Верите ли вы российским сми?

(RexSep @ 16.10.2014 - время: 15:46)
(Aspeed @ 16.10.2014 - время: 15:39)
Ищите в сети. Германия - оккупированное ничтожество, не имеющее права отстаивать свои интересы перед своим хозяином. Это, к сожалению, грустный факт. Да неужели?
В случае если сведения о том, что сотрудник германской разведки БНД был американским шпионом подтвердятся, это поставит под сомнение перспективы партнерского сотрудничества с США. https://pikabu.ru/story/vnezapno_merkel_pos..._s_ssha_2454357 Вы не видите разницы между шпионажем в пользу США и ОБЯЗАННОСТЬЮ передавать данные слежки за своими же гражданами американцам?
Или лень задать простой запрос в сети?

Современная оккупация Германии:



бывший глава западногерманской военной контрразведки Герд-Хельмут Комосса, в своей книге «Немецкая карта», написал, что новый канцлер Германии обязан подписать в США так называемый канцлеракт, который ограничивает его полномочия и устанавливает рамки его власти. Зачем высшему руководителю «свободной» страны подписывать такой документ? Да и вообще, зачем этот документ вообще нужен?

Дальше еще интересней. Оказывается, что США контролируют все средства массовой информации Германии, то есть они пишут то, что надо США и иже с ними, но германский народ не знает, что происходит на самом деле.



в 1991 году был заключен еще один «мирный» договор, который сохранял право США вводить войска на территорию Германии, а также запрещал ей владеть химическим, биологическим и ядерным оружием. В общем, если канцлер Германии вдруг перестанет выполнять нужные команды, то под каким-нибудь надуманным предлогом, например для защиты геев, Америка запросто может ввести войска. Учтывая численность Бундесвера, Германия практически беззащитна.


Согласно договоренностям от 1949 года, Германия обязана подписывать канцлеракт, отдает под котроль все свои средства массовой информации и золотой запас в качестве залога. Эти договоренности действуют до 2099 года, то есть Германия останется под оккупацией еще 86 лет!

https://www.pravda.ru/world/europe/european...5378-germany-0/


Немецкий историк Йозеф Фошепот (Josef Foschepoth) выяснил, что и многие секретные договоренности 50-х годов между США и ФРГ остаются в силе и по сей день. В интервью каналу ZDF он сказал, что на основании изученных им некоторых секретных документов бывшие оккупационные власти до сегодняшнего дня имеют право шпионить за немецкими гражданами. Многие операции американских спецслужб проводятся на грани нелегальности. По мнению Фошепота, современная Германия не является суверенным государством. "Прежние оккупационные договора все еще действуют, просто они поменяли свои названия. Сегодня юридическая и правовая обязанность любого федерального правительства — это непреложно им следовать. Таким образом, законы Германии защищают союзников в их деятельности по мониторингу ситуации в Федеративной Республике", — сказал Фошепот в интервью ZDF


каждый канцлер Германии, вступающий в должность, должен подписать секретный протокол сотрудничества с США, состоящий из нескольких пунктов. Среди них: "хранение золотого запаса на территории США, пока на территории Германии находятся военные базы; американский контроль над всеми немецкими СМИ; присоединение политической воли к атлантической солидарности"


У США есть классификация союзников. Первые — безусловные: Великобритания, Канада, Австралия. Есть союзники периодические: например, Франция. Есть вассалы первой категории: например, Польша. Есть вассалы второй категории: например, Румыния и страны Балтии. А еще есть де-факто колонии — это Германия, Италия и Япония, которые имеют этот статус с момента окончания Второй мировой войны. Кроме первой группы, все остальные периодически подвергаются показательной порке, чтобы знали место. Это, например, недавние миллиардные штрафы, выставленные французским и теперь немецким банкам ("Дойче банк") за нарушение санкций США, наложенных на Иран, Судан, Кубу.

(Aspeed @ 16.10.2014 - время: 15:51)
(RexSep @ 16.10.2014 - время: 15:46)
(Aspeed @ 16.10.2014 - время: 15:39)
Ищите в сети. Германия - оккупированное ничтожество, не имеющее права отстаивать свои интересы перед своим хозяином. Это, к сожалению, грустный факт. Да неужели?
В случае если сведения о том, что сотрудник германской разведки БНД был американским шпионом подтвердятся, это поставит под сомнение перспективы партнерского сотрудничества с США. https://pikabu.ru/story/vnezapno_merkel_pos..._s_ssha_2454357 Вы не видите разницы между шпионажем в пользу США и ОБЯЗАННОСТЬЮ передавать данные слежки за своими же гражданами американцам?
Или лень задать простой запрос в сети?
Не вижу разницы.
Тем более, что в данном случае - а почему данные передаются спецслужбе только одной из четырёх "потсдамских" стран, при этом избранной не самой Германией?

(RexSep @ 16.10.2014 - время: 15:59)
(Aspeed @ 16.10.2014 - время: 15:51)
(RexSep @ 16.10.2014 - время: 15:46)
Да неужели? https://pikabu.ru/story/vnezapno_merkel_pos..._s_ssha_2454357 Вы не видите разницы между шпионажем в пользу США и ОБЯЗАННОСТЬЮ передавать данные слежки за своими же гражданами американцам?
Или лень задать простой запрос в сети? Не вижу разницы.
Тем более, что в данном случае - а почему данные передаются спецслужбе только одной из четырёх "потсдамских" стран, при этом избранной не самой Германией?
Наверное потому, что Франция и Великобритания просто отодвинуты от процесса американцами, а СССР контролировал ныне несуществующую ГДР, имея такой же контроль над Штази как АНБ и ЦРУ контролируют ВНД.

(Aspeed @ 16.10.2014 - время: 11:19)
Хм, подождите. Сначала вы заявляете что в СССР был социализм и точка, и не требуете никаких ориентеров для сравнения. И тут же заявляете, что, оказывается, европейские "демократии" (хотя я говорил о США, кстати) называть фашизмом нельзя, потому что подай ориентиры.

1) Социализм - от каждого по способностям, каждому по труду. Было это в СССР? Нет. Ну и о чем тут говорить?
2) Фашизм - в США просто классический. Полная монополия на СМИ, абсолютно зомбированное население, практически по всем признакам соответствует классическому фашизму. Ну правда вместо великого вождя реальные правители США каждый год проводят "выборы" на которых два клоуна устраивают цирк, при том что и победитель, как правило, заранее известен.

Ориентиры могут быть только среди формаций, которые существовали и существуют...СССР олицетворяет социализм, Третий Рейх нацизм, США и Западная Европа демократию, все остальное теории...

1. Вы к чему это?
2. Монополия на СМИ кого? Государства или тайного правительства Рокфеллеров, Морганов и Дюпонов? Последнее обсуждать нет смысла, ибо конспирология в стиле РенТв или фильма Секретные материалы, это любят обсуждать "умные" домохозяйки и "продвинутые" на все голову уездные политологи..
СМИ, принадлежат разным политическим и финансовым группам, я регулярно смотрю республиканский ФоксНьюс и в нем поливают Обаму и его администрацию, а на СиЭнЭн наоборот...есть СМИ которые против демократов и республиканцев...
Слово фашизм, для вас видимо мантра, ибо США оплот либерастии, то есть идиотической толерантности...Либерастия и фашизм, это антиподы, не даром Гитлер видел своими врагами западные демократии...
Великий вождь, нужен в странах типа Зимбабве, КНДР или в государствах с феодальным мышлением, что бы гражданам было что повесить над пустым холодильником, то есть вместо еды радость мудрого правления, а во всех остальных просто политический менеджер управленец, ибо там правит система, а не сакральный персоналий...

(Sorques @ 16.10.2014 - время: 16:44)
Слово фашизм, для вас видимо мантра, ибо США оплот либерастии, то есть идиотической толерантности...Либерастия и фашизм, это антиподы, не даром Гитлер видел своими врагами западные демократии...

Ну тут можно подискутировать.
Либерастия и толерастия - это ущемление прав большинства пользу каких-то групп населения. И преследование за "оскорбление" этих самых групп.
Попробуйте в США негра негром назвать, а гомосексуалиста - "педиком". Итог этого ясен. В то время, как и негры, и "розово-голубые" могут оскорблять большинство как угодно, и с ними ничего не поделают. Их закон защищает, в отличие от...
В наличии демократии в тех же США - очень большие сомнения. Во многом это жесткое тоталитарное государство, подавляющее инакомыслие силой оружия (недавние волнения в Денвере яркий пример, настоящие бои с неграми и индейцами в 20-м веке и упоминать не надо), и сильно ограничивающее свободу своих граждан. Например, тотальная слежка АНБ за собственными гражданами - явно никак не согласуется с сраной американской конституцией, которой Штаты так гордятся...

(Aspeed @ 16.10.2014 - время: 15:51)
Современная оккупация Германии:
бывший глава западногерманской военной контрразведки Герд-Хельмут Комосса, в своей книге «Немецкая карта», написал, что новый канцлер Германии обязан подписать в США так называемый канцлеракт, который ограничивает его полномочия и устанавливает рамки его власти. Зачем высшему руководителю «свободной» страны подписывать такой документ? Да и вообще, зачем этот документ вообще нужен?Дальше еще интересней. Оказывается, что США контролируют все средства массовой информации Германии, то есть они пишут то, что надо США и иже с ними, но германский народ не знает, что происходит на самом деле.
в 1991 году был заключен еще один «мирный» договор, который сохранял право США вводить войска на территорию Германии, а также запрещал ей владеть химическим, биологическим и ядерным оружием. В общем, если канцлер Германии вдруг перестанет выполнять нужные команды, то под каким-нибудь надуманным предлогом, например для защиты геев, Америка запросто может ввести войска. Учтывая численность Бундесвера, Германия практически беззащитна.
Согласно договоренностям от 1949 года, Германия обязана подписывать канцлеракт, отдает под котроль все свои средства массовой информации и золотой запас в качестве залога. Эти договоренности действуют до 2099 года, то есть Германия останется под оккупацией еще 86 лет!
https://www.pravda.ru/world/europe/european...5378-germany-0/
Немецкий историк Йозеф Фошепот (Josef Foschepoth) выяснил, что и многие секретные договоренности 50-х годов между США и ФРГ остаются в силе и по сей день. В интервью каналу ZDF он сказал, что на основании изученных им некоторых секретных документов бывшие оккупационные власти до сегодняшнего дня имеют право шпионить за немецкими гражданами. Многие операции американских спецслужб проводятся на грани нелегальности. По мнению Фошепота, современная Германия не является суверенным государством. "Прежние оккупационные договора все еще действуют, просто они поменяли свои названия. Сегодня юридическая и правовая обязанность любого федерального правительства — это непреложно им следовать. Таким образом, законы Германии защищают союзников в их деятельности по мониторингу ситуации в Федеративной Республике", — сказал Фошепот в интервью ZDF
каждый канцлер Германии, вступающий в должность, должен подписать секретный протокол сотрудничества с США, состоящий из нескольких пунктов. Среди них: "хранение золотого запаса на территории США, пока на территории Германии находятся военные базы; американский контроль над всеми немецкими СМИ; присоединение политической воли к атлантической солидарности"
У США есть классификация союзников. Первые — безусловные: Великобритания, Канада, Австралия. Есть союзники периодические: например, Франция. Есть вассалы первой категории: например, Польша. Есть вассалы второй категории: например, Румыния и страны Балтии. А еще есть де-факто колонии — это Германия, Италия и Япония, которые имеют этот статус с момента окончания Второй мировой войны. Кроме первой группы, все остальные периодически подвергаются показательной порке, чтобы знали место. Это, например, недавние миллиардные штрафы, выставленные французским и теперь немецким банкам ("Дойче банк") за нарушение санкций США, наложенных на Иран, Судан, Кубу.
Мне все это сильно напоминает некоторые статьи в украинских СМИ по поводу России.

(Aspeed @ 16.10.2014 - время: 11:19)
3) Телефонное право - основа "правосудия" в тех же США. Вам примеров привести,как деток богатеев и вообще влиятельных бонз отмазывают даже при совершении особо тяжких преступлений?
Хотя... вряд ли мне удастся вас в этом убедить. Это для Вас уже явно выходит за пределы программы. :)

Убеждать не надо: можно смотреть, но делать вид что не видишь, видеть - и всё равно отрицать:

"Когда в Квебеке богатый водитель съехал со скоростной магистрали на тротуар, и врезался (вполне возможно, умышлено) в группу молодежи из простых семей, убив одного и покалечив многих, а затем скрылся с места преступления, с телом мертвого или умирающего молодого человека в салоне своего автомобиля (тело жертвы пробило лобовое стекло), он фактически не был наказан. Богатая дама убила ребенка, когда ехала на красный свет, другая - пожилого пешехода; несколько водителей, убивших молодых велосипедистов: все они отделались расходами на адвокатов, и не получили никаких тюремных сроков. Как и 2-м убийцам-подросткам в Ванкувере, им выдали индульгенцию на возможность снова убивать.

Когда не мы, а нас обвиняют, имеет место обратная тенденция: поддельная, урезанная, искаженная, или отредактированная видео-информация становится основой фальшивых обвинений. Какие преимущества все эти "security cameras" дают нам? Почему мы обязаны (как налогоплательщики или владельцы, или предприниматели) их оплачивать? НАМ они не нужны. ИМ они нужны против нас. Все эти "меры безопасности", охранники, полиция и внештатники в каждой подворотне: они должны гарантировать несправедливость, и защищать толстосумов и властолюбцев от народного гнева.

Когда Питер М. переходил улицу в положенном месте на зеленый свет, и его сбила машина, ОНИ заявили, что он переходил на красный. Адвокат сказал: это не в его юрисдикции. Когда очередного молодого велосипедиста убила машина, ОНИ заявили, что водитель не виновен в смерти потому .... что убитый недостаточно хорошо закрепил ремешок шлема под подбородком! Когда очередной пешеход был убит машиной, ОНИ заявили, что он сам виноват. Придя с похорон, его вдова обнаружила официальное письмо юридического характера, приказывавшее заплатить тысячи долларов за вмятину на капоте машины от тела жертвы. Судя по всему, это была одна из самых шикарных машин."
Лев Гунин "Право на убийство"

отсюда:

https://www.balandin.net/Gunin/kill-RU.htm


Ну и думаю Соркесу будет любопытно для баланса, хотя сразу скажу , что тут о нём всё равно говорят , что "он не туда смотрит", потому как человек относится к семейству критиканов. Очень яркий пример: жил в Союзе - критиковал Союз, жил в Израиле - критиковал Израиль, в Канаду переехал - стал критиковать Канаду...
Есть такое свойство психологии видать - грязь из под ногтей выковыривать.

Но тем не менее порой собранные им факты,пережитый опыт и даже его взгляд имеют право на существование.
Итак, Лев Гунин "Матрица по-канадски"

"Эту работу просто обязан изучить каждый русский патриот. На примере того, что сделали с Канадой,он увидит будущее России в самом реалистичном свете... Он поймёт, почему теперешняя Россия пока ещё не является независимым государством, и почему и от кого ей грозит полное закабаление... Тут описаны такие секреты и тайны, каких никто и никогда не раскрывал читателю на русском языке. Каждый сознательный россиянин — от главы государства до рядового гражданина — должен их знать и помнить о них. "

https://www.balandin.net/Gunin/matrica_po_kanadski.pdf

(Иллюзорный @ 16.10.2014 - время: 16:59)
Ну тут можно подискутировать.
Либерастия и толерастия - это ущемление прав большинства пользу каких-то групп населения. И преследование за "оскорбление" этих самых групп.
Попробуйте в США негра негром назвать, а гомосексуалиста - "педиком". Итог этого ясен. В то время, как и негры, и "розово-голубые" могут оскорблять большинство как угодно, и с ними ничего не поделают. Их закон защищает, в отличие от...
В наличии демократии в тех же США - очень большие сомнения. Во многом это жесткое тоталитарное государство, подавляющее инакомыслие силой оружия (недавние волнения в Денвере яркий пример, настоящие бои с неграми и индейцами в 20-м веке и упоминать не надо), и сильно ограничивающее свободу своих граждан. Например, тотальная слежка АНБ за собственными гражданами - явно никак не согласуется с сраной американской конституцией, которой Штаты так гордятся...
Ты знаешь мое отношение к толерастии, я часто сравнивал ее с диктатурой, но все это к фашизму никаким боком, диктатуры бывают коммунистические, либеральные или фашистские, но через ИЛИ ... как в теоретическом фашизме-нацизме, так и на практике а государствах с такой идеологией существовавшей, как раз боролись с тем, что защищают западные демократии и наоборот...все признаки нацизма ты знаешь, где вождизм, национализм, гиперпатриотизм или консервативные ценности?
На Истории была тема о сравнении фашизма и большевизма, при всех внешних схожестях, это так же разные вещи..

(Sorques @ 16.10.2014 - время: 17:36)
Ты знаешь мое отношение к толерастии, я часто сравнивал ее с диктатурой, но все это к фашизму никаким боком, диктатуры бывают коммунистические, либеральные или фашистские, но через ИЛИ ... как в теоретическом фашизме-нацизме, так и на практике а государствах с такой идеологией существовавшей, как раз боролись с тем, что защищают западные демократии и наоборот...все признаки нацизма ты знаешь, где вождизм, национализм, гиперпатриотизм или консервативные ценности?
На Истории была тема о сравнении фашизма и большевизма, при всех внешних схожестях, это так же разные вещи..
Главный признак нацизма - проповедование превосходства своей нации над любой другой, как государственная идеология.
А что недавно чернож президент Обама официально на весь мир заявил? Что американцы - исключительная нация, единственно имеющая право вмешиваться в судьбы других стран и народов.

Так что уж чего чего, а национализма и гиперпатриотизма в США - больше, чем где бы то ни было...

(Ravsik @ 16.10.2014 - время: 17:24)

Ну и думаю Соркесу будет любопытно для баланса,https://www.balandin.net/Gunin/matrica_po_kanadski.pdf
Ну как вам сказать...я предпочитаю не обсуждать бложки, а конкретные дела, где озвучиваются мнения сторон и официальных источников....такой инфой можно залить весь форум из разных стран и включая СССР, причем я говорю о вменяемых СМИ, а не только бложках...мир не совершенен везде, это факт, но он таковым никогда и не будет...

(Sorques @ 16.10.2014 - время: 18:48)
(Ravsik @ 16.10.2014 - время: 17:24)
Ну и думаю Соркесу будет любопытно для баланса,https://www.balandin.net/Gunin/matrica_po_kanadski.pdf Ну как вам сказать...я предпочитаю не обсуждать бложки, а конкретные дела, где озвучиваются мнения сторон и официальных источников....такой инфой можно залить весь форум из разных стран и включая СССР, причем я говорю о вменяемых СМИ, а не только бложках...мир не совершенен везде, это факт, но он таковым никогда и не будет... Мир совершенен, несовершенно восприятие его через калейдоскоп собственных желаний.

(Иллюзорный @ 16.10.2014 - время: 17:44)
Главный признак нацизма - проповедование превосходства своей нации над любой другой, как государственная идеология.
А что недавно чернож президент Обама официально на весь мир заявил? Что американцы - исключительная нация, единственно имеющая право вмешиваться в судьбы других стран и народов.

Так что уж чего чего, а национализма и гиперпатриотизма в США - больше, чем где бы то ни было...
Не очень помню контекст, этого заявления, но что говорят политики, это не суть важно, главное какая политика проводиться в стране...у американцев, как и всех молодых наций, комплекс неполноценности на этой почве...либерастия может быть агрессивной и какой угодно, но все равно останется таковой...в Руанде был геноцид, на национальной почве были уничтожены более миллиона человек, но фашизма не было, как и то что каннибалы или вампиры, таковыми тоже не являются...этот термин взяли на вооружение все СМИ и обзывают друг друга, так как он просто понятен гражданам...в 90-е помнится красно- коричневыми всех левых называли, а правых фашистами...хотя и те и другие к ним не имели отношения, даже Макашов со своими антисемитскими лозунгами..

(Sorques @ 16.10.2014 - время: 18:11)
(Иллюзорный @ 16.10.2014 - время: 17:44)
Главный признак нацизма - проповедование превосходства своей нации над любой другой, как государственная идеология.
А что недавно чернож президент Обама официально на весь мир заявил? Что американцы - исключительная нация, единственно имеющая право вмешиваться в судьбы других стран и народов.

Так что уж чего чего, а национализма и гиперпатриотизма в США - больше, чем где бы то ни было... Не очень помню контекст, этого заявления, но что говорят политики, это не суть важно, главное какая политика проводиться в стране...у американцев, как и всех молодых наций, комплекс неполноценности на этой почве...либерастия может быть агрессивной и какой угодно, но все равно останется таковой...в Руанде был геноцид, на национальной почве были уничтожены более миллиона человек, но фашизма не было, как и то что каннибалы или вампиры, таковыми тоже не являются...этот термин взяли на вооружение все СМИ и обзывают друг друга, так как он просто понятен гражданам...в 90-е помнится красно- коричневыми всех левых называли, а правых фашистами...хотя и те и другие к ним не имели отношения, даже Макашов со своими антисемитскими лозунгами..
Так я и не говорю, что в США фашизм.
Просто какие-то признаки фашизма можно найти наверное в любом государстве. И те же США, якобы мирное толерантно-либеральное демократическое государства, для мира в тысячи раз опаснее, чем тоталитарная Северная Корея...

(Иллюзорный @ 16.10.2014 - время: 18:15)
Так я и не говорю, что в США фашизм.
Просто какие-то признаки фашизма можно найти наверное в любом государстве. И те же США, якобы мирное толерантно-либеральное демократическое государства, для мира в тысячи раз опаснее, чем тоталитарная Северная Корея...
Если так, то с остальным согласен, если без деталей... Абсолютно любое государство и режим могут быть опасны... просто коробит когда термины используются неверно...

Вот тут я недавно побывал в Германии, разумеется смотрел их Зомби ТВ. ЦДФ, АРД и САТ показывают всё тоже что и когда я служил в Германии в ЗГВ, разницы никакой. Что касается России, всё то же никаких там проблем в отношении к Россиянам нет. Но что меня удивило дэк это то что многие Российские видеоролики о ситуации на Украине, превозносятся от лица неизвестных мне каких то Украинских СМИ как первоисточник. Хотя тоже самое я смотрел ещё в России, с задержкой эток в месяца два.

(Sorques @ 16.10.2014 - время: 18:23)
Если так, то с остальным согласен, если без деталей... Абсолютно любое государство и режим могут быть опасны... просто коробит когда термины используются неверно...
Если режим он сам по себе,то он не опасен.Ну а когда,прикрываясь болтовней о развитии демократии,или типа там царь хреновый,и надо хорошего,начинают лезть как тараканы,вот тогда плохо.Жили люди мирно,а пришли демократизаторы,заварили кашу,а простой народ расхлебывай.Так что термины хоть и разные,а результаты похожие.

В том то и дело что создаётся совершенно новый режим, аддаптированный пока временно к реалиям Евросоюзных всяких там моралей и прочей для них не пристойностей. Зато это пока выгодно кое кое кому...