Большевики создали Украину

Большевички Украину создавали в составе Советской России.
Этим дав ей право на существование.

Ну ты ж написал что как некое территориально-политическое образование Украина появилась лишь после развала РИ. Оказываецца такое территориально-политическое образование и раньше появлялось.
Ты сравниваешь не сравнимое

(Radex @ 08.11.2012 - время: 16:17)

Большевички Украину создавали в составе Советской России.Этим дав ей право на существование.
Ну какое существование? Из рабов украинцев в колоны перевели .

Определив границы и дав собственное имя для начала

А до этого страна называлась Гондурасом......

Вот как и кем оно создавалось

Хостинг фотографий

(Jeyn @ 08.11.2012 - время: 23:28)
Вот как и кем оно создавалось
Давно эту каляку-маляку тут не постили. Jeyn, а вы не подскажете какое отношение к тоталитарному режиму имеют цари?

(Radex @ 08.11.2012 - время: 16:23)
Определив границы и дав собственное имя для начала
Украина - собственное имя большевиков? Ну, дают же некоторые...

(Hannusia @ 09.11.2012 - время: 06:54)
(Radex @ 08.11.2012 - время: 16:23)
Определив границы и дав собственное имя для начала Украина - собственное имя большевиков? Ну, дают же некоторые...
Имеется ввиду узаконив это название за определённой территорией в определённых границах на государственном уровне, тем самым признав Украину как территориально-политическое образование

(Radex @ 09.11.2012 - время: 10:48)
(Hannusia @ 09.11.2012 - время: 06:54)
(Radex @ 08.11.2012 - время: 16:23)
Определив границы и дав собственное имя для начала Украина - собственное имя большевиков? Ну, дают же некоторые... Имеется ввиду узаконив это название за определённой территорией в определённых границах на государственном уровне, тем самым признав Украину как территориально-политическое образование
Дык УНР создали немного раньше. Мало того, представители УНР и в международных переговорах участие принимали, их и на международном уровне признавали. А вот тех, которые в Харькове чего-то решали-постановляли там заметно небыло...

(rattus @ 09.11.2012 - время: 11:10)
Дык УНР создали немного раньше. Мало того, представители УНР и в международных переговорах участие принимали, их и на международном уровне признавали.
Ты опять по этот паноптмкум. Это сборище не имеющее реальной силы и власти просило помощи у всех, кто как-то мог продлить их унылое существование. Какое признание на международном уровене? Признание их Германской и Австро-Венгерской империями которые стояли на гране краха и как могли оттягивали свой печальный конец? Так и этих стран уже не существует

(Radex @ 09.11.2012 - время: 11:40)
Это сборище не имеющее реальной силы и власти просило помощи у всех, кто как-то мог продлить их унылое существование.
Прям большевички харьковские силу имели.
Так и этих стран уже не существуетКак и большевисктой Украины да и СССР уже давно как умер...

(rattus @ 09.11.2012 - время: 12:32)
Как и большевисктой Украины да и СССР уже давно как умер...
Верно, так при большевиках Украина и появилась. А до этого, так "витало в тишине хаток ощущение", но не более

Украина - производное от окраина, у края. Может с момента появления этого определения территории и началась Украина? А всё остальное только попытки перекроить, рефомировать, пререстроить и т.д. и т.п.
Если говорить о Новом времени, то большевики, безусловно, приложили руку к созданию современной Украины. Мы же не знаем, как повернулись бы события, не будь октябрьской революции/переворота.

(o_nist @ 09.11.2012 - время: 14:36)
Украина - производное от окраина, у края.
o_nist, славянское слово "край" утратило своё первоначалинье значение в русском языке. Достаточно вспомнить "Армию" Крайову" и сразу всё становиться на свои места. Край в неискаженных другими влияниями языках - это всего лишь країна, страна.

(Jeyn @ 08.11.2012 - время: 23:28)
Вот как и кем оно создавалось

Jeyn, Вы бы, перед тем, как постить картинки, хоть бы Историю Украины почитали, что-ли...
Тот же Хмельницкий, когда начинал свою кампанию, уже в 1648 году и не знал, что те земли, которые он освободил от поляков будут ему подарены Московией...
А ничего, что север Украины и белоруссию от поляков освобождали украинские полки совместно с московскими стельцами?

(Khomjack @ 09.11.2012 - время: 15:47)
А ничего, что север Украины и белоруссию от поляков освобождали украинские полки совместно с московскими стельцами?
Не освобождали а захватывали. Освобождают - это когда, к примеру, США вышвырнул из Кувейта иракских захватчиков. А когда кто-то захватывает часть другой страны - то это называеться оккупацией.

(rattus @ 09.11.2012 - время: 15:46)
... Край в неискаженных другими влияниями языках - это всего лишь країна, страна.
Однако, это не совсем так. Значение слова "край" в русском языке осталось и именно в первоначальном значении. Ещё одно его значение - обширная территория. Огромный край, например, подразумевает не границу, а площадь. Красноярский край, Алтайский край, Краснодарский край - это всё, во времена своего возникновения, окраины.
Но, даже если принять, что первоначальное значение слова устарело, когда-то же оно было и обозначало конкретную территорию, в нашем случае Украину. По общепринятым на сегодня данным оно появилось в конце 12-го века. Или не так?
P.S. Только, плз., не надо фраз вроде "почитайте историю Украины". Её нынче нет, ИМХО, ибо так противоречивы данные разных источников, но каждый утверждает, что именно он истина.

(o_nist @ 09.11.2012 - время: 16:34)
P.S. Только, плз., не надо фраз вроде "почитайте историю Украины". Её нынче нет, ИМХО, ибо так противоречивы данные разных источников, но каждый утверждает, что именно он истина.
Не согласен. Почему? Да потому что есть оттенки, да они отличаются (взять того же Хмельницкого - оценко его кампании отличается кардинально, согласен), но битвы были? Были! Договора были? Были! Опять-таки, первоначального текста Переяславского Договра нет, второй копии (редакции) нет, есть, если не ошибаюсь, четвёртая редакция. Между Москвой и Юрием Хмельницким (или Выговским - тут уж не помню, простите великодушно).
Так что историю да, переписывают меняя акценты в угоду политкорректности. Но в целом-то она остаётся.
Насчёт оккупации. Я ведь написал - освобождали от поляков. Что, Белоруссия, равно как и Украина - исконно польсике земли? Мне думается - нет. А раз так - то не оккупация, а освобождение. Другое дело, что освобождение, в сущности своей, закончилось оккупацией Белоруссии Московией - это да. Тут я согласен.
Кстати, Сушинский в своём 2-х томнике (о гетьманах Украины) пишет, что когда украинские полки входили в белорусские города, там ставили украинскую администрацию. Но по договору с Московией управление передавалось московитам. Таким образом закладывались предпосылки "подарка Россией Белоруссии белорусских земель". ))))

(o_nist @ 09.11.2012 - время: 16:34)
Но, даже если принять, что первоначальное значение слова устарело, когда-то же оно было и обозначало конкретную территорию, в нашем случае Украину. По общепринятым на сегодня данным оно появилось в конце 12-го века. Или не так?
В 12-м веке территория современной Украины ну никак "краем" ( околицей, приграничной территорией) для Руси не была. Москва , Новгрод, да, околицами Руси были.

(rattus @ 09.11.2012 - время: 17:22)
В 12-м веке территория современной Украины ну никак "краем" ( околицей, приграничной территорией) для Руси не была. Москва , Новгрод, да, околицами Руси были.
В тему )))