Большевики создали Украину
Caroline
Грандмастер
11/13/2012, 1:39:47 AM
Ващет, в дестве видела отрывок из какого-то совкового фильма про Гражданскую войну, так там термин Украина военными употреблялся. Так что видимо тема ни о чем. Ну это типа как надпись "Донецкая Республика"на заборе в Петровском районе.
Semchik
Удален 11/13/2012, 2:06:00 AM
(Caroline @ 12.11.2012 - время: 21:39)
Тема тянет на флуд. Был бы я модером я бы ее загнобил на втором ответе.
Радекс решил поднять мутную тему в чистой воде. Заработал медальку.
Юрка
Есть много еще тем на медальки:
- Россия - родина славянского мира;
- Украина - порождение дьявола;
- Украинский язык - бледная тень великого и могучего;
- Донецк это столица Украины;
- Львов и Тернополь надо сравнять с землей;ъ
- Вова л!нин кумир украинцев
..................
Юрка, много тем подкинуть??????
Ващет, в дестве видела отрывок из какого-то совкового фильма про Гражданскую войну, так там термин Украина военными употреблялся. Так что видимо тема ни о чем. Ну это типа как надпись "Донецкая Республика"на заборе в Петровском районе.
Тема тянет на флуд. Был бы я модером я бы ее загнобил на втором ответе.
Радекс решил поднять мутную тему в чистой воде. Заработал медальку.
Юрка
Есть много еще тем на медальки:
- Россия - родина славянского мира;
- Украина - порождение дьявола;
- Украинский язык - бледная тень великого и могучего;
- Донецк это столица Украины;
- Львов и Тернополь надо сравнять с землей;ъ
- Вова л!нин кумир украинцев
..................
Юрка, много тем подкинуть??????
Jeyn
Акула пера
11/13/2012, 2:20:22 AM
(Semchik @ 12.11.2012 - время: 22:06)
(Caroline @ 12.11.2012 - время: 21:39)
Да неудобные темки некоторых раздражают , и они срываются на на словесный понос .
И так не хочется признавать, что именно большевики определили современные границы Украины , следуя только им понятной логике , вернее её отсутствию.
(Caroline @ 12.11.2012 - время: 21:39)
Ващет, в дестве видела отрывок из какого-то совкового фильма про Гражданскую войну, так там термин Украина военными употреблялся. Так что видимо тема ни о чем. Ну это типа как надпись "Донецкая Республика"на заборе в Петровском районе.
Тема тянет на флуд. Был бы я модером я бы ее загнобил на втором ответе.
Радекс решил поднять мутную тему в чистой воде. Заработал медальку.
Юрка
Есть много еще тем на медальки:
- Россия - родина славянского мира;
- Украина - порождение дьявола;
- Украинский язык - бледная тень великого и могучего;
- Донецк это столица Украины;
- Львов и Тернополь надо сравнять с землей;ъ
- Вова л!нин кумир украинцев
..................
Юрка, много тем подкинуть??????
Да неудобные темки некоторых раздражают , и они срываются на на словесный понос .
И так не хочется признавать, что именно большевики определили современные границы Украины , следуя только им понятной логике , вернее её отсутствию.
Semchik
Удален 11/13/2012, 2:34:34 AM
Чим ти мені подобаєшся, так то своєю безпосередністю. Як дівчинка, Бігме Боже.
Чого тема "неудобна"? Вона просто дурна.
До речі, пару медалькових тем я тобі підкинув. Юрка не бере, то ти візьми.
Чого тема "неудобна"? Вона просто дурна.
До речі, пару медалькових тем я тобі підкинув. Юрка не бере, то ти візьми.
Jeyn
Акула пера
11/13/2012, 3:02:36 AM
(Semchik @ 12.11.2012 - время: 22:34)
Ты бы для начала себе темок надыбал медальковых,а то котик твой уже давно не кормленный
Чим ти мені подобаєшся, так то своєю безпосередністю. Як дівчинка, Бігме Боже.
Чого тема "неудобна"? Вона просто дурна.
До речі, пару медалькових тем я тобі підкинув. Юрка не бере, то ти візьми.
Ты бы для начала себе темок надыбал медальковых,а то котик твой уже давно не кормленный
Semchik
Удален 11/13/2012, 3:18:28 AM
Та темок в мене багато, ти шо....
А котика я не годую,бо збираю гроші тобі на подарунок.
А котика я не годую,бо збираю гроші тобі на подарунок.
otkruvaysova
Мастер
11/13/2012, 3:24:30 AM
(Jeyn @ 12.11.2012 - время: 22:20)
К современным границам возможно ,но о независимости Украины мистер Парвус писал еще в 1915 году в том же самом Плане русской революции . Там будущему Украины отводится целый раздел :
Крестьянское движение и Украина
Наряду с событиями, изложенными выше, крестьянское движение является, как и в 1905 году, важным сопутствующим фактором. Условия жизни крестьян с тех пор не улучшились, а ухудшились. Для русского крестьянства вся проблема сводится к земле. Поэтому оно снова возьмет помещичью землю под пашню и будет угрожать помещикам.
В основном вопрос охраны земельных участков составляет основу русского крестьянского вопроса, но его решение, кроме того, тесно связано с образованием товариществ, организацией дешевого кредита, со школьными занятиями, налоговой системой и общим государственным управлением.
На Украине все эти проблемы сводятся к требованию автономии. До тех пор, пока господствует царизм, политика которого на Украине сводится к раздариванию земли московским дворянам и крупным московским помещикам, которых оно защищает всеми средствами от украинских крестьян, крестьянам ничего не остается, как бунтовать, если только они чувствуют, что давление правительственной власти ослабло, то есть правительство находится в затруднительном положении.
Одной из главных задач украинского правительства является установление законности и порядка вместо анархии, которая явилась результатом правления Москвы. При поддержке украинского народа оно легко и быстро с этим справится. Образование независимой Украины можно рассматривать и как освобождение от царского режима, и как решение крестьянского вопроса.
При возникновении крестьянских волнений в Центральной России — а великорусские крестьяне не останутся спокойными ни при каких обстоятельствах — и при нарастающем протесте украинского крестьянства придется активизироваться и партии социал-революционеров. Эта партия благодаря посредничеству народных учителей имеет значительное влияние среди великорусского крестьянства и является авторитетной для думской фракции трудовиков, крестьянской народной партии. Позиция российской социал-демократии в отношении крестьянских волнений логически вытекает из их решимости действовать против царизма.
Да неудобные темки некоторых раздражают , и они срываются на на словесный понос .
И так не хочется признавать, что именно большевики определили современные границы Украины , следуя только им понятной логике , вернее её отсутствию.
К современным границам возможно ,но о независимости Украины мистер Парвус писал еще в 1915 году в том же самом Плане русской революции . Там будущему Украины отводится целый раздел :
Крестьянское движение и Украина
Наряду с событиями, изложенными выше, крестьянское движение является, как и в 1905 году, важным сопутствующим фактором. Условия жизни крестьян с тех пор не улучшились, а ухудшились. Для русского крестьянства вся проблема сводится к земле. Поэтому оно снова возьмет помещичью землю под пашню и будет угрожать помещикам.
В основном вопрос охраны земельных участков составляет основу русского крестьянского вопроса, но его решение, кроме того, тесно связано с образованием товариществ, организацией дешевого кредита, со школьными занятиями, налоговой системой и общим государственным управлением.
На Украине все эти проблемы сводятся к требованию автономии. До тех пор, пока господствует царизм, политика которого на Украине сводится к раздариванию земли московским дворянам и крупным московским помещикам, которых оно защищает всеми средствами от украинских крестьян, крестьянам ничего не остается, как бунтовать, если только они чувствуют, что давление правительственной власти ослабло, то есть правительство находится в затруднительном положении.
Одной из главных задач украинского правительства является установление законности и порядка вместо анархии, которая явилась результатом правления Москвы. При поддержке украинского народа оно легко и быстро с этим справится. Образование независимой Украины можно рассматривать и как освобождение от царского режима, и как решение крестьянского вопроса.
При возникновении крестьянских волнений в Центральной России — а великорусские крестьяне не останутся спокойными ни при каких обстоятельствах — и при нарастающем протесте украинского крестьянства придется активизироваться и партии социал-революционеров. Эта партия благодаря посредничеству народных учителей имеет значительное влияние среди великорусского крестьянства и является авторитетной для думской фракции трудовиков, крестьянской народной партии. Позиция российской социал-демократии в отношении крестьянских волнений логически вытекает из их решимости действовать против царизма.
Lyynne
Удален 11/13/2012, 4:24:06 AM
(Radex @ 07.11.2012 - время: 16:19)
Ну в общем спасибо им, что еще добавишь. И в благодарность за это наши отцы-прадеды 70 лет на них отишачили , фактически, "за спасибо". А нам и нашим детям еще 70 лет нужно, что бы хотя бы догнать те страны по уровню развития, где деятельность "партии российсих большевков т.е. РСДРП(б)" замечена не была.
В Харькове 24—25 декабря 1917 года состоялся первый Всеукраинский съезд Советов, провозгласивший Украину Советской республикой. Съезд принял решение об установлении федеративных отношений с Советской Россией, избрал ЦИК Советов Украины, который 30 декабря 1917 г. сформировал первое правительство Советской Украины. (с)
т.е. впервые, Украина, как некое территориально-политическое образование, по- сути получила право на жизнь связанное только со сменой власти в Российской Империи.. и благодаря деятельности партии российсих большевков т.е. РСДРП(б).
Ну в общем спасибо им, что еще добавишь. И в благодарность за это наши отцы-прадеды 70 лет на них отишачили , фактически, "за спасибо". А нам и нашим детям еще 70 лет нужно, что бы хотя бы догнать те страны по уровню развития, где деятельность "партии российсих большевков т.е. РСДРП(б)" замечена не была.
Caroline
Грандмастер
11/13/2012, 1:13:22 PM
(Jeyn @ 12.11.2012 - время: 22:20)
Пока что поносите только Вы :) Кста, отцом народов был сталин, так что Вы на четверть грузин/ка и сторонница саакашвилли. Как-то так получается. Еще для справки - россию алкаш ельцин создал, а западную границу ссср фашисты определили. Ну это как бы если попытаться отследить Вашу логику.
Да неудобные темки некоторых раздражают , и они срываются на на словесный понос .
Пока что поносите только Вы :) Кста, отцом народов был сталин, так что Вы на четверть грузин/ка и сторонница саакашвилли. Как-то так получается. Еще для справки - россию алкаш ельцин создал, а западную границу ссср фашисты определили. Ну это как бы если попытаться отследить Вашу логику.
Radex
Мастер
11/13/2012, 3:26:32 PM
(Semchik @ 12.11.2012 - время: 22:06)
Тема тянет на флуд. Был бы я модером я бы ее загнобил на втором ответе.
Радекс решил поднять мутную тему в чистой воде. Заработал медальку.
Юрка
Есть много еще тем на медальки:
- Россия - родина славянского мира;
- Украина - порождение дьявола;
- Украинский язык - бледная тень великого и могучего;
- Донецк это столица Украины;
- Львов и Тернополь надо сравнять с землей;ъ
- Вова л!нин кумир украинцев
..................
Юрка, много тем подкинуть??????
Всё, Сёму прорвало.. начал истерить, завидовать и скатился на флуд, бедняга. Это хорошо Ты лучше скажи мил человек, может не большевики разрешили официально использывать укр. мову, а затем усиленно занялись украинизацией?
Тема тянет на флуд. Был бы я модером я бы ее загнобил на втором ответе.
Радекс решил поднять мутную тему в чистой воде. Заработал медальку.
Юрка
Есть много еще тем на медальки:
- Россия - родина славянского мира;
- Украина - порождение дьявола;
- Украинский язык - бледная тень великого и могучего;
- Донецк это столица Украины;
- Львов и Тернополь надо сравнять с землей;ъ
- Вова л!нин кумир украинцев
..................
Юрка, много тем подкинуть??????
Всё, Сёму прорвало.. начал истерить, завидовать и скатился на флуд, бедняга. Это хорошо Ты лучше скажи мил человек, может не большевики разрешили официально использывать укр. мову, а затем усиленно занялись украинизацией?
Caroline
Грандмастер
11/13/2012, 3:55:59 PM
(Jeyn @ 12.11.2012 - время: 22:20)
Пока что поносите толь ко Вы. И следуя вашей же логике, западные границы ссср определили фашисты в 39-ом, россию создал алкаш ельцин, а вы сами на четверть грузин/ка, потому что отцом народов был сталин. Так что привет Вашему саакашвили.
Да неудобные темки некоторых раздражают , и они срываются на на словесный понос .
И так не хочется признавать, что именно большевики определили современные границы Украины , следуя только им понятной логике , вернее её отсутствию.
Пока что поносите толь ко Вы. И следуя вашей же логике, западные границы ссср определили фашисты в 39-ом, россию создал алкаш ельцин, а вы сами на четверть грузин/ка, потому что отцом народов был сталин. Так что привет Вашему саакашвили.
Caroline
Грандмастер
11/13/2012, 4:03:50 PM
(Jeyn @ 12.11.2012 - время: 22:20)
Пока что поносите только Вы. И следуя Вашей же логике, западные границы СССР определили фашисты в 1939-ом, а россию создал алкаш Ельцин. А сами Вы на четверть грузин/ка т.к. отцом народов был сталин. Так что привет Вашему саакашвили.
Да неудобные темки некоторых раздражают , и они срываются на на словесный понос .
И так не хочется признавать, что именно большевики определили современные границы Украины , следуя только им понятной логике , вернее её отсутствию.
Пока что поносите только Вы. И следуя Вашей же логике, западные границы СССР определили фашисты в 1939-ом, а россию создал алкаш Ельцин. А сами Вы на четверть грузин/ка т.к. отцом народов был сталин. Так что привет Вашему саакашвили.
Khomjack
Мастер
11/13/2012, 5:46:27 PM
(Radex @ 12.11.2012 - время: 19:19)
А почему я смешу, когда говорю о Центральной Раде, которая действовала на большей территории современной Украины, а Вы, когда говорите. о ЦИКе, который ютился в захваченном Харькове говорите серьёзно?
Развейте свою мысль, плз. А то я, извините, недогоняю. Лично у меня лишь один вариант, почему ЦР Вы не признаёте - она была создана НЕ большевиками и не получила "благословение" от Ульянова-Ленина. А только то правительство, что получило "благословение" может быть легитимным. Угадал?
Зачем смешите? Какая власть могла быть у самопровозглашенной непонятными лицами УЦР призывавшей поддерживать Временное правительство?
А почему я смешу, когда говорю о Центральной Раде, которая действовала на большей территории современной Украины, а Вы, когда говорите. о ЦИКе, который ютился в захваченном Харькове говорите серьёзно?
Развейте свою мысль, плз. А то я, извините, недогоняю. Лично у меня лишь один вариант, почему ЦР Вы не признаёте - она была создана НЕ большевиками и не получила "благословение" от Ульянова-Ленина. А только то правительство, что получило "благословение" может быть легитимным. Угадал?
Semchik
Удален 11/13/2012, 10:05:39 PM
(Radex @ 13.11.2012 - время: 11:26)
Хе, а завидовать-то чему?
Да ради бога.
Большевики разрешили, да, что бы привлечь на свою сторону украинцев.
А вот скажи, мил человек, чего это они в 70-х зажимать украинский язык начали?
Всё, Сёму прорвало.. начал истерить, завидовать и скатился на флуд, бедняга. Это хорошо Ты лучше скажи мил человек, может не большевики разрешили официально использывать укр. мову, а затем усиленно занялись украинизацией?
Хе, а завидовать-то чему?
Да ради бога.
Большевики разрешили, да, что бы привлечь на свою сторону украинцев.
А вот скажи, мил человек, чего это они в 70-х зажимать украинский язык начали?
Jeyn
Акула пера
11/14/2012, 12:34:05 AM
(Caroline @ 13.11.2012 - время: 09:13)
(Jeyn @ 12.11.2012 - время: 22:20)
Ну вот ещё одну прорвало , надо же грузинка , а чё не эфиопка, а Мишико тут вообще причём?
Я этого козла на дух не перевариваю, как и его великого земляка.
(Jeyn @ 12.11.2012 - время: 22:20)
Да неудобные темки некоторых раздражают , и они срываются на на словесный понос .
Пока что поносите только Вы :) Кста, отцом народов был сталин, так что Вы на четверть грузин/ка и сторонница саакашвилли. Как-то так получается. Еще для справки - россию алкаш ельцин создал, а западную границу ссср фашисты определили. Ну это как бы если попытаться отследить Вашу логику.
Ну вот ещё одну прорвало , надо же грузинка , а чё не эфиопка, а Мишико тут вообще причём?
Я этого козла на дух не перевариваю, как и его великого земляка.
Oceanair
Мастер
11/14/2012, 12:40:29 AM
(Semchik @ 13.11.2012 - время: 18:05)
Я думаю, что сидевшие наверху не ортодоксы от коммунизма начинали понимать, что страна катится "не в туда", и стали потихоньку придавливать национальные самосознания в республиках.
А вот скажи, мил человек, чего это они в 70-х зажимать украинский язык начали?
Я думаю, что сидевшие наверху не ортодоксы от коммунизма начинали понимать, что страна катится "не в туда", и стали потихоньку придавливать национальные самосознания в республиках.
Radex
Мастер
11/14/2012, 1:17:10 AM
(Semchik @ 13.11.2012 - время: 18:05)
А вот скажи, мил человек, чего это они в 70-х зажимать украинский язык начали?
Что значит зажимать? А вообще мое мнение, в 70-х при власти были не большевики, а их разложившееся подобие
А вот скажи, мил человек, чего это они в 70-х зажимать украинский язык начали?
Что значит зажимать? А вообще мое мнение, в 70-х при власти были не большевики, а их разложившееся подобие
Oceanair
Мастер
11/14/2012, 1:20:05 AM
А чем большевики были лучше своего разложившегося подобия?
Radex
Мастер
11/14/2012, 1:23:13 AM
Тогда можно спросить, а чем хуже? Сформулируйте
Oceanair
Мастер
11/14/2012, 1:26:51 AM
Ну, если в русле последних постов (Вашего и моего) то и те и эти - ни в какие ворота. А разница в том, что большевики поменяли строй и впрямую угробили уйму народу, а последователи 70-х просто жировали и разлагались, а народ гнобили косвенно, не убивая непосредственно.