1020 лет крещения Киевской Руси.

(Variola Vera @ 24.07.2008 - время: 10:27) Почему-то празднуют не в Византии, а в Киеве.
Наверное, потому, что Византийской империи уже более 500 лет как не существует...

(Radex @ 24.07.2008 - время: 12:27)То, что задумал наш пердизент может только усилить раскол в обществе и привести к новым осложнениям с Россией. Ну оно нам надо?

"пердизент" - это кто?

Само по себе приглашение президентом Ющенко патриарха Варфоломея было своего рода дипломатическим хамством по отношению к РПЦ. известия

а другие источники подают что Так, саме Алексій, а не Віктор Андрійович тут грає першу скрипку, і це де-факто визнав патріарх Варфоломій в інтерв'ю "Україні молодій", сказавши: "Хочу подякувати патріарху московському Алексію ІІ, який запросив усі православні церкви планети взяти участь у цьому святкуванні". если кто-то не понял, напишите пожалуйста в личку - я переведу.

кому верить???

Конечно "Известиям" верить надо! Какая разница, что там Варфоломей говорит...

(reflux @ 24.07.2008 - время: 12:47) кому верить???
Думаю что варфоломей этой фразой пытается сохранить лицо алексия

У нас Церковь отделена от Государства. Смешно, особенно если учесть как активно ющенко участвует в попытке создать поместную церковь. Не верьте тому что написано в конституции мы уже обсуждали этот вопрос - это просто рулон туалетной бумаги с буквами никому не нужный.

Православие начало свое распространение на Руси из Киева. для нас это не праздник т.к. к нам христианство пришло непосредственно из иерусалима.

(reflux @ 24.07.2008 - время: 12:47)
кому верить???

лучше никому не верить, а просто подумать кому выгоден этот церковный дерибан

(chicolatino @ 24.07.2008 - время: 12:46) (Variola Vera @ 24.07.2008 - время: 10:27) Почему-то празднуют не в Византии, а в Киеве.
Наверное, потому, что Византийской империи уже более 500 лет как не существует...
Советую побывать в Стамбуле.

(Variola Vera @ 24.07.2008 - время: 10:27) (ALOISIO @ 24.07.2008 - время: 03:21) (Variola Vera @ 23.07.2008 - время: 21:59) Думаю, что "друзья" Украинского форума не будут поддавать остракизму тот факт, что православие на Руси "выросло" из Киева.
вапщето из Византии, а не из Киева....
А я думала, что ты скажешь "из Москвы".

При чем тут Москва?

Почему-то празднуют не в Византии, а в Киеве.
Вот бы мир удивился, если бы крещение Руси гарант поехал праздновать в Стамбул..

Православие начало свое распространение на Руси из Киева. Или опять поправишь меня?
Конечно, поправлю...
Не из Киева, а из Корсуня..
Владимир с дружиной крестился в Корсуни. И именно 1020 лет назад, в 988 г.
И именно эту дату мы сейчас празднуем, не так ли?
Киевлян крестили несколько позже. Как и остальных.

(Variola Vera @ 23.07.2008 - время: 23:46) (Холод @ 23.07.2008 - время: 23:32) Вот именно, что крещения Руси, а не украины..
А если я напишу Киевской Руси, так понятней будет? Кстати, название страны пишется с заглавной буквы.
Посмотрите когда появился термин "Киевская" перед названием "Русь"? ....чтобы Вы все таки росли над собой то подскажу Вам ответ - в Российской Империи для временного разделения этапов развития этой самой империи

У меня вопрос! Как вы думаете, будет способствовать возможное объединение процветанию государства Украина?
Объединение будет способствовать продвижению национальной идеи и объединению вокруг неё определенной части граджан, а процветание государства здесь действительно не при чем.
Конечно, поправлю...
Не из Киева, а из Корсуня..
Владимир с дружиной крестился в Корсуни. И именно 1020 лет назад, в 988 г.
И именно эту дату мы сейчас празднуем, не так ли?
Киевлян крестили несколько позже. Как и остальных.
А ну не наезжай на девушку, а то я заступлюсь
Во-первых, на счет Корсуня это только версия, а не доказанный факт
Во-вторых, мы празднуем не годовщину крещения дружины Владимира, а крещение Руси, т.е. того момента, когда киевский люд загнали в Почайну, и было это именно в 988г. А вот остальных, действительно крестили позже.

(Carnyx @ 24.07.2008 - время: 14:08) Православие начало свое распространение на Руси из Киева. для нас это не праздник т.к. к нам христианство пришло непосредственно из иерусалима.
недопонятно.
Ты штунда? Или комуняка? Или совок? Крещёный? Разъясни позицию!

(Variola Vera @ 23.07.2008 - время: 23:46) А если я напишу Киевской Руси, так понятней будет? Кстати, название страны пишется с заглавной буквы.
Так будет непонятней. КИЕВСКОЙ Руси никогда не было, это понятие чисто условное, применяемое для обозначения определенного исторического периода. Ни в одном документе, НИГДЕ нет упоминания Киевской Руси.

(rattus @ 24.07.2008 - время: 13:51) Конечно "Известиям" верить надо! Какая разница, что там Варфоломей говорит...
А Ворфоломей сегодня очень корректно сказал - "Нет расколу". И надо было видеть рожу Юща.... И все это несмотря на столько ухайдоканных наших с вами бабок , несмотря на давление из-за океана..

(Веталь @ 24.07.2008 - время: 22:06) У меня вопрос! Как вы думаете, будет способствовать возможное объединение процветанию государства Украина?
Объединение будет способствовать продвижению национальной идеи и объединению вокруг неё определенной части граджан, а процветание государства здесь действительно не при чем.
Конечно, поправлю...
Не из Киева, а из Корсуня..
Владимир с дружиной крестился в Корсуни. И именно 1020 лет назад, в 988 г.
И именно эту дату мы сейчас празднуем, не так ли?
Киевлян крестили несколько позже. Как и остальных.
А ну не наезжай на девушку, а то я заступлюсь
Во-первых, на счет Корсуня это только версия, а не доказанный факт
Во-вторых, мы празднуем не годовщину крещения дружины Владимира, а крещение Руси, т.е. того момента, когда киевский люд загнали в Почайну, и было это именно в 988г. А вот остальных, действительно крестили позже.
Угу.. На счёт первоочерёдности крещения Киева тоже исторические хроники вовсе не однозначны..

Да и кто в курсе как происходило крещение Руси..? Да и крестил её не только Владимир так сказать..
Это больше походило на череду кровавых и грабительских походов за данью (при чём не всегда удачных) по дружественным и подчинённым племенам русичей, в ходе которых сжигались десятки городищ и селищ, подавлялись любые попытки сопротивления.. Волхвов по требованию греческих священиков сжигали в капищах или поднимали "на копья"..
Народ сгоняли в реки, из которых выбирались не все.. Т.е. мирный люд поросту топили..

Справедливости ради стоит сказать, что понятие "Православие" - это чисто славянское слово, из язычества.. Означает буквально "Правь славить".. Т.е. мир богов славить (поступками, свершениями, не пустотрёпством).. А миров у древних славян было три - "Правь, Явь и Навь"..


Восточное Христианство, которое у нас стало называться "Православием", как того и стоило ожидать изменилось.. Приобрело славянский оттенок и глубоко пустило корни в землю..
Что бы там не было..
НО... Теперь оно наше..

(Веталь @ 24.07.2008 - время: 22:06) У меня вопрос! Как вы думаете, будет способствовать возможное объединение процветанию государства Украина?
Объединение будет способствовать продвижению национальной идеи и объединению вокруг неё определенной части граджан, а процветание государства здесь действительно не при чем.
Конечно, поправлю...
Не из Киева, а из Корсуня..
Владимир с дружиной крестился в Корсуни. И именно 1020 лет назад, в 988 г.
И именно эту дату мы сейчас празднуем, не так ли?
Киевлян крестили несколько позже. Как и остальных.
А ну не наезжай на девушку, а то я заступлюсь
Во-первых, на счет Корсуня это только версия, а не доказанный факт
Во-вторых, мы празднуем не годовщину крещения дружины Владимира, а крещение Руси, т.е. того момента, когда киевский люд загнали в Почайну, и было это именно в 988г. А вот остальных, действительно крестили позже.
И на счет Корсуня, и на счет Киева, и на счет Почайны - это все версии, а не доказанные факты.

Так что, признавая одну версию, логично было бы признать и вторую, учитывая, что обе версии описаны в одной летописи, да еще и подряд...

И все же мне помнится, что 988г - это Корсунь, а Киев крестили в 989-990.

Эту тему тока читал.. И тиха... фигел.. так скажем..
Но то как патриарх-раскольник... церкви которая
столь же значима и весома как незалэжна молода держава
раскрыл глаза президенту игрушечного княжества
Это было нечто.. Всёж таки понимает самозванец что народ
не тот ныне.. и играть верой - это не яйца на майдане морозить..
Это нечто больше... Опасное это занятие.. Душу перекраивать..

(Luca Turilli @ 27.07.2008 - время: 20:36) Эту тему тока читал.. И тиха... фигел.. так скажем..
Но то как патриарх-раскольник... церкви которая
столь же значима и весома как незалэжна молода держава
раскрыл глаза президенту игрушечного княжества
Это было нечто.. Всёж таки понимает самозванец что народ
не тот ныне.. и играть верой - это не яйца на майдане морозить..
Это нечто больше... Опасное это занятие.. Душу перекраивать..
Однако ж, именно это и пытаются с нами сделать. Отделиться и обособиться по всем параметрам- и в светской жизни и в духовной. Разве ж можно так делать? Миссионерам из-за океана у нас зелёный свет, а русской церкви- от ворот поворот. Обидно...

(chicolatino @ 27.07.2008 - время: 23:03) (Luca Turilli @ 27.07.2008 - время: 20:36) Эту тему тока читал.. И тиха... фигел.. так скажем..
Но то как патриарх-раскольник... церкви которая
столь же значима и весома как незалэжна молода держава
раскрыл глаза президенту игрушечного княжества
Это было нечто.. Всёж таки понимает самозванец что народ
не тот ныне.. и играть верой - это не яйца на майдане морозить..
Это нечто больше... Опасное это занятие.. Душу перекраивать..
Однако ж, именно это и пытаются с нами сделать. Отделиться и обособиться по всем параметрам- и в светской жизни и в духовной. Разве ж можно так делать? Миссионерам из-за океана у нас зелёный свет, а русской церкви- от ворот поворот. Обидно...
Да не обидна.. Блин ты ж взрослый человек..
Во первых это позорно.. Над Украиной посмеются в очередной раз:
работодатели по злому: мол проституток строим.. Граждане проклянут
в который раз.. Это было бы смешно.. Если бы не было так грустно..
Несчастное никчомное государство.. Обречённое на проституцию всю жисть..

Вера и церковь две больших разницы . Мы то верим , и это главное. Попы приход делят,так это ихнее дело . А простому человеку, имеется ввиду православному христианину , важно одно-близость церкви к дому. Вот какая ближе в такую он и пойдет,и поверьте , что нет разницы на каком языке,русском или украинском идет служба ,в церкви это большой роли не играет . Предки наши мудрей были ,церквей много строили,чтоб к народу поближе быть .

Все,что связано со словом "Россия" у теперешних властьимущих вызывает стойкую реакцию отделения,обособления,исключения etc.

Почему бы по такому же принципу Ющенко не придумать свою украинскую католическую церковь во главе с Папой Киевским или Львовским...

Троекратный поцелуй со Вселенским Патриархом и скупое рукопожатие с главой РПЦ перед десятками журналистов отдает чем-то недостойным,мягко говоря...

Очень плохо, что некоторіе здесь не совсем понимают смісл веры, хотя мнят себя великими историками и философами. Верующий человек, прежде всего, уважает другого и мне просто смешно читать от того же Луки что-то там про спасение души, в то время, как неуважение к людям проявляется в буквально каждом посте.
Каждый человек уважает ближнего, хотя имеет право ходить в СВОЮ церковь. И если в Украине какая-то церковь и вносит смуту, так это УПЦ МП, поскольку, вмешивается буквально во все, во что только можно вмешаться. Меня не заставить посещать церковь УПЦ МП, однако, это жу не значит, что я буду считать приверженцев других церквей "недочеловеками" И буду расчитывать на ответное уважение к себе.
Принципа "кто не с нами - тот против нас" в религии быть не должно!