1020 лет крещения Киевской Руси.

(ALOISIO @ 30.07.2008 - время: 14:40) под последней понимается УПЦ МП, но слово "московский" принципиально не звучит в указах...:)))
Вот прям неймется....
Патриархата - два ,Московский ,как основной ,как...ві любите говорить "каноничній", не требует приставки - а Киевский требует - вот и всех делов!
Не разводите на пустом месте ,а то мі так никогда не остановимся.

Кстати, кто сказал ,что в Киеве не біло биг бордов с алексием! По сей день весь Мост Патона в Алексие! И на набоережной сити лайты... И надпись куда значительнее, чем на плакатах с Фарфоломеем - "Україна вітає свого Патріарха/ Украина приветствует своего Патриарха"!

(ladybirch @ 31.07.2008 - время: 16:02) Мне иногда кажется, что наш Президент творит то, сам не знает что. Видать "крутая" у него команда советников.
А мне последнее время ВСЕГДА так кажется...
Ну кто может посоветовать президенту во время природной катастрофы уехать в отпуск?
Когда другие президенты в такое время возвращаются не только из отпуска, но даже с официальных визитов. Хотя бы для пиара...

Наш президент - редкостный дебил, и я готов это доказать.
Впрочем, он таким был еще будучи пред прав нацбанка, если кто не знает...

(Farg0 @ 01.08.2008 - время: 02:48) (ALOISIO @ 30.07.2008 - время: 14:40) под последней понимается УПЦ МП, но слово "московский" принципиально не звучит в указах...:)))
Вот прям неймется....
Патриархата - два ,Московский ,как основной ,как...ві любите говорить "каноничній", не требует приставки - а Киевский требует - вот и всех делов!
Не разводите на пустом месте ,а то мі так никогда не остановимся.

Это не мне неймется, это президенту неймется..

Лично я слово "какноничный" пока ни разу не использовал.
Есть на Украине УПЦ Киевского патриархата, а есть УПЦ Московского патриархата. И их именно так и надобно называть.
А не вычеркивать слово "Московский" из президентских указов.

А то можно любой патриархат вычеркнуть...
И Константинопольский, и Иерусалимский, и Антиохийский, и Александрийский...
Или они тоже приставки не требуют?
Как мы их различать то будем?

Что-то я не понимаю никакого толка в этой дискуссии, зачем это обсуждать (лично мое мнение). я не думаю что патриархи или патриархаты или как их там заслужили столько внимания. Никто из присутствующих сдесь, а может даже и вобще ооооооочень не многие в курсе что к чему и до чего в этих церквях, вполне возможно очередная борьба за деньги которые никем не считаются и не облагаются и власть над электоратом и спонсорами. А тут прямо такие страсти кипят, типа разборки гансгстерских групировок черного квартала нью-йорка.

Интересно Богу нужны патриархаты или вера?

Это тема идеальна для программы Шустера но не больше...

Кстати о церковных делах. По ТВ прозвучало, что почти половина прихожан РПЦ находится на Украине. А вы думали, что духовное? Мирское всё! Бабло для РПЦ важнее всего!

(Farg0 @ 01.08.2008 - время: 02:48) Мост Патона в Алексие!
Да День ты прав.. А вот на Южном маловато..
Чай твоя вина аль как? Ведь чтить надо правильного Патриарха..
А не того что фашист из Стамбула у турок выписал..

(Веталь @ 29.07.2008 - время: 22:10) Сей неологизм означает, что Украина и Русь суть одно есть.
Можно я улыбнусь? Не по зларадствую как тебе видеццо обычно а улыбнусь?
Может .... может призовём наших общих знакомых и серьёзный сапж сделаем?
Маня вот не знаю за будет... Ты как?
Говоришь Русь=Украина... Виталь?...

Общие знакомые как всегда побрызгают слюней и удалятся не попрощавшись, так что можешь улыбаться сколько угодно и приглашать кого угодно если самому слабо

(Веталь @ 02.08.2008 - время: 21:07) Общие знакомые как всегда побрызгают слюней и удалятся не попрощавшись, так что можешь улыбаться сколько угодно и приглашать кого угодно если самому слабо
я не обвык спорить с вещами которые доказывают подростки..
пока что тока Евклиду удалось доказать что перпендекуляры (мать их так)
могут пересечься.. Я када выпиваю стакан тоже умею аксиомы опровергать..
Но мыж Виталь просыпаемся.. утром... понятно всё... Разве оттого утро краше?

(Farg0 @ 28.07.2008 - время: 02:32) от того же Луки что-то там про спасение души, в то время, как неуважение к людям проявляется в буквально каждом посте.

Вы с Господом определитесь.. А потом мы уже решим...
Уважение солнышко заслуживают.. Это не товар с лотка на рынке..

(Luca Turilli @ 02.08.2008 - время: 19:48) Ведь чтить надо правильного Патриарха..
А не того что фашист из Стамбула у турок выписал..
Я, эт, простите, что-то не понимаю. Что такое "правильный" да ещё и Патриарх?
Откель он вообще-то в Москве взялся? Если не ошибаюсь, последним российским патриархом был Никон, потом это всё упразднили большевики.
А того, что с чухонии привезли и в кресло усадили такой же самозванец, как и Филарет.

(Mykola69 @ 03.08.2008 - время: 07:56) (Luca Turilli @ 02.08.2008 - время: 19:48) Ведь чтить надо правильного Патриарха..
А не того что фашист из Стамбула у турок выписал..
Я, эт, простите, что-то не понимаю. Что такое "правильный" да ещё и Патриарх?
Откель он вообще-то в Москве взялся? Если не ошибаюсь, последним российским патриархом был Никон, потом это всё упразднили большевики.
А того, что с чухонии привезли и в кресло усадили такой же самозванец, как и Филарет.
Да неужто...
При Ярославе Мудром константинопольская юрисдикция прочно утверждается над Киевской митрополичьей кафедрой. Значение киевского митрополита для всех сторон жизни Киевской Руси (государственной и политической) было столь очевидно и велико, что когда св. Петр, митрополит Киевский, ставший впоследствии почитаемым московским чудотворцем, практически переселился в Москву и основал там митрополичью кафедру, духовный центр Русской Церкви перенесся на Север. Можно вспомнить, что еще при князе Димитрии Донском было два Киевских Митрополита: одного признавала Киевская Русь и Тверь, другого – Северная Русь и Москва. Оба они продолжали носить титул Киевского Митрополита

Я та ищё сволочь...

Да пускай украинцы подчиняются УПЦ. Чего вас это так заботит. Пускай только строят свои храмы, а не загребают храмы московского патриархата.

Семчик, насчет бабла не знаю. Но я с тобой согласен. Только еще круче, на Украине больше православных людей чем в России. Это не опечатка, у нас много народу, но таких верующих нет. На Украине 30 миллионов православных. Больше чем в России. Вчера прочитал в газете. Я удивлен, но это факт.

(Luca Turilli @ 03.08.2008 - время: 08:10) При Ярославе Мудром константинопольская юрисдикция прочно утверждается над Киевской митрополичьей кафедрой. Значение киевского митрополита для всех сторон жизни Киевской Руси (государственной и политической) было столь очевидно и велико, что когда св. Петр, митрополит Киевский, ставший впоследствии почитаемым московским чудотворцем, практически переселился в Москву и основал там митрополичью кафедру, духовный центр Русской Церкви перенесся на Север. Можно вспомнить, что еще при князе Димитрии Донском было два Киевских Митрополита: одного признавала Киевская Русь и Тверь, другого – Северная Русь и Москва. Оба они продолжали носить титул Киевского Митрополита
О чём я ищщщщо повторяю для инаковеруючих: "Кесарево - кесарево!"
Попы деруться, а нам то что, христаинам? Сторону их принимать? Продаться за гроши и прдать свого Христа?
О чём вы говорите? Всё это история, писанная человеками!!!!
Не нужно влазисть в спор идиотов. Нужно иметь своё поняние: Церковь должна быть ВНЕ государства.
Извените за ошибки, был в шоке....

(Mykola69 @ 04.08.2008 - время: 17:21) О чём я ищщщщо повторяю для инаковеруючих: "Кесарево - кесарево!"

ты случайне не медбрат-акушер?

(Semchik @ 02.08.2008 - время: 00:51) По ТВ прозвучало, что почти половина прихожан РПЦ находится на Украине. А вы думали, что духовное? Мирское всё! Бабло для РПЦ важнее всего!
Снова свидомые демонстрируют всё многообразие мифов, которыми так полны их головы... Ну вот откуда вы всё это берёте? А, Semchik? Так хочется верить в желаемое? Я вот уже спрашивал одного такого:
https://www.globalforum.ru/index.php?showto...dpost&p=8647835
до сих пор ответа жду.

С тех пор как политика и религия у нас две совершенно разные и разделенные вещи, одно на другое никак не влияет...

(Anenerbe @ 04.08.2008 - время: 14:44) Да пускай украинцы подчиняются УПЦ. Чего вас это так заботит. Пускай только строят свои храмы, а не загребают храмы московского патриархата.

Семчик, насчет бабла не знаю. Но я с тобой согласен. Только еще круче, на Украине больше православных людей чем в России. Это не опечатка, у нас много народу, но таких верующих нет. На Украине 30 миллионов православных. Больше чем в России. Вчера прочитал в газете. Я удивлен, но это факт.
Ну, лично меня, как убежденного атеиста это не беспокоит совсем. Другое дело, что среди всей этой возни вокруг церкви явно видны уши(и морды) некоторых политиканов, для которых слово "московский" - всё равно, что серпом по яйкам.
Подчинение УГКЦ Римскому Папе при этом никого не смущает, "тому що эуропэйци", видимо Типа, ощущение сопричастности к Европе
Касаемо количества верующих... Не, если, конечно, посчитать общую численность населения Украины на всех территориях, кроме ЗУ, где рулит УГКЦ, то 30 миллионов и наберется, и при этом по России и Белоруссии считать реально являющихся прихожанами православной церкви, то таки да, статистика порадует свидомую публику
С другой стороны, вспоминая "оранжевый экстаз" и необычайную популярность сект различного толка(начиная от почти легальных баптистов/ евангелистов/адвентистов и заканчивая "Белым братством" и пр.) именно на Украине, то версия о большей легковерности населения Украины не кажется такой уж бредовой.

Легковерность характерна не только для украинцев, а и для нашего, я имею ввиду совкового народа, вообще. Можно вспомнить и Аум Сенрикё в России, нашему "Белому братству" до таких сект далеко, и МММ, чем не секта? А бизнес всяких потомственных гадалок? Разве только на Украине он достиг небывалого рассвета?

(Парутчик Ржевский @ 04.08.2008 - время: 18:01) (Semchik @ 02.08.2008 - время: 00:51) По ТВ прозвучало, что почти половина прихожан РПЦ находится на Украине. А вы думали, что духовное? Мирское всё! Бабло для РПЦ важнее всего!
Снова свидомые демонстрируют всё многообразие мифов, которыми так полны их головы... Ну вот откуда вы всё это берёте? А, Semchik? Так хочется верить в желаемое?
Почему это желаемое? Насчёт прихожан-за что купил, за то и продал. Вон Anenerbe тож читал такое.
А насчёт денег-это ж видно невооруженным глазом!
Почитай тут. Маленькая цитатка: На низовом, приходском уровне постоянный доход складывается из трех составляющих: прибыль (до 6000% - шести тысяч процентов) от продажи свечей (60-70% всего оборота храма), продажи "товара" (литература, иконы, крестики и прочее) и треб (крещение, отпевание, чтение акафистов и поминальных записок). Две последних составляющих совокупно дают примерно 30-40% дохода. Непостоянными и, как правило, никак не учитываемыми доходами храма являются "кружечный сбор" (деньги, собираемые во время службы, которые тут же делятся между священником и работниками храма) и упоминавшиеся выше пожертвования частных и корпоративных благотворителей. В непостоянные доходы мы можем отнести и побочную коммерческую деятельность священников - от мастерских по производству надгробных камней и челночной деятельности до алкогольных минизаводов и операций с ценными бумагами.