А ты служил??

Интересное обсуждения, хорошая тема... Респект!
От себя могу небольшой абзац стукнуть.
По сдержанности своей и ниличии врожденного уважения к мнению разных людей никогда не высказывался категорично (особенно отрицательно) по поводу мест и событий, с которыми не знаком вплотную...
Поэтому просто удивленно приподниму бровь в сторону коллег, которые ведут нравоучительные дискуссии о вреде и безполезности службы не увидев ее изнутри, прошу за анатомический каламбур.
Каждый имеет право на мнение. Но не трубите громко о неизведанном, это только догадки.
Так или иначе хочу пожать мужественные ладони господ, которые интересуются этой темой в наше время, в нашей стране. Уважаю.
Сам очень благодарен армии. Время можно использовать по-разному где угодно. Я многому научился, многое в себе воспитал... Те сила, мужественность и сегодняшняя успешность не были бы такими без армии. Видел я очень много, несмотря на молодые годы, прошу простить за нескромность. Видел как легко спадает подростковая неуклюжесть, воспитывается внутренняя сила, дружба и сплоченность... Видел и низость, подлость, непостижимую жалкость и беспомощность... Слышал крики, видел кровь, смотрел в глаза матерям. И хоть тогда я с радостью согласился бы этого всего не переживать, сейчас, оглядываясь, благодарю судьбу за безценный опыт.
В завершении прошу прощения за скучный и монотонный рассказ. (возможно я помог кому-то успешно заснуть)
Спасибо.

(Starla @ 14.01.2006 - время: 09:37) А я вот хочу в армию!!!! Вот только женшин туда не берут... Обидно...
Я только раз бывала в рукопашной:
Раз — наяву, и сотню раз — во сне.
Кто говорит, что на войне не страшно,
Тот ничего не знает о войне....
Ю. Друнина

Задумайся, Старлочка!

(Starla @ 04.12.2005 - время: 13:42) Возник у меня такой вопрос: а почему у нас так не хотят идти служить в армию??? Почему платят большие деньги, только бы "откосить" ??? Почему сейчас пошла такая тема, что служат только идиоты???
Старла, когда мамой станешь и сына воспитаешь , то поймёшь...

(Handmen @ 15.01.2006 - время: 14:17) (Starla @ 14.01.2006 - время: 09:37) А я вот хочу в армию!!!! Вот только женшин туда не берут... Обидно...
Я только раз бывала в рукопашной:
Раз — наяву, и сотню раз — во сне.
Кто говорит, что на войне не страшно,
Тот ничего не знает о войне....
Ю. Друнина

Задумайся, Старлочка!
Так я же не воевать собралась... Хотя, думаю, чт оесли бы возникла угроза, то в тылу бы не отсиживалась... Прост одля меня армия - это хорошая школа жизни и выживания... Вот потому и хочу туда, чтобы всему научиться...

(Starla @ 15.01.2006 - время: 15:11) Так я же не воевать собралась... Хотя, думаю, чт оесли бы возникла угроза, то в тылу бы не отсиживалась... Прост одля меня армия - это хорошая школа жизни и выживания... Вот потому и хочу туда, чтобы всему научиться...
Служба в армии изначально предполагает, что тебя готовят к войне. И в принципе даже в наше время все равно есть шанс, что просто освоением какой-то военной специальности дело не ограничится. Возьми хотя бы Ирак - сколько там наших ребят погибло?
А выживание... Вот интересно, что ты вкладываешь в это понятие? Меня, например, помимо всего прочего в свое время еще и всякую гадость учили жрать, пауков, лягушек, змей, тараканов... В том числе и сырыми. Хошь попробовать? Так для этого в армию ходить необязательно, було бы желание...

(Handmen @ 15.01.2006 - время: 15:27) Меня, например, помимо всего прочего в свое время еще и всякую гадость учили жрать, пауков, лягушек, змей, тараканов... В том числе и сырыми. Хошь попробовать?
Похоже, Handmen, мы одну бурсу заканчивали. Я Киев 1983г.

(Starla @ 14.01.2006 - время: 09:37) А я вот хочу в армию!!!! Вот только женшин туда не берут... Обидно...
Отчего же не берут? Очень даже берут. Сходи в родной военкомат, поинтересуйся. Когда был ротным, у меня даже взводом командовал лейтенант - девушка. (Правда это редкое исключение). А в академии со мной учились две женщины. И это в СССР. Дак-что дерзай!

(Handmen @ 14.01.2006 - время: 13:19) Украина не только может, но и ДОЛЖНА иметь как раз нейтральный статус! По целому ряду причин, в том числе и по своему геополитическому расположению. Ибо при любом другом статусе у нас реальный шанс стать полигоном, на котором сильные мира сего будут пиписками меряться. И выяснять свои отношения. Не на своих собственных территориях, а на нашей! Добавьте сюда еще и политические разногласия в стране, когда одна половина народу смотрит на запад и мечтает о НАТО, а вторая нацелена на восток, на Россию, и видит свое будущее только в союзе с ней. Поэтому любая военная блоковость очень и очень чревата. Разве не так?

Нейтральный статус - это замечательно, но есть масса но.
Мы живем в реальном мире. Статус нейтралитета зарабатывается даже не годами, а столетиями. И кто же примет наш нейтралитет, когда и дома-то покоя нет (прям стихами заговорил). В стране не пойми что творится, а кто гарантирует нейтралитет?
По вопросу вероятных противников. Это всегда была военная тайна. Только всвязи с полярностью мира в СССР ВП был секретом Полишенеля. Сегодня на этот вопрос никто не даст ответа, разве в шутку назовут какую нибудь Либерию или Гондурас.
Следующее. Война сегодня, как и раньше возможнавсякая-разная. Примеры - Югославия (ПВО, авиация, связь, инженерные войска, маскировка, естественно пехота и пр.), Ирак (те же + основное - пехота, да еще в каком кол-ве), Чечня ( те же + спец войска). Поэтому спецгруппы будут расценены вражеской армией, как террористы.
Вобще то мы вылезли за пределы темы (модераторам ПАРДОН).

(марафон @ 16.01.2006 - время: 02:17) Похоже, Handmen, мы одну бурсу заканчивали. Я Киев 1983г.
Да не, дело было не на Украине, а в одной учебке а Белоруссии, где готовили, как тогда обтекаемо выражались, "для службы в странах с неблагоприятным жарким климатом"

(марафон @ 16.01.2006 - время: 02:44) Нейтральный статус - это замечательно, но есть масса но.
Мы живем в реальном мире. Статус нейтралитета зарабатывается даже не годами, а столетиями. И кто же примет наш нейтралитет, когда и дома-то покоя нет (прям стихами заговорил). В стране не пойми что творится, а кто гарантирует нейтралитет?


А почему не начать его прям щас зарабатывать?
В стране, конечно, бардак редкостный, кто б спорил. Но тем не менее. Кто нам мешает не ввязываться во все эти военные блоки? Что, обязательно и непременно нужно либо в НАТО, либо военный союз с Россией, и другого не дано? ИМХО, как раз эти две противостоящие стороны и могли бы быть гарантами нашей внеблоковости, если бы мы сами определились. Впрочем, я в этом вопросе полный дилетант, это так, рассуждения обывателя
По вопросу вероятных противников. Это всегда была военная тайна. Только всвязи с полярностью мира в СССР ВП был секретом Полишенеля. Сегодня на этот вопрос никто не даст ответа, разве в шутку назовут какую нибудь Либерию или Гондурас. Да я же не вытягиваю с тебя ВТ Просто действительно не вижу нынче этих вероятных противников
Следующее. Война сегодня, как и раньше возможнавсякая-разная. Примеры - Югославия (ПВО, авиация, связь, инженерные войска, маскировка, естественно пехота и пр.), Ирак (те же + основное - пехота, да еще в каком кол-ве), Чечня ( те же + спец войска). Поэтому спецгруппы будут расценены вражеской армией, как террористы. Ну а результат? И Югославию, и Ирак, и чичей в итоге раздолбали. Я ведь как раз об этом и говорю - если на нас навалится НАТО или Россия, то никакая собственная армия нам не поможет, согласись, нужно все же быть реалистами. Развязать локальную войнушку с приблизительно равными нам по силе соседями опять же сильные мира сего или не позволят, или влезут сами в конфликт. И опять же при таком раскладе наши ВС будут каплей в море... Вот и получается, что не нужна нам такая здоровенная армия, ну ни к чему она!
Вобще то мы вылезли за пределы темы (модераторам ПАРДОН). Отнюдь, ИМХО никуда мы с тобой не вылезли, наоборот все исключительно по теме! Ведь на вопрос "А ты служил?" недостаточно просто ответить "да" или "нет", и совсем нелишним будет тут же обсудить и состояние армии, и смысл службы, и прочее. Думаю, модеры возражать никак не будут

Кто в армии служил-тот в цирке не ...
А я цирк люблю

(Handmen @ 16.01.2006 - время: 16:13) при таком раскладе наши ВС будут каплей в море... Вот и получается, что не нужна нам такая здоровенная армия, ну ни к чему она!

Вобще-то любая, даже маломальская сила в противовес вызывает опасение у агрессора. Какую-то часть сил придется связать в стычке с этой силой. А если армия не маленькая, то и сил на неё надо немало. Всякий курсант скажет - минимум 3 наступающих солдата на 1 обороняющегося. В США приняты другие каноны. 1/7 - 1/12. А это значит, что на сегодняшний день, что-бы успешно атаковать Украину необходимы силы сводного контингента всех стран Европы, либо России с союзниками. А это сделать не так-то просто. А кроме того кто свою страну в этот момент удерживать будет?.
Мое мнение - армия НУЖНА.
Одновременно - сегодня война - партизанская в большей мере. "Ходоков" готовить надо особенно качественно. Эти могут столько шороху наделать, мало не покажется ни России, ни Америке.
Но ни Америку, ни Европу, ни тем более Россию я не вижу в противовесе Украине. Азия (ближняя) - вот где черти водятся. Плодятся и размножаются.

Хоть и белоруссия - коллега. СПН?

Так я же и не говорю, что армия не нужна вообще! Нужна, естественно, но не такая. Вот и по твоим раскладкам выходит, что для агрессии против Украины нужны очень и очень серьезные силы. А если подходить к вопросу не с чисто военной, а и с политической точки зрения? Неужели ты считаешь реальным атаку со стороны всех стран Европы? Или со стороны России? Не говоря уже о том, что подобный конфликт, если он не дай бог случится, обязательно втянет в себя фактически весь мир. То есть смысла в такой большой армии я все равно не вижу. Тем более, как ты и сам прекрасно знаешь, соотношения 1:3 и прочие серьезно зависят и от технического оснащения, и, что гораздо важнее для нас - от уровня подготовки бойцов и боевого духа армии. И то, и другое я так думаю у нас сейчас находится на крайне низком уровне. Так что мое видение будущего украинской армии - это существенное сокращение ее численности с одновременными переходом на контракт и упором на серьезную подготовку. То есть повышение качества с уменьшением кол-ва. Ибо нынешние срочники - это просто смех
Но ни Америку, ни Европу, ни тем более Россию я не вижу в противовесе Украине. Азия (ближняя) - вот где черти водятся. Плодятся и размножаются.Согласен целиком и полностью! Плюс еще часть Африки ты забыл, там тоже что-то с чем-то... Не дай бог мне конечно оказаться пророком, но ИМХО мир, несмотря на все там "бури в пустыне", 11-е сентября и прочая, все же недооценивает опасности с азиатско-африканской стороны. И ежели серьезной войне быть, то как раз оттуда она и может начаться. Именно в расчете на этих чертей я и говорил, что основой современной армии должны быть хорошо подготовленные мобильные подразделения, состоящие из серьезных спецов, а не срочники-мотострелки с одним годом всей службы, которых посылать на такие дела просто преступление
Хоть и белоруссия - коллега. СПН? Ты че, какой СПН в странах, где официально никаких таких советских войск и не было совсем?! За такие названия меня бы тогда... По официальной ВУС я вообще невинный связист
Вьетнамских летчиков Ли-си-цинов помнишь?

А я и не говорю про специфическое применение пехоты сегодня. Просто я полагаю, что уметь воевать должен каждый муж в стране. Ну хотя бы обороняться. А кол-во войск, поверь регламентируется исключительно расчетами. И занимаются этим люди, реально думающие, а не генералитет для сохранения числа генералов.

Кто не был тот будет

Служил в ГСВГ 84/86 город Либбероза
Кафельная связь

косить не собирался и как только пришло время- без вопросов на сборный пункт
в то время если не служил то смотрели как на больного

мир посмотрел себя показал
за время службы не встречал ни однокого командира дурака или дебила
вот солдат всяких видел и гибли по дурости или от избытка энергии

нам армия необходима не для военного демарша ,а для воспитания и развития
, приучению к дисциплине и уважения традиций своей страны.

(марафон @ 21.01.2006 - время: 01:43) Просто я полагаю, что уметь воевать должен каждый муж в стране. Ну хотя бы обороняться.

Только, судя по рассказам, уж очень дерьмово учат...

(Handmen @ 23.01.2006 - время: 14:26) (марафон @ 21.01.2006 - время: 01:43) Просто я полагаю, что уметь воевать должен каждый муж в стране. Ну хотя бы обороняться.

Только, судя по рассказам, уж очень дерьмово учат...
Может учат дерьмово, а может дерьмовых учат....

Когда после недельного дро...ча, один дебил на учениях поворачивает на старшего на огневом рубеже автомат, нажимает на курок со словами: "Товарищ лейтенант, у меня чего-то автомат не работает".........
Кого учить, тоже выбирать надо.

Сам служил, не пожалел! Многое армия дает, но не меньше забирает!

(Dark Evil @ 23.01.2006 - время: 14:51) Может учат дерьмово, а может дерьмовых учат....

Когда после недельного дро...ча, один дебил на учениях поворачивает на старшего на огневом рубеже автомат, нажимает на курок со словами: "Товарищ лейтенант, у меня чего-то автомат не работает".........
Кого учить, тоже выбирать надо.
В армии, по крайне мере в той, в которой служил я, действовал железобетонный принцип - что бы не случилось, отвечает командир. И это правильно! Значет хреновый был тов. лейтенант, ежели такого дебила на огневой рубеж выпустил. Не научил, не рассмотрел дебилизма. А валить все на плохих учеников проще простого. Нет уж, ежели ты командир (и не только в армии), то именно ты в ответе за действия своих подчиненных! Но похоже нашим командирам в нашей стране сей принцип неведом

Сам не служил
не косил не кафедрил просто учился то там то там -и в этоге по возрасту не прошел

жалею только о том что не послужил в СА а украинская армия мне и даром не нужна если честно
стыдно мне за нее.
Starla вот ты говорила отслужили твои знакомые хорошо устроились в Охране работают,если считать это хорошо устроились тоя просто незнаю если честно что и ответить
На украине что Охрана это самая крутая работа?

Я служил в Десне.. Черниговская область..
И могу сказать, что армия не так страшна как по рассказам тех кто приходит оттуда. Я благодарен армии. Почему? Потому что начал хоть немного понимать жизнь. Для некоторых служба это 1,5.. хм.. уже год..трата времени в пустую. Но я не жалею о том, что мне там довелось пройти.
И меня просто бесит , когда служивших называют идиотами и теми кто не смог откупиться.
Всем служившим