Что для на Евросоюз?

(MUSTERY @ 06.05.2007 - время: 22:54) Евросоюз - это огромная перспектива, к которой необходимо стремиться (2-й вариант). Но впринципи, эта перспектива пока что слишком недосягаема.... т.к. у нас есть множество ньюансов, которые нужно менять либо просто устранить..!
Совершенно согласен.
Но! Евросоюз сам подтягивает страны в себя, им это выгодно. Некоторые страны были приняты авансом, "на вырост", не совсем соответствуя. Почему бы не сделать того же и с нами :)

(Илли @ 06.05.2007 - время: 23:36) (MUSTERY @ 06.05.2007 - время: 22:54) Евросоюз - это огромная перспектива, к которой необходимо стремиться (2-й вариант). Но впринципи, эта перспектива пока что слишком недосягаема.... т.к. у нас есть множество ньюансов, которые нужно менять либо просто устранить..!
Совершенно согласен.
Но! Евросоюз сам подтягивает страны в себя, им это выгодно. Некоторые страны были приняты авансом, "на вырост", не совсем соответствуя. Почему бы не сделать того же и с нами :)
Я лично не хочу никаких подачек,авансов.ЕС строго прагматичен,нам этот аванс потом откликаться будет еще очень долго.

(Jeck @ 06.05.2007 - время: 23:42) Я лично не хочу никаких подачек,авансов.ЕС строго прагматичен,нам этот аванс потом откликаться будет еще очень долго.
Совершенно верно - строго прагматичен. Просто в жизни всё не совсем так, как в играх по типу монополии, в реальности сильный партнёр выгодней слабого

Второй вариант.Это раньше можно было говорить про "загнивающий запад",а теперь и по телеку видно,что там лучше,и ездили многие сами.Так что однозначно именно ЕС - пример для подражания и отличная перспектива для нас.Очень надеюсь,что доживу до того времени,когда нас примут.И примут по заслугам,а не в угоду геополитике.

(Илли @ 07.05.2007 - время: 01:56) (Jeck @ 06.05.2007 - время: 23:42) Я лично не хочу никаких подачек,авансов.ЕС строго прагматичен,нам этот аванс потом откликаться будет еще очень долго.
Совершенно верно - строго прагматичен. Просто в жизни всё не совсем так, как в играх по типу монополии, в реальности сильный партнёр выгодней слабого
Выгодней,кто же спорит?А кому выгоден слабый партнер?Ведь сейчас именно мы находимся на позиции слабого.На данном этапе мы не интересны ЕС.

(Jeck @ 07.05.2007 - время: 21:25) Выгодней,кто же спорит?А кому выгоден слабый партнер?Ведь сейчас именно мы находимся на позиции слабого.На данном этапе мы не интересны ЕС.
Так в том то и дело, что в позиции слабого на начальном этапе даже очень выгодно быть.
Когда ЕС начала своё расширение, то зарплаты в Германии ( есть родственники, так что достоверный факт) упали в 1,5-2 раза. Производство начала быструю миграцию в более бедные страны Грецию, Польшу, так как более дешёвая рабочая сила. Почему бы и нам этим не воспользоваться. Да , где-то нечестно по отношению к обычным гражданам ЕС, особенно немцам и французам, но всёж.

(...Эдельвейс... @ 08.05.2007 - время: 14:11) (Jeck @ 07.05.2007 - время: 21:25) Выгодней,кто же спорит?А кому выгоден слабый партнер?Ведь сейчас именно мы находимся на позиции слабого.На данном этапе мы не интересны ЕС.
Так в том то и дело, что в позиции слабого на начальном этапе даже очень выгодно быть.
Когда ЕС начала своё расширение, то зарплаты в Германии ( есть родственники, так что достоверный факт) упали в 1,5-2 раза. Производство начала быструю миграцию в более бедные страны Грецию, Польшу, так как более дешёвая рабочая сила. Почему бы и нам этим не воспользоваться. Да , где-то нечестно по отношению к обычным гражданам ЕС, особенно немцам и французам, но всёж.
А чем хорошо?То что наш рынок забьют иностранцы,тем самым ликвидировав наши фирмы или то,что нами будут пользоваться как дешевой рабочей силой?

У нас неплохое географическое положение, выход к морям и тому подобное. Производственные мощности больших компаний используют этот фактор. Это увеличение нашего ВВП, налог, зарплата уж точно побольше чем сейчас, рабочие места-занятость населения и т. д. Куча положительных факторов. Другими словами инвестиции и ещё раз инвестиции .

Выбрал 3 вариант, хотя и первый используется у нас по полной.

(Jeck @ 06.05.2007 - время: 23:42) (Илли @ 06.05.2007 - время: 23:36) (MUSTERY @ 06.05.2007 - время: 22:54) Евросоюз - это огромная перспектива, к которой необходимо стремиться (2-й вариант). Но впринципи, эта перспектива пока что слишком недосягаема.... т.к. у нас есть множество ньюансов, которые нужно менять либо просто устранить..!
Совершенно согласен.
Но! Евросоюз сам подтягивает страны в себя, им это выгодно. Некоторые страны были приняты авансом, "на вырост", не совсем соответствуя. Почему бы не сделать того же и с нами :)
Я лично не хочу никаких подачек,авансов.ЕС строго прагматичен,нам этот аванс потом откликаться будет еще очень долго.
Даже если и так... т.е. возможно, Евросоюз и подтягивает всех тех, кого им выгодно, но.... Средняя оплата труда на данный момент в странах Евросоюза составляет 7 евро в час.... Как вам (сравним с нашей)? Неужели плохо? Вспомнить только Польшу, Эстонию, Латвию, Литву.... как повысился уровень жизни в этих странах.... А последние вошедшие в Евросоюз страны - Румыния, Болгария, с развитием экономики буквально на ступень выше нашей.... их там тоже приняли... значит есть шанс и у нас....

(MUSTERY @ 08.05.2007 - время: 20:45) (Jeck @ 06.05.2007 - время: 23:42) (Илли @ 06.05.2007 - время: 23:36) (MUSTERY @ 06.05.2007 - время: 22:54) Евросоюз - это огромная перспектива, к которой необходимо стремиться (2-й вариант). Но впринципи, эта перспектива пока что слишком недосягаема.... т.к. у нас есть множество ньюансов, которые нужно менять либо просто устранить..!
Совершенно согласен.
Но! Евросоюз сам подтягивает страны в себя, им это выгодно. Некоторые страны были приняты авансом, "на вырост", не совсем соответствуя. Почему бы не сделать того же и с нами :)
Я лично не хочу никаких подачек,авансов.ЕС строго прагматичен,нам этот аванс потом откликаться будет еще очень долго.
Даже если и так... т.е. возможно, Евросоюз и подтягивает всех тех, кого им выгодно, но.... Средняя оплата труда на данный момент в странах Евросоюза составляет 7 евро в час.... Как вам (сравним с нашей)? Неужели плохо? Вспомнить только Польшу, Эстонию, Латвию, Литву.... как повысился уровень жизни в этих странах.... А последние вошедшие в Евросоюз страны - Румыния, Болгария, с развитием экономики буквально на ступень выше нашей.... их там тоже приняли... значит есть шанс и у нас....
Нас не приймут как раз из-за дешевой рабочей силы.Например,почему французы нас не ооооочень не хотят видеть в ЕС?Сколько у них там арабов?Они вроде там,насколько я знаю конечно,получают меньше чем коренныйе французы,а если еще и мы прийдем,то они места свои потеряют напрочь.Еще и учитывая разницу в квалификации,которая явно не в пользу тех же арабов.

(Jeck @ 08.05.2007 - время: 23:12) (MUSTERY @ 08.05.2007 - время: 20:45) (Jeck @ 06.05.2007 - время: 23:42) (Илли @ 06.05.2007 - время: 23:36) (MUSTERY @ 06.05.2007 - время: 22:54) Евросоюз - это огромная перспектива, к которой необходимо стремиться (2-й вариант). Но впринципи, эта перспектива пока что слишком недосягаема.... т.к. у нас есть множество ньюансов, которые нужно менять либо просто устранить..!
Совершенно согласен.
Но! Евросоюз сам подтягивает страны в себя, им это выгодно. Некоторые страны были приняты авансом, "на вырост", не совсем соответствуя. Почему бы не сделать того же и с нами :)
Я лично не хочу никаких подачек,авансов.ЕС строго прагматичен,нам этот аванс потом откликаться будет еще очень долго.
Даже если и так... т.е. возможно, Евросоюз и подтягивает всех тех, кого им выгодно, но.... Средняя оплата труда на данный момент в странах Евросоюза составляет 7 евро в час.... Как вам (сравним с нашей)? Неужели плохо? Вспомнить только Польшу, Эстонию, Латвию, Литву.... как повысился уровень жизни в этих странах.... А последние вошедшие в Евросоюз страны - Румыния, Болгария, с развитием экономики буквально на ступень выше нашей.... их там тоже приняли... значит есть шанс и у нас....
Нас не приймут как раз из-за дешевой рабочей силы.Например,почему французы нас не ооооочень не хотят видеть в ЕС?Сколько у них там арабов?Они вроде там,насколько я знаю конечно,получают меньше чем коренныйе французы,а если еще и мы прийдем,то они места свои потеряют напрочь.Еще и учитывая разницу в квалификации,которая явно не в пользу тех же арабов.
Я не думаю, что проблема в дешевой рабочей силе... Ведь оплата труда ложиться на себестоимость продукции, а чем меньше себестоимость продукции - тем больше прибыль от её реализации.... Поэтому дешевая рабочая сила, тем более если её предложение на рынке труда ЕС увеличиться, т.е. будет возможность качественного выбора - это только позитивная наша сторона...
Я считаю, что наша проблема, в самом понятии "рыночная экономика", и в том, что в это понятие вкладывают развитые страны... Проблема так же в культурных ценностях нашего народа, в стабильности экономики, политики, законодательной базы... А так же в таких основных показателях - как ВВП на душу населения, скрытый бюджетный дифицит, инфляция ( у нас она 12-14%, а норма 2-3%)....и.т.д... Вообщем, нам необходимо ещё совершенствоваться и совершенствоваться...

Если наша экономика не начнет развиваться более скорыми темпами - ох, и плохо же нам всем будет. А в целом - ЕС, это отлично)))

Конфетка на веревочке.

(MUSTERY @ 08.05.2007 - время: 23:35)Я не думаю, что проблема в дешевой рабочей силе... Ведь оплата труда ложиться на себестоимость продукции, а чем меньше себестоимость продукции - тем больше прибыль от её реализации.... Поэтому дешевая рабочая сила, тем более если её предложение на рынке труда ЕС увеличиться, т.е. будет возможность качественного выбора - это только позитивная наша сторона...
Я считаю, что наша проблема, в самом понятии "рыночная экономика", и в том, что в это понятие вкладывают развитые страны... Проблема так же в  культурных ценностях нашего народа, в стабильности экономики, политики, законодательной базы... А так же в таких основных показателях - как ВВП на душу населения, скрытый бюджетный дифицит, инфляция ( у нас она 12-14%, а норма 2-3%)....и.т.д... Вообщем, нам необходимо ещё совершенствоваться и совершенствоваться...
В чем-то согласен а в чем-то нет! Первое. Рабочая сила как раз один из ключевых моментов, с одной стороный импортная дешева рабочая сила снижает себестоимость, но с другой стороны (гораздо более важной) приведет к обнищанию собственных граждан. Второе. Очень спорный вопрос насколько повысился уровень жизни (например если сравнить уровень цен на коммунальные услуги в той же прибалтике), и с чем связано повышение уровня жизани с вмешательством евросоюза или с нормальным развитием собственной экономики. Третье. Евро постонно растет, что наносит ущерб экспорту продукции евросоюза, многие начинают подумывать к возврату собственных валют, как это долбануло бы по нашим отраслям тоже вопрос. Четвертое. Евросоюз забабхал в своих новых членов уже такое количество бвбла, и столько интересного еще можно сделать в более предсказуемых странах варшавского договора, чтобы осваивать новые рынки. Пятое. Неисповедимы пути политические (например где-то слышал что для членства в евросоюзе нужно членство в нато и не только...), Да и вообще прежде чем куда-то вступить на мой взгляд гораздо лучше чтобы на пригласили, а не мы слезно умоляли нас принять. и т.д. и т.п. а в общем мое мнение см. выше

(Carnyx @ 13.05.2007 - время: 03:39) Да и вообще прежде чем куда-то вступить на мой взгляд гораздо лучше чтобы на пригласили, а не мы слезно умоляли нас принять. и т.д. и т.п.
С этим согласна. Но для того что бы пригасили (а это событие можно подразумевать как стимул к развитию), нужно многое менять. Если конечно судить по отдельным пунктам (как приводили пример, коммуникации в Португалии), то возможно, где-то есть шереховатости... Но вцелом, уровень стран ЕС выше чем наш - выше. так пускай стремление вступить в ЕС - будет и для нас стимулом к развитию. Для любого достижения определённой цели нужно: желание, стимул и возможности. Желание и стимул к повышению нашего уровня жизни у нас есть - так давайте будем искать и возможности..! ))

Ах, ЕС! Ах, НАТО!
Неистребимое "вот приедет барин, барин нас рассудит".
Поманили свидомых калачом и халявой, и на этой волне во власть въехали.

(Donetskbi @ 15.05.2007 - время: 11:08) Неистребимое "вот приедет барин, барин нас рассудит".
Поманили свидомых калачом и халявой, и на этой волне во власть въехали.
Скорей всего ЕС - это сообщество баринов, но никак не в единственном числе. Чувствуете разницу?

То что ЕС не миф, понятно всем., и тем более не враг. Мы там не очень нужны - это другое дело. Быстрее мы для них балласт. ИМХО
Вариант №2

Евросоюз - это прежде всего престиж и огромный шаг вперед в плане экономического развития... Очень жаль, но наща страна еще не готова стать часть этого союза. И пожалуй главной проблемой является не полит. обстановка в стране, а менталитет нашего народа.