, перепекали и клали в бочки, и те люди, которых должны были подушить, копали глубокие рвы и туда клали бочки с тушенками - в Острожецком лесу называется Яров. Но, если за одну ночь в селе Романове задушили 84 души, хотя ночь зимой была большая, но мы не могли с тем все справиться: что было сверху, - то забирали, а что закопанное, - то оставалось (люди одежду закапывали от немца). Старших людей и старых душили, а детей маленьких за ножки, раз ударил головкой об печку или дверь, и оно готовое, и на телегу. Мы жалели мужчин, что они крепко намучаются за ночь, но за день выспятся и на следующую ночь во второе село, были люди, которые прятались, но если мужчина прятался, то если женщину прижмут, то она скоро признается, где муж.

На Верховце самых первых задушили Левчук Палажку и Личко Максима. Палажку попросили дать холодного молока из погреба, она пошла давать молока, а ребята сорвали с нее платок и давай ее душить, а она еще начала кричать, что платок порвешь, задушили и на телегу, тогда поехали за Максимом. Того скоро взяли,т.\к. тот был старенький. Отвезли в Воротневский лес всех. Там люди, обреченные на смерть, выкопали две ямы 4 на 4 и вглубь 4. Других на Верховце прибрали: Ковальчука Тилимона жена долго не признавалась, где он и открывать не хотела, но ей пригрозили и должна была открыть, сказали ей: скажи где он и мы тебя не тронем, она призалась, что в овине в соломе, его вытянули, били, били, пока не убили (он работал в финотделе). А двое детей - Степан и Оля, крепко были хорошие дети 14 и 12 лет. Оля меньшая, то пораздирали на две части, а мать Юньку уже не надо было душить, у нее разрыв сердца получился. Брали молодых здоровых ребят, чтобы душить людей, так взяли из Верховки двух братьев Левчуков Николая и Степана, и они не захотели душить, а убежали домой, ну и что же, мы присудили их на смертную казнь. Когда поехали за ними, то отец говорит: берете сынов и я иду, а Колева жена говорит (т.к. Коля был женат): берете мужчину и я иду. Отвели их метров на 400 и Надя просится: отпустите Колю, а Коля говорит: Надя, не просись у бандеров, никто не выпросится - и ты не выпросишься. Колю убили, Надю убили, отца убили, а Степана забрали живым к нам в Романов. Держали Степана у Пугонцев в погребе две недели перед Новым годом и каждый день выводили из дома в одном белье - рубашка и штаны, ложился на стуле и били его шомполами железными, чтобы говорил, где семья, но он был твердый, ни в чем не сознался, и в последний вечер побили его. И он просился в туалет, один друг повел его, а была сильная метель, друг стал за стеной, а туалет был из соломы, и Степан продрал солому и убежал, - это один такой случай, когда убежал из наших рук. Нам все данные давал из Верхушки земляк Петр Рымарчук, Жабский и Пуц.

Еще в Воротневе нашелся один герой. Когда пошли за ним, то он открыт стрельбу, но все закончилось тем, что пожгли дом и ему конец, а люди прямо словно так и надо, никто не оборонялся.

В Новоселках была одна комсомолка Мотря, а Новоселки, - это уже Ровенская обл., забрали Мотрю на Верховку к старому Жабскому в погреб и давай к Мотри доставать живой сердце. И старик Саливон в одной руке держал часы, а во второй сердце, сколько еще будет биться на руке сердце, и когда пришли русские, то сыны хотели поставить памятник, т.к. отец боролся за Украину.

Возняк из Верхушки пришел к нам в Романов работать председателем сельсовета. Но проработал он месяц в 1945 году, а у нас был полный дом бандеров. Я их теперь так называю. Бандеры выбежали к нему. А он еще сказал: здравствуйте, товарищи, а они говорят: здравствуй, а, - здравствуйте, слезай с коня. Как они его только не мучили, и на последок, привязали к лшадиному хвосту еще живым и протащили километра два, вытянули на черешню еще живым и распяли его как Иисуса Христа.

