Украина намерена легализовать проституцию

(mjo @ 17.11.2014 - время: 23:38)
(Pretty Little Liar @ 18.11.2014 - время: 00:10)
Я сомневаюсь, что легализация в нашей стране принесла бы пользу. Почему?
Можно сказать почему словами Черномырдина " Хотели как лучше , получилось как всегда " .

Раньше все же легче было.Девчата за так давали,а тут как начали все писать,да и стали знаки внимания деньгами требовать. Куда идем?

(Иллюзорный @ 17.11.2014 - время: 21:21)
(Pretty Little Liar @ 17.11.2014 - время: 21:03)
Проституция в том виде, в каком она ныне существует в России, омерзительна. И вообще само по себе данное явление весьма печально.
Печально, что у нас на проституцию закрывают глаза. Никто не закрывает. Структуры, вроде как призванные с ней бороться, на ней зарабатывают. Кто крышует проституток? С кем отдыхают после тяжкого трудового дня (а то во время его) чиновники и олигархи? С кем в Куршевелях всякие Прохоровы тусят? Кого в сауны после банкета по случаю "Дня советской милиции" генералы и "лица, похожие на генпрокурора" вызывают?
Мне не понятно, на каком основании вы упомянули одну только фамилию, остальные люди, для вас, вероятно вполне нормальными в тех же рамках.
Я с вами согласна в том смысле. что для определенного круга и невозможности других инвестиций, проститутки узаконенные являются источником дохода для государства. Потому источник нужно взять под контроль. Иначе серые сделки... кто знает, кто и где замешан будет...Лучше под контроль.

Остался один вопрос - с чего весь этот фейк?

Но это не к вам

(Pretty Little Liar @ 17.11.2014 - время: 21:03)
(Sorques @ 17.11.2014 - время: 18:57)
(Иллюзорный @ 17.11.2014 - время: 18:41)
В то время как проституция - всего-лишь официальная продажа секса за деньги. Ненамного аморальнее, чем поход к любовнице или склонение к сексу секретаршу или другую сотрудницу ради карьеры, например. Так..проститутка, гораздо более моральна, чем многие "олицетворения супружеской верности" или бесплатные шалавы... Проституция в том виде, в каком она ныне существует в России, омерзительна. И вообще само по себе данное явление весьма печально.
Печально, что у нас на проституцию закрывают глаза.
Глаза на проституцию не закрывают, даже наоборот, открывают. Да у меня вообще сердце кровью обливается когда я вижу очередную облаву на проституток. Единственное чего я сейчас никак не пойму - это как? Как менты о наличии притонов узнают раньше чем я? Этот тот самый печальный случай когда полиция всегда на шаг впереди меня, если не на два.

(Sorques @ 17.11.2014 - время: 22:54)
(dedO'K @ 17.11.2014 - время: 21:41)
Громко. Во первых, не указом, а повелением. Во вторых, ничего не легализовал. И в третьих, само повеление было о том, чтоб не взыскивать с женщин с отличительными жёлтыми билетами плату за лечение.
А посему,никакой легализации не было. Была обязательная "сан.книжка" для лиц в зоне риска и регистрация таких лиц. Проститутки так и оставались изгоями общества, как и уголовники, которых вынуждали, так же, жить под надзором полиции, строго в указанных местах(500 саженей от присутственных мест, храмов, училищ), с периодической отметкой в документах. Кстати, питейные заведения тоже имели жесткую регламентацию по поводу размещения и порядка работы.
Но никаких изменений в уложении о наказаниях за непотребство внесено не было! Повеление было? Было. Обсуждать тогда нечего.. Обсуждать нечего? Нечего. А потому и пофиг, кто там чего повелел и о чём. Вы, примерно, об этом?
Легализация проституции, при равенстве прав и свобод, невозможна. Как невозможна и легализация наркотиков. К чему привела легализация спиртного, мы ещё в Союзе наблюдали, не так ли?

(sxn3290429374 @ 18.11.2014 - время: 05:04)
Глаза на проституцию не закрывают, даже наоборот, открывают. Да у меня вообще сердце кровью обливается когда я вижу очередную облаву на проституток. Единственное чего я сейчас никак не пойму - это как? Как менты о наличии притонов узнают раньше чем я? Этот тот самый печальный случай когда полиция всегда на шаг впереди меня, если не на два.
Хотел спросить, ты что, с Урала? А посмотрел откуда, и диву дался, у вас там тоже есть? Облавы? Это удивительно

(O'ZONE sergio tacchini @ 18.11.2014 - время: 10:23)
Глаза на проституцию не закрывают, даже наоборот, открывают. Да у меня вообще сердце кровью обливается когда я вижу очередную облаву на проституток. Единственное чего я сейчас никак не пойму - это как? Как менты о наличии притонов узнают раньше чем я? Этот тот самый печальный случай когда полиция всегда на шаг впереди меня, если не на два. Хотел спросить, ты что, с Урала? А посмотрел откуда, и диву дался, у вас там тоже есть? Облавы? Это удивительно
С Ямала я. Сейчас я простуженный, на больничном, поэтому если где в словах буду ошибки совершать или слова пропускать, строго не судите.

(sxn3290429374 @ 18.11.2014 - время: 10:30)
Глаза на проституцию не закрывают, даже наоборот, открывают. Да у меня вообще сердце кровью обливается когда я вижу очередную облаву на проституток. Единственное чего я сейчас никак не пойму - это как? Как менты о наличии притонов узнают раньше чем я? Этот тот самый печальный случай когда полиция всегда на шаг впереди меня, если не на два. Хотел спросить, ты что, с Урала? А посмотрел откуда, и диву дался, у вас там тоже есть? Облавы? Это удивительно С Ямала я. Сейчас я простуженный, на больничном, поэтому если где в словах буду ошибки совершать или слова пропускать, строго не судите.
А облавы которые были там где я проживаю, всего пару раз были. Собственно после этого я и узнавал что это дело было, я просто опоздал. А в основном негативное настроение от облав я получаю после роликов из программы экстренный вызов на РенТв. В каких регионах они этим занимаются я точно не помню, но осадочек остаётся. Я уж даже не знаю. Не важно где. Но хоть бы перед тем как разогнать какой-нибудь притон наша полиция хотя объявление делала: "Через неделю мы разгоним такой-то бордель. Посетить его можете по такому-то адресу, уточняйте о его деятельности по таким-то телефона."

(mjo @ 17.11.2014 - время: 18:55)
(dedO'K @ 17.11.2014 - время: 16:35)
Таких нужно изолировать... Всех? Если копнуть глубоко, то брак по расчету, даже через венчание в церкви разве не проституция? А родители, которые поощряют брак по расчету чем отличаются от сутенера? И сколько такого в России? Полагаю не мерено! "По расчёту" роднятся семьи и решаются имущественные вопросы семей при слиянии, а не заключаются браки. Заключение брака тут- что то вроде "гербовой печати" на договоре о "совметном предприятии".
И потом: сутенёрство в деле продолжения рода- это как? Уместнее говорить о сводничестве, да и то, о конкретных действиях по сближению семей и "работе" с наречёнными при помолвке.

(dedO'K @ 18.11.2014 - время: 12:31)
"По расчёту" роднятся семьи и решаются имущественные вопросы семей при слиянии, а не заключаются браки. Заключение брака тут- что то вроде "гербовой печати" на договоре о "совметном предприятии".
Это смотря чей расчет: расчет семей, или расчет тех, кто вступает в брак, или и тех и других. Но в любом случае суть одна: вступление в половые отношения по материальной мотивации. А заключение брака ("гербовой печати"), вовсе не отменяет проституцию. Например, в Иране запрещена проституция и поэтому распространены временные браки: договорились, поженились, пожили пару - тройку дней, рассчитались, разошлись.

И потом: сутенёрство в деле продолжения рода- это как? Уместнее говорить о сводничестве, да и то, о конкретных действиях по сближению семей и "работе" с наречёнными при помолвке.
Если имеется материальная выгода от половых отношений некой пары для того, кто это организовал, то почему не назвать то сутенерством? В чем принципиальная разница? А дети могут быть, могут не быть.

(sxn3290429374 @ 18.11.2014 - время: 10:30)
Хотел спросить, ты что, с Урала? А посмотрел откуда, и диву дался, у вас там тоже есть? Облавы? Это удивительно С Ямала я. Сейчас я простуженный, на больничном, поэтому если где в словах буду ошибки совершать или слова пропускать, строго не судите.
Оооо... Это интересно. Наверняка на улицах городов Ямала проститутки стоят не в курточках с искусственными воротниками "под шиншиллу", в сетчатых чулках и сапогах до бедер, а в шубах, пимах и молохаях. )))

(mjo @ 18.11.2014 - время: 14:33)
Это смотря чей расчет: расчет семей, или расчет тех, кто вступает в брак, или и тех и других. Но в любом случае суть одна: вступление в половые отношения по материальной мотивации. А заключение брака ("гербовой печати"), вовсе не отменяет проституцию. Например, в Иране запрещена проституция и поэтому распространены временные браки: договорились, поженились, пожили пару - тройку дней, рассчитались, разошлись.
Если имеется материальная выгода от половых отношений некой пары для того, кто это организовал, то почему не назвать то сутенерством? В чем принципиальная разница? А дети могут быть, могут не быть.
Проституция плоха с этической точки зрения не материальным мотивом вступления в половую связь, а тем, что женщина используется как вещь. Тем, что человек, покупая секс, руководствуется не тем, что идет от головы, от души, от сердца, а тем, что идет от химии организма, от своего животного естества. mjo, не конфузно ли потакать последнему? Женщина, согласная на брак по расчету, соглашается именно на брак, каковой вовсе не предполагает обязательно свирепый перепихон, особенно если в разных забавных позах и с забавными атрибутами! Она соглашается на совместную жизнь, общение, общий быт, общих детей, на много всего общего, и итогом как правило все-таки становится привязанность, часто даже весьма сильная! И это - настоящая привязанность, это чувства к близкому человеку, а не только и исключительно влечение к секс-объекту.

(Иллюзорный @ 18.11.2014 - время: 17:46)
С Ямала я. Сейчас я простуженный, на больничном, поэтому если где в словах буду ошибки совершать или слова пропускать, строго не судите. Оооо... Это интересно. Наверняка на улицах городов Ямала проститутки стоят не в курточках с искусственными воротниками "под шиншиллу", в сетчатых чулках и сапогах до бедер, а в шубах, пимах и молохаях. )))
По свидетельствам очевидцев девочками или пользовались в специализированных квартирах или доставляли на дом. Вот только судьба-злодейка, когда была возможность заказать жрицу любви у меня не было свободных средств, а когда средства появлялись, то было уже поздно - этот бизнес накрывали. Ещё по свидетельствам очевидцев некоторые индивидуалки ходят сняться в кабаки. Но выяснить так это или нет мне не удалось, так как в первый же раз отбили мне такое желание из-за мелкого конфликта в буквальном смысле лица кавказской национальности в групповом составе. А желания снова появляться в кабаках рискуя нарваться на переломанные рёбра, разбитый нос, фингалы под глазами и долгое, мучительное лечение у меня отсутствует напрочь. Как то говорили что летом они на определённых улицах, в определённое время собой торгуют. Я ходил, проверял, ждал, но информация оказалась дезинформацией или чьей-то злой шуткой.

(Плепорций @ 18.11.2014 - время: 18:02)
Проституция плоха с этической точки зрения не материальным мотивом вступления в половую связь, а тем, что женщина используется как вещь. Тем, что человек, покупая секс, руководствуется не тем, что идет от головы, от души, от сердца, а тем, что идет от химии организма, от своего животного естества. mjo, не конфузно ли потакать последнему? Женщина, согласная на брак по расчету, соглашается именно на брак, каковой вовсе не предполагает обязательно свирепый перепихон, особенно если в разных забавных позах и с забавными атрибутами! Она соглашается на совместную жизнь, общение, общий быт, общих детей, на много всего общего, и итогом как правило все-таки становится привязанность, часто даже весьма сильная! И это - настоящая привязанность, это чувства к близкому человеку, а не только и исключительно влечение к секс-объекту.
А нахрена привязанность и чувства, если нужен ТОЛЬКО секс?
Я этого момента никогда не мог понять в речах моралистов.

Мужчина может очень любить свою жену, но при этом покупать секс у проституток. Очень многие так и делают.
Значит ли это, что они и к женам как к вещи относятся?

Проститутка ПРОДАЕТ товар, в данном случае - свое тело и возможность им воспользоваться. Потому и отношение к ней - как к товару. И любовь и чувства к ней неуместны (хотя это и вовсе не исключает возникновения к ней чувств).
Если все участники сделки довольны, то есть мужчина получил секс, а женщина - деньги за это, и ей плевать, кто там кем ее считает - какое моралистам дело до этого?

(mjo @ 18.11.2014 - время: 15:33)
Это смотря чей расчет: расчет семей, или расчет тех, кто вступает в брак, или и тех и других. Но в любом случае суть одна: вступление в половые отношения по материальной мотивации. А заключение брака ("гербовой печати"), вовсе не отменяет проституцию. Например, в Иране запрещена проституция и поэтому распространены временные браки: договорились, поженились, пожили пару - тройку дней, рассчитались, разошлись.
Прекрасно... Хотите сказать, что в брачные отношения вступают только те, у кого хватает бабла нанять проститутку больше, чем на час? Интересное у вас отношение к семье и браку. А дети, надо полагать, должны содержаться в дет.домах, сдаваемые в краткосрочную аренду для игры в "дочки-матери", в свободное от личной и общественной жизни время.
Значит, вы никогда не поймёте поведение человека, которому требуется передать наследство, непременно, здоровому, крепкому потомству, верному своему роду.
Если имеется материальная выгода от половых отношений некой пары для того, кто это организовал, то почему не назвать то сутенерством? В чем принципиальная разница? А дети могут быть, могут не быть.Не имеется выгоды. Поскольку обман всё это. "вы построите домы из тесаных камней, но жить не будете в них; разведете прекрасные виноградники, а вино из них не будете пить". Амос 5:11
введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил,
и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться... " (Второзаконие, глава 6. 10.)
Не нам пользоваться добром, что делаем, и платить за зло, что делаем, а детям нашим. Или не нашим, если наших не будет, или если наши дети будут не нашими детьми, а рабами своих господ и их детей.

(Плепорций @ 18.11.2014 - время: 18:02)
Проституция плоха с этической точки зрения не материальным мотивом вступления в половую связь, а тем, что женщина используется как вещь. Тем, что человек, покупая секс, руководствуется не тем, что идет от головы, от души, от сердца, а тем, что идет от химии организма, от своего животного естества. mjo, не конфузно ли потакать последнему? Женщина, согласная на брак по расчету, соглашается именно на брак, каковой вовсе не предполагает обязательно свирепый перепихон, особенно если в разных забавных позах и с забавными атрибутами! Она соглашается на совместную жизнь, общение, общий быт, общих детей, на много всего общего, и итогом как правило все-таки становится привязанность, часто даже весьма сильная! И это - настоящая привязанность, это чувства к близкому человеку, а не только и исключительно влечение к секс-объекту.
А разве я утверждаю, что проституция - это хорошо? Лично я никогда не пользовался их услугами. А женился на бывшей однокласснице и прожил с ней уже больше 40 лет. И уехали мы с ней с одним чемоданом на 3-й день после свадьбы на край света в прямом смысле, если конечно Приморский Край можно так назвать, где и жили достаточно долго, пока судьбе не стало угодно вернуть нас в противоположное место,но уже с двумя детьми. Я всего лишь утверждаю, что понятие проституции можно раздвинуть достаточно широко и бороться с ней бессмысленно. Следовательно, ее надо узаконить, как бы это не противоречило чьим-то представлениям о морали.

dedO'K

Прекрасно... Хотите сказать, что в брачные отношения вступают только те, у кого хватает бабла нанять проститутку больше, чем на час?
Разве я так хочу сказать?

Значит, вы никогда не поймёте поведение человека, которому требуется передать наследство, непременно, здоровому, крепкому потомству, верному своему роду.
А вот этого точно не пойму. Для каких-нибудь олигархов или королей может быть это актуально, а для меня нет.

Не имеется выгоды. Поскольку обман всё это.
Для Вас это обман, для кого-то смысл жизни. И кто из Вас прав?

(Иллюзорный @ 18.11.2014 - время: 19:20)
А нахрена привязанность и чувства, если нужен ТОЛЬКО секс?
Я этого момента никогда не мог понять в речах моралистов.

Мужчина может очень любить свою жену, но при этом покупать секс у проституток. Очень многие так и делают.
Значит ли это, что они и к женам как к вещи относятся?

Проститутка ПРОДАЕТ товар, в данном случае - свое тело и возможность им воспользоваться. Потому и отношение к ней - как к товару. И любовь и чувства к ней неуместны (хотя это и вовсе не исключает возникновения к ней чувств).
Если все участники сделки довольны, то есть мужчина получил секс, а женщина - деньги за это, и ей плевать, кто там кем ее считает - какое моралистам дело до этого?
Во-первых, моралистам есть дело до всего! На то они и моралисты. Если Вы имеете право за деньги купить секс у проститутки, то моралисты имеют не меньшее право Вас за это пожурить. Во-вторых, я, хоть и моралист, выступаю за легализацию проституции, поэтому спора у нас с Вами не получится. Я что оспорил: многие этически оправдывают проституцию с тех позиций, что материальные стимулы для вступления в связь с мужчиной в той или иной форме присутствуют у большинства женщин, а не только у проституток. Я возразил в том ключе, что не плата за секс делает проститутку проституткой, а отношение к ней партнера! И отношение ее к партнеру.

(mjo @ 18.11.2014 - время: 20:33)
Я всего лишь утверждаю, что понятие проституции можно раздвинуть достаточно широко и бороться с ней бессмысленно. Следовательно, ее надо узаконить, как бы это не противоречило чьим-то представлениям о морали.
Да, бороться с ней бессмысленно; да, ее нужно легализовать; нет, я не согласен с "раздвинуть широко". И я объяснил, почему. Не стоит равнять женщину, вышедшую замуж по имущественным мотивам, и проститутку, предоставляющую по имущественным же мотивам свое тело.

(dedO'K @ 18.11.2014 - время: 20:02)
Значит, вы никогда не поймёте поведение человека, которому требуется передать наследство, непременно, здоровому, крепкому потомству, верному своему роду. А я собираюсь своё наследство передать в пользу государства. Завещание составлять буду после 40, это лет через 11. Что же касается детей, то их я вообще заводить не собираюсь по нескольким причинам. Во-первых, для того чтобы это сделать, нужна женщина, а для меня это всё равно что биться головой об лёд, смысл пытаться знакомиться, если всё равно откажут? Во-вторых появились психологические сложности. Даже если бы случилось чудо и я найду подругу, то я элементарно не смогу её впустить в зону своего доверия. Пригласить на несколько часов или на ночь я вполне смог бы. Но как представлю, что какая-то женщина будет жить со мной постоянно, будет пользоваться моими вещами, придётся вести с ней общий быт, мне от таких мыслей становиться дурно. Да и опасно на мой взгляд кого-либо так близко впускать в свою жизнь, ведь фактор потенциального предательства никто не отменял. Вообще я психологически воспринимаю любую женщину как потенциального врага. Тем более сейчас у меня вполне налаженная жизнь. У меня есть в собственности своя квартира, земельный участок с домом в другом регионе приносящий дополнительный доход, также я имею свой транспорт, любимое дело, стабильный заработок позволяющий мне ещё копить. Единственное чего мне не хватает - это женщины. Секса с женщиной. Женщина меня интересует исключительно с физиологической точки зрения. Но уже даже пойти познакомиться для меня является непреодолимым барьером. Идеальным вариантом для меня стала бы легальная проституция, чётко организованная бизнесом по жёстким и ясным законам государства. Чтобы я мог в любое удобное для меня время пойти, заплатить, получить сексуальную разрядку, на добровольной основе, без насилия, без нервотрёпки и дальше жить спокойно, а не ещё больше фрустрироваться как сейчас. Чтобы всё было понятно, законно и удобно, а не так как сейчас, когда выяснение информации о наличии проституции является большой проблемой, не говоря уж о попытках этим воспользоваться. Так что подводя итог, добавлю, что проституция мне нужна исключительно в своих эгоистических целях.

(Плепорций @ 19.11.2014 - время: 02:06)
(mjo @ 18.11.2014 - время: 20:33)
Я всего лишь утверждаю, что понятие проституции можно раздвинуть достаточно широко и бороться с ней бессмысленно. Следовательно, ее надо узаконить, как бы это не противоречило чьим-то представлениям о морали. Да, бороться с ней бессмысленно; да, ее нужно легализовать; нет, я не согласен с "раздвинуть широко". И я объяснил, почему. Не стоит равнять женщину, вышедшую замуж по имущественным мотивам, и проститутку, предоставляющую по имущественным же мотивам свое тело.
"Не стоит равнять женщину, вышедшую замуж по имущественным мотивам, и проститутку, предоставляющую по имущественным же мотивам свое тело"
Те же яйца. Только вид сбоку...