Что для на Евросоюз?

Недавно приезжал друг из Берлина (работает и живет) и он меня немного растроил ! Ну я ему обяснил что мы может скоро присоеденимся к ЕС - на что он сказал что ето очень радужная перспектива -немцы в Германии настроены против выходцев из бывшего СССР и цены у них тоже пошли в гору они даже за выход Германии из ЕС - тем более в Берлин понаехало румын - все плохие роботы занимают они - на улицах полно цыганских брычек и гадающих цыганок , полно ихнего криминалитета , даже чечены появились , немцы в шоке , поговаривают что самому ЕС скоро капут - бедная Румыния стала последней точкой и если еще Турция то Европа етого непереживет - про Украину я уже молчу ! И есче что там Европа хочет сделать на Украине отстойник для нелегалов . Получается назад в колонию к Росии - лично я нехочу !

Це всього навсього окрема думка окремого німця. Мені один грек казав: скоріше б ви увійшли в шенген, я б набагато більше заробляв би. А загалом таки проблема з румунами там існує. І не тільки з ними. Поляки масово скуповують нерухомість у східній Німечинні. Виявляється там вона коштує в рази менше ніж у Польщі. Років через десять ринки вірівняються і румуну чи поляку буде вже не так вигідно їздити з дому на заробітки.
Думаю і з нами все буде нормально.

Я гадаю, що Украіна в ЕС іще щонайменше років 25 ні увійде. І не так в ЕС все гаразд, як кажуть.

(sasaa @ 18.01.2008 - время: 17:37) Недавно приезжал друг из Берлина (работает и живет) и он меня немного растроил ! Ну я ему обяснил что мы может скоро присоеденимся к ЕС - на что он сказал что ето очень радужная перспектива -немцы в Германии настроены против выходцев из бывшего СССР и цены у них тоже пошли в гору они даже за выход Германии из ЕС - тем более в Берлин понаехало румын - все плохие роботы занимают они - на улицах полно цыганских брычек и гадающих цыганок , полно ихнего криминалитета , даже чечены появились , немцы в шоке , поговаривают что самому ЕС скоро капут - бедная Румыния стала последней точкой и если еще Турция то Европа етого непереживет - про Украину я уже молчу ! И есче что там Европа хочет сделать на Украине отстойник для нелегалов . Получается назад в колонию к Росии - лично я нехочу !
Украина Европе не нужна. И России честно тоже. Зачем?
Они там явно не мазохисты.. Козак, Россия жила, живёт и прекрасно, проживёт без Украины. Никакого интереса как и для Европы... У тебя мания величия.. Что такого заманчивого в Украине? 50 млн. нищих и озлобленных людей.. Живите себе наздоровье. И не ждите, что кто то что-то будет делать для вашего блага..

ЗЫ Европа - чисто географически. А по сути...

(rozumnyk @ 18.01.2008 - время: 17:55) Поляки масово скуповують нерухомість у східній Німечинні. Виявляється там вона коштує в рази менше ніж у Польщі.
Сейчас по ценам на жилье в Украине и ЕС примерно такая же ситуация. Это объясняется до примитивного просто - в Украине как раньше и в Польше недвижимость используется как средство сбережения накоплений. Поэтому недвижимость в цене, поэтому семьи владеют 2-3 квартирами в которых не живут, а которые сдаются другим. В Евросоюзе же есть другие способы создания и сбережения накоплений, например тоже лайфовое накопительное страхование, которое в Украине только зарождается...

(Luca Turilli @ 18.01.2008 - время: 19:24) Украина Европе не нужна. И России честно тоже. Зачем?
Они там явно не мазохисты.. Козак, Россия жила, живёт и прекрасно, проживёт без Украины. Никакого интереса как и для Европы... У тебя мания величия.. Что такого заманчивого в Украине? 50 млн. нищих и озлобленных людей.. Живите себе наздоровье. И не ждите, что кто то что-то будет делать для вашего блага..

ЗЫ Европа - чисто географически. А по сути...
Андрей, ты когда то писал что хочешь перебраться в Украину, конкретнее в Одессу.
Скажи мне, зачем тебе ехать в эту нищую страну, к 50 млн. озлобленным и нищим? Да к тому же тут кино на русском не показывают

(rozumnyk @ 18.01.2008 - время: 20:22) Андрей, ты когда то писал что хочешь перебраться в Украину, конкретнее в Одессу.
Скажи мне, зачем тебе ехать в эту нищую страну, к 50 млн. озлобленным и нищим? Да к тому же тут кино на русском не показывают
Про Одессу тебе надеюсь объяснять ничего не нада? Это теоретически Украина. И у меня там...... короче устроюсь как у Христа за пазухой. Родной город блин.. Вот. Я НИ-ЧЕ-ГО не имею против Украины... Кино в Одессе (дядька звонил) будет на русском титры будут, которые лишний раз подчеркнут смехотворие но которые нихто читать не будет
Вот.. А что тебе собственно не нравится? Я пишу правду. Не хотят европейцы Украину в ЕС. Никто это не рассматривает всерьёз. Ближайшие лет 50.. Я говорю не голословно Читал меня и можешь выводы сделать.. Не буду вопсчем повторяться.. Европейцы (не я) считают Украину государством, недостаточно культурным. Надеюсь никто не будет спорить, что в их словах есть доля истины? Да и Россия не блещет культурой. Вот и всё

Объединили темы

Про Одессу тебе надеюсь объяснять ничего не нада? Это теоретически Украина. И у меня там...... короче устроюсь как у Христа за пазухой. Родной город блин. А, я понял, тут оказываеться есть еще теоритическая и практическая Украины Притом в теоритической Украине уровень жизни гораздо выше чем в практической Украине. Настолько выше что претендует на "как у Христа за пазухой"
Веселуха Скажи, а Киев - это практическая или теоретическая Украина? И как вообще ты различаешь? Есть какие нибудь приметы или отличия.

(rozumnyk @ 18.01.2008 - время: 21:46) А, я понял, тут оказываеться есть еще теоритическая и практическая Украины Притом в теоритической Украине уровень жизни гораздо выше чем в практической Украине. Настолько выше что претендует на "как у Христа за пазухой"
Веселуха Скажи, а Киев - это практическая или теоретическая Украина? И как вообще ты различаешь? Есть какие нибудь приметы или отличия.
Да. Ты именно всё понял. В Одессе кроме формальной принадлежности и близко нет ничего украинского. Если бы даже она была украинской - меня бы это не смутило. Бесило бы когда с дурью как и все сталкивался (типа навязывания языка). А так - терпимо. А у Христа за пазухой - имел ввиду блат.. Шо не понял? Понял. Сарказм. Вот. А Киев как и Москва - государство в государстве

(Luca Turilli @ 18.01.2008 - время: 22:01) Да. Ты именно всё понял. В Одессе кроме формальной принадлежности и близко нет ничего украинского. Если бы даже она была украинской - меня бы это не смутило. Бесило бы когда с дурью как и все сталкивался (типа навязывания языка). А так - терпимо. А у Христа за пазухой - имел ввиду блат.. Шо не понял? Понял. Сарказм. Вот. А Киев как и Москва - государство в государстве
Чегой-то я запутался. Итак теоретическая Украина это Одесса. Там хорошо. Там блат и Христос с большой пазухой. Следовательно миллион одесситов из нищих озлобленных (Лука ты б меньше Вести смотрел - чесслово для душевного спокойствия пользительно) украинцев. Дальше, Киев государство в государстве. Следовательно 3 млн киевлян тоже исключаем. Так, Донецк тоже скорее всего теоретическая Украина. Вроде Психиатр с Донецкби и Директором не жалются. Наверное эти тоже невсчет. Хотя готов взять сои слова назад - в Донецке я никогда не был. Харьков наверное тоже теоретическая. Никто на меня не бросался и никто не пытался съесть. Тож люди вроде не особенно голодны и не сильно озлоблены. Наверное еще от праздников не отошли (а пропо с Крещением вас). Навеное все озлобленные и голодные живут в настоящей Украине. Во Львове, например. раньше я собирался напроситься в гости к Парочке, но теперь боюсь...

А на тему ЕС, ужно признать я ... ну не то чтобы изменил мнение, но подкорректировал его. На данном этапе вступление в ЕС хорошо для Украины не как результат, а как процесс. То есть не само по себе членство важно, а стремление к нему. К примеру, вон теже прибалты еще до вступления получили право безвизового проезда в страны ЕС. До того как Чехия вступила в ЕС все производство соленых орешков для ЕС было сосредоточено там. Теперь оно перебирается в Украину. То есть, на мой взгляд членство в НАТО хорошо именно само по себе, как результат, а в отношении ЕС хорошо лучше нахождение в его арбите, рядом но не в нем - с его жесткими стандартами, убвающими мелкие и средние производства во вновь присоединившихся странах.

(MUSTERY @ 08.05.2007 - время: 19:45) Вспомнить только Польшу, Эстонию, Латвию, Литву.... как повысился уровень жизни в этих странах....
Ты действительно веришь в эти байки? Открою тебе секрет - ни хера он не повысился. А когда через год нашу единственную АЭС Евросоюз закроет и прикажет у него электроэнергию покупать (по их, естественно, ценам) - у меня такие предчувствия, что уровень нашей жизни резко пойдёт вниз.

(shdsh @ 18.01.2008 - время: 22:22) Чегой-то я запутался. Итак теоретическая Украина это Одесса. Там хорошо. Там блат и Христос с большой пазухой. Следовательно миллион одесситов из нищих озлобленных (Лука ты б меньше Вести смотрел - чесслово для душевного спокойствия пользительно) украинцев. Дальше, Киев государство в государстве. Следовательно 3 млн киевлян тоже исключаем. Так, Донецк тоже скорее всего теоретическая Украина. Вроде Психиатр с Донецкби и Директором не жалются. Наверное эти тоже невсчет. Хотя готов взять сои слова назад - в Донецке я никогда не был. Харьков наверное тоже теоретическая. Никто на меня не бросался и никто не пытался съесть. Тож люди вроде не особенно голодны и не сильно озлоблены. Наверное еще от праздников не отошли (а пропо с Крещением вас). Навеное все озлобленные и голодные живут в настоящей Украине. Во Львове, например. раньше я собирался напроситься в гости к Парочке, но теперь боюсь...

А на тему ЕС, ужно признать я ... ну не то чтобы изменил мнение, но подкорректировал его. На данном этапе вступление в ЕС хорошо для Украины не как результат, а как процесс. То есть не само по себе членство важно, а стремление к нему. К примеру, вон теже прибалты еще до вступления получили право безвизового проезда в страны ЕС. До того как Чехия вступила в ЕС все производство соленых орешков для ЕС было сосредоточено там. Теперь оно перебирается в Украину. То есть, на мой взгляд членство в НАТО хорошо именно само по себе, как результат, а в отношении ЕС хорошо лучше нахождение в его арбите, рядом но не в нем - с его жесткими стандартами, убвающими мелкие и средние производства во вновь присоединившихся странах.
Почему запутался? Рискнёшь Одессу Украиной назвать? Я на баянах не спорю. Просто дождусь комментов Психиатра, Директора и Донецкого. Я не привык спорить с очевидным. Европе Украина нужна как рыбке зонтик. А к Парочке я б сам с удовльствием съездил. Може вместе рванём.? Психиатр поедем во Львов?

Проголосовал за 2 вариант. Если бы можно было и за 1 тоже проголосовал бы.
Европа - это большой шанс для Украины. Но я против вступления в ЕС любой ценой.

А к чему вообще-то весь этот спор? Совершенно очевидно, что никто Украину в обозримом будушем в ЕС не возьмёт. Хотя бы потому, что Европе не нужны новые миллионы мигрантов и искателей работы и лучшей жизни. Ей и своих таких девать некуда. А Европа - она же не резиновая!

(shdsh @ 08.08.2007 - время: 15:28) (Orest333 @ 08.08.2007 - время: 15:19) Ну какие 200 лет? Возьмем в пример ту же Польшу. Ведь не с бухты-барахты ее в ЕС приняли, они у себя сами сначала порядок навели... А почему? Потому что там пришло новое поколение политиков и управленцев, а у нас остались прежние, совковые, руководители, которые просто поменяли партбилеты с красного на цвета своих партий, а суть мышления осталась таже - главное набить свой карман,а на других пофиг. Так что мое предложение - избирать новых людей, с новым складом мышления, а теперешних политиков - на пенсию
Именно Польша, а также Чехия и Литва, Латвия, Эстония которые с самого начала безо всяких выкрутасов стремились в Евросоюз и НАТО и с этим прицелом строили свои государственные институты . Конечно, неплохо бы также как у них начинать сразу с новых политиков, но момент для смены элиты мы упустили - это надо было делать сразу. Сейчас просто негде взять новых политиков, не развращенных сложившейся системой. Скорее новые приходят вообще без каких-либо моральных сдержек, уж лучше старые - у них хоть остатки морального кодекса строителя коммунизма остались ;-)

Вот что мы можем, так это попытаться повторить путь Румынии и Болгарии, где при сходных условиях жесткие натовские и ЕСосвкие стандарты к политическим институтам позволяют куда более успешно чем у нас контролировать коррупцию и создавать нормальные условия функционирования экономики и гражданского общества.
Господи, да откуда у вас такие восторженные взгляды!
Элита сменилась. Но воруют так, что прежние времена кажутся просто идеалом честности. Квартира и машина для какого-то партдеятеля? Детские шалости!
Дипломированный шизофреник (со справкой!) на посту президента Нац. Банка, потом пересевший в кресло премьер-министра!!!
Пятнадцать лет перетасовки одних и тех же лиц, переливания с одного тёплого места на другое...
И это новые, "не разложенные старой системой".
Дикие цены. На некоторые вещи - выше, чем в дорогой Великобритании. Квартиры в Юрмале стоят дороже, чем домик на Мальорке.
Огромное количество генералов. Бюрократия такая, что советским бюрократам и не снилась.
Количество чиновников просто немыслимое. Есть специальный статус "чиновник". Ну, это вроде как возведение во дворянство.
Моя зарплата, вполне приличная по меркам России или даже Германии, в Латвии исчезает незаметно.
Тут уже стонут, что нам не надо было в Евросоюз. А надо было только в Европейское Экономическое сообщество.
Не лезьте вы в ЕС. Будьте умнее.

(Кыпс @ 18.01.2008 - время: 23:43) Моя зарплата, вполне приличная по меркам России или даже Германии, в Латвии исчезает незаметно.
Так у тебя хоть зарплата! А у меня, получая свои 600 евро, такое чувство, что я с работы не зарплату, а сдачу приношу!

(Luca Turilli @ 18.01.2008 - время: 22:47) Почему запутался? Рискнёшь Одессу Украиной назвать? Я на баянах не спорю. Просто дождусь комментов Психиатра, Директора и Донецкого. Я не привык спорить с очевидным. Европе Украина нужна как рыбке зонтик. А к Парочке я б сам с удовльствием съездил. Може вместе рванём.? Психиатр поедем во Львов?
Ну пока только шла речь о донецкой нации. Теперь Лука готов отстаивать образование одесской. Я тоже не привык спорить с очевидным, поэтому, чтоб только этого не делать, готов признать Одессу частью Кот д'Ивуара. А что такое "спорить на баянах"?

(Luca Turilli @ 18.01.2008 - время: 20:47)
Почему запутался? Рискнёшь Одессу Украиной назвать? Я на баянах не спорю. Просто дождусь комментов Психиатра, Директора и Донецкого.
Так а что комментировать-то?
На этом баяне еще Теркин играл

(Donetskbi @ 19.01.2008 - время: 10:16) (Luca Turilli @ 18.01.2008 - время: 20:47)
Почему запутался? Рискнёшь Одессу Украиной назвать? Я на баянах не спорю. Просто дождусь комментов Психиатра, Директора и Донецкого.
Так а что комментировать-то?
На этом баяне еще Теркин играл
Это да. Просто мне непонятно стремление искажать. Ну входит она в состав Украины из-за дебилизма Хрущёва.. И что? Людям там пофиг все эти потуги смешные. Они юмарные тама..