Шла еврейка с ребенком, убежала из гетто, - остановили ее, забрали ее, убили и в лесу закопали. Один наш бандера ходил к девушке-полячке. Дали ему приказ убрать ее и он говорит: думаю, куда же ее девать, аж идем возле колодца. Я,- говорит, - поднял ее и в колодец. Рано, - говорит, - мать прибегает, плача,спрашивает, не видел ли я, говорю что нет, говорю: идем искать. Идем рядом с тем колодцем, я и мать ее туда. Нам было приказание евреев, поляков, русских пленных и кто перпрятывает их - всех ждушить без всякой пощады. Выдушили семью Северинов, а дочь была в другом селе замужем. Приехала в Романов, а родителей нет, она в плач, переплакала, да и давай одежду откапывать, а бандеры пришли, одежду выбрали, а дочь в тот же сундук закрыли живьем и забросали землей яму. И осталось двон маленьких детей, а были бы детки с матерью, то и они были бы в том сундуке. Ходил у нас парень Виничук у девушке. Дали ей приказ, чтобы она его привела в лес Зоротневский, она его завела, и что же - нагнули две березы, привязали за ноги и пустили, и сделали из человека две части. Был также в нашем селе Кублюк. Его направили в Котв, Киверцовский р-н, на работу. Поработал неделю, и что же, - отрубили голову Кублюку и на кол насадили, а Кцублюкову дочь взял соседний парень, бандеры приказали убить Кублюкову дочь Соню и Василий сказал: едем по дрова в лес. Поехали, и привез Василий Соню мертвую, сказал людям, что дерево убило.

Жил в нашем селе Романове пророк Ойцюсь Тимофей. Старый-старый дед, что он сказал, так оно и будет, - то был пророк от Бога. Когда занял нас немец, то сразу донесли, что есть такой знахарь в селе, и немцы сразу пехали к старому Ойцюсю, чтобы сказал, что будет с ними, займут ли они Москву. А он им говорит: ничего я вам н скажу, т.к. вы меня убьете. Переговорщик сказал, что пальцем не тронем, ну и он им говорит, что в Москву вы войдете и на третью линию, но оттуда будете убегать, что есть мочи! Немцы его н тронули, а когда старый пророк сказал бандерам, что душением людей Украины н сделаете, то пришли бандеры, старая встала и открыла, т.к. предупредили, что выбьют дверь. Когда вошли в дом, а старый спал на печи, т.к. приехал с базара, замерз, и они ему - слезай, а он говорит щас-щас, я знаю, что вы за мной. Положили на стуле и до тех пор били, пока не убили. Мой муж не занимался бандеровством, а два брата его были отчаянные бандеры. Моего второго свекра люди избрали председателем колхоза, так его убили, еще и вытянули на дуб и повесили. Так пострадал Кирилл Дидушок.

Теперь опишу свою семью. Брат Степан был отчаянный бандера, но и я не убежала от него, я ходила вся в вышитом по-украински и ходила с бандерами, хотя была замужняя. Когда нашли русские, то начались аресты, вывоз людей. Моя семья: отец, мать и две сестры Оля и Нина. Вывозят из. Оля договорилась на вокзале и вроде как убегает, когда пришла в Романов, то пришли бандеры, забрали сестру Олю и задушили мою сестричку Олю. Остался отец с матерью и сестрой Ниной в России. И мать старая. Нина наотрез отказалась ехать на работу в Россию, тогда начальство говорит - отправляйся работать секретарем. И здесь Нина нашла ответ, сказала: я советского пера не хочу в руках держать. Тогда пошли ей навстречу. Если ты не хочешь ничего делать, то распишись, что будешь выдавать бандеров, и мы тебя отпустим домой. Нина, долго не раздумывая, берет, расписывается, пускают Нину домой. Еще Нина не приехала домой, как ее ждут в селе бандеры. Когда Нина приехала в село Романов, то бандеры собирают собрание у Кузьминих ребят и девчат и судят Нину, - смотрите, кто поднимет на нас руку, то все так будет. Тогда моя сестричка давай проситься, а бандеры сказали: нам предателей не надо и забрали мою сестричку. По сей день не знаю, куда ее дели.

Всю свою жизнь носила тяжелый камень в сердце, я же так верила бандерам. Я могла любого человека продать, кто что скажет на бандеров. А они, проклятые бандеры, и будь они прокляты Богом и людьми на веки вечные. Сколько они людей передавили невинных, еще они хотят, чтобы их приравнять к воюющей стороне. А с кем они воевали? Со своими соседями, душегубы проклятые. Сколько крови на их руках, что я знаю, сколько колодцев, еще, наверное, ими забросано, людей вывозили, но они и сейчас не хотят возвращаться на ту бандеровщину.

Слезами умоляю Вас, люди, простите мне мои грехи.
Надежда
rattus
7/18/2008, 7:12:12 PM
ИСПОВЕДЬ БЫВШЕЙ БАНДЕРОВКИ Написано красиво. Но я ж уже упоминал, что работал в издательстве? В некоторых случаях мне не нужно рыться в гугле или других поисковиках, просто по аське спрашиваю об интересующей информации знакомых журналюг. Вот на что мне дали ссылку:

Можно бы и поверить. Но дело в том, что принести в редакцию «Радянської Волині» так называемую «сповідь» в сентябре 2002 года Надежда Вдовиченко никоим образом не могла по той непреодолимой причине, что умерла еще в мае 2000 г. Следовательно, и никакие угрозы были ей уже не страшны. А так как с 1996 года после очередного инсульта у нее (рассказывала мне дочка Надежды Ольга Оверчук) «навіть ложка з рук випадала», то и на протяжении последних лет жизни написать материал и привезти его в Луцк не могла Н.Вдовиченко просто физически. Да и не замечали домашние, чтобы с 1991 года, после первого инсульта, она бралась за написание каких-либо текстов. А с 1956 г., о чем в «Радянській Волині» даже не догадывались, как не догадывались и о фамилии этой женщины в замужестве, жила она в Волынской (кстати, безвыездно. — П.Б.) области, и не в Романове или же в Маяках, а в селе Лище. И никакой «подруги» около нее никто никогда здесь не видел. Однако, если не в редакции «Радянської Волині» или Волынском обкоме нынешней КПУ (что наиболее вероятно) склепали названную «сповіддю» фальшивку, то почему здесь даже пальцем не пошевелили, чтобы ее проверить? «Я цей матеріал пам’ятаю, — говорил Игорь Кузьминский. — Просто так до друку його не дав би. Я дав почитати Пхиденкові, Наконечному. Ну, такий матеріал!.. Зразу ж на комп’ютері набрали».    И вот с тем, что «просто так» в газету упомянутый текст Кузьминский не дал бы, я охотно согласился. Из услышанного несложно было уразуметь, что «благословляли» фальшивку в печать первый секретарь Волынского обкома КПУ (в советском прошлом — лектор-атеист этого же обкома КПУ — КПСС), а в 2002 году еще и депутат Верховной Рады Украины Станислав Пхиденко вместе с недавно умершим Владиславом Наконечным — предшественником Кузьминского на должности редактора «Радянської Волині» и секретарем того же обкома КПУ. А тот факт, что в советские годы Наконечный ведал партархивом Волынского обкома и не только имел доступ ко многим документам, но и сам их составлял, побуждал к некоторым предположениям. Например, о том, каким образом пожилая и находящаяся чуть ли не на смертном одре, а в действительности упокоившаяся два года перед тем, женщина якобы сумела со всей романовской округи собрать немалое число фактов о разного рода тяжких случаях прошлых лет, о коих многие жители Романова не только не помнят, но даже не слышали. А возложив ответственность за них на украинских повстанцев, для пущей убедительности объявить себя лично причастной ко всем тем случаям (и их свидетелем!), чего в действительности быть не могло хотя бы потому, что не может один человек в одно и то же время быть в различных местах. Да и виновность повстанцев в некоторых из тех случав нередко весьма сомнительна.    Дальше — больше. То ли фактов, о коих речь, кому-то показалось мало, то ли в глазах авторов «сповіді» выглядели они недостаточно убедительными, но наиболее эмоционально насыщенную часть своего «сочинения» они построили на вымысле. Имею в виду рассказ о том, что бандеровцы вроде бы в одну зимнюю ночь задушили в Романове 84 человека. За 40 лет работы в волынской журналистике об этом событии до 2006 года я не только нигде не читал, но и не слышал. В том же 2006 году и решил проверить этот якобы факт при помощи учительницы истории Романовской средней школы Жанны Маголен. Оказалось, ни она, ни ее колеги по работе, с которыми беседовал, о таком тяжком преступлении повстанцев в их селе не слышали отродясь. И безвыездно проведшая в Романове свою жизнь 90-летняя тогда Анна Паличук до «сповіді» в «Радянській Волині» об этом ничего не знала, хоть не обратить внимания на такое ужасающее событие, если бы оно было в действительности, не могла. С полной ответственностью опроверг этот якобы факт и житель ближайшего к Романову села Ботын ветеран Второй мировой войны Сергей Бохонко. А уроженец этого же села Виталий Кондратюк, который давно интересуется историей края, невольно обратил внимание на то, что указанное в «сповіді» количество якобы бандеровцами уничтоженных в Романове людей странным образом совпадает с численностью жителей романовской округи, арестованных коммунистами в предвоенный период. Все они были расстреляны в Луцке 22—23 июня вместе с 2000 граждан (цифра из архивных документов. — П.Б.), тогда содержащихся в тюрьме под следствием или же осужденных на различные сроки лишения свободы.    В 2007 году мне опять довелось побывать в Романове и провести расследование по поводу все той же «сповіді». На сей раз по настоянию одной из прокоммунистически настроенных читательниц. Кроме того, что к перечисленным там якобы злодеяниям националистов был приобщен и обыкновенный несчастный случай. Все же аргументы по поводу бандеровской активности Надежды Вдовиченко, которую никто и никогда к ответственности за это не привлекал, оказались голословными, ничего нового не уяснил. Как же назвать подобную «сповідь», как не откровенным издевательством над правдой, кощунством над моралью и крайним цинизмом? Но «Советская Луганщина» сиганула еще выше. Неизвестно откуда перепечатав эту фальшивку, в преамбуле к ней сообщила: «…в редакцию нашей газеты зашла пожилая женщина и передала пакет от своей ушедшей недавно из жизни подруги, жительницы Луганска». Надо ли говорить, что речь о все той же Надежде Вдовиченко, которая в Луганске вряд ли бывала даже во снах? И вот это действительно «не може не викликати страху». Особенно, когда представить, что, возможно, и в эту минуту без каких-либо угрызений совести кто-то подписывает в печать все ту же «сповідь» якобы все той же Надежды Вдовиченко. Но уже как недавней жительницы Харькова, Донецка, Николаева…
З.Ы.
Вот такие вот дела.... biggrin.gif
kashub
7/19/2008, 6:10:21 AM
(rattus @ 18.07.2008 - время: 15:12) Написано красиво. Но я ж уже упоминал, что работал в издательстве? В некоторых случаях мне не нужно рыться в гугле или других поисковиках,
А тебе нужно предъявить другие длинные посты о "подвигах" бандеровцев? Наверняка ты сам об этом знАЕШЬ - ПРОСТО НЕ МОЖЕШЬ НЕ ЗНАТЬ. Зачем морозишься?
rattus
7/19/2008, 6:37:44 AM
Я и не отрицал никогда, что были в деятельности УПА как говорят об преступлениях НКВД "перегибы". И не спорю, что многие из них можно квалифицировать как преступления. Но зачем тогда сочинять подобные послания? На кого это рассчитано, на экзальтированных поклонников Витренко?
kashub
7/19/2008, 6:42:53 AM
(rattus @ 19.07.2008 - время: 02:37) Я и не отрицал никогда, что были в деятельности УПА как говорят об преступлениях НКВД "перегибы". И не спорю, что многие из них можно квалифицировать как преступления. Но зачем тогда сочинять подобные послания? На кого это рассчитано, на экзальтированных поклонников Витренко?
А нафига за одно и тоже одних парафинить, а других нац героями делать?
rattus
7/19/2008, 7:16:40 AM
А нафига за одно и тоже одних парафинить, а других нац героями делать? А памятник чекистам в Киеве так и стоит pardon.gif Я уже когда-то на другом форуме приводил такой пример: для меня герой Волк Ларсен, а для кого-то другого - Ван-Вейден. И тот и другой - по своему герои. Просто каждый героя выбирает себе сам....
fekete
7/19/2008, 1:46:35 PM
(rattus @ 19.07.2008 - время: 03:16) А памятник чекистам в Киеве так и стоит pardon.gif
Правда? Раньше памятник чекистам стоял на Лыбедской (бывш. пл. Джерзинского). Так его не снесли? Иногда там проезжаю, но не обращаю внимания.
Зато каждый день любуюсь памятником украинскому пограничнику (перед штабом погранвойск - там, где заканчивается Золотоворотская, и начинаются Рейтарская и Ирининская).
Тем, кто еще не видел, вопрос: как может выглядеть украинский пограничник?
Никогда не подумаете: на коне, с оселедцем и в шароварах.
Как-нибудь сфотографирую и выставлю.
rattus
7/19/2008, 2:22:05 PM
Правда? Раньше памятник чекистам стоял на Лыбедской (бывш. пл. Джерзинского). Так его не снесли? Иногда там проезжаю, но не обращаю внимания. Не поверите, в прошлый приезд в Киев тоже не обратил внимания. Его вроде уже лет шесть собораються толи снести то ли перенести unsure.gif
А вот улица Дзерджинсого в моём городке точно есть smile.gif Вот щас подумал, пожет загнать туда грейдер и привезти пару машин отсева и щебня? Может благодарные жители её в мою честь переименуют? biggrin.gif
Зато каждый день любуюсь памятником украинскому пограничнику blink.gif blink.gif Даж не знал, что это памятник пограничнику. pardon.gif Хотя вполне логично, козаки несли службу на рубежах, в Диком Поле.... smile.gif
fekete
7/19/2008, 2:33:25 PM
(rattus @ 19.07.2008 - время: 10:22)
Зато каждый день любуюсь памятником украинскому пограничнику blink.gif blink.gif Даж не знал, что это памятник пограничнику. pardon.gif Хотя вполне логично, козаки несли службу на рубежах, в Диком Поле.... smile.gif
Не удивлюсь, если поставят памятник Геродоту, в шароварах, с оселедцем. А что? Тоже логично: он писал про Украину и, скорее всего, был украинцем. (Ну, уж во всяком случае не кацапом).
rattus
7/19/2008, 3:39:18 PM
Не по теме конечно, но почему в России может быть орден Ильи Муромца, покровителя погранцов, а у нас не может быть памятника в виде козака?