Украина намерена легализовать проституцию

mjo
11/16/2014, 8:27:00 PM
(kotas13 @ 16.11.2014 - время: 18:08)
За газ на Украину будут услугами "продвинутых" девчат расплачиваться ?

В том числе и этими услугами. Любая коммерческая деятельность приносит доход государству в виде налогов. Например налог с платных туалетов Вас не коробит? Так почему налог с проституции для Вас тема для насмешек? Считаю это вполне нормальным, если не быть ханжой.
sapporo1959
11/16/2014, 8:43:31 PM
(mjo @ 16.11.2014 - время: 18:27)
(kotas13 @ 16.11.2014 - время: 18:08)
За газ на Украину будут услугами "продвинутых" девчат расплачиваться ?
В том числе и этими услугами. Любая коммерческая деятельность приносит доход государству в виде налогов. Например налог с платных туалетов Вас не коробит? Так почему налог с проституции для Вас тема для насмешек? Считаю это вполне нормальным, если не быть ханжой.

Ну Российским товарищам,воспитанным в догме,что у них секса нет,простительно недопонимание данного вопроса.Да и лозунг Газпром-наше богатство они вполне серьезно воспринимают.
dedO"K
11/16/2014, 9:05:37 PM
(mjo @ 16.11.2014 - время: 19:27)
(kotas13 @ 16.11.2014 - время: 18:08)
За газ на Украину будут услугами "продвинутых" девчат расплачиваться ?
В том числе и этими услугами. Любая коммерческая деятельность приносит доход государству в виде налогов. Например налог с платных туалетов Вас не коробит? Так почему налог с проституции для Вас тема для насмешек? Считаю это вполне нормальным, если не быть ханжой.

Русские матери, пусть и с засранными мозгами, в виде платных туалетов? Интересно, а чего патриоты молчат? Ну, хрен с ним, украинские матери в виде платных туалетов- чего укропатриоты молчат?
Кажется, кое что общее между либералами, украинскими националистами и русскими националистами, всё же, нашлось...
kotas13
11/16/2014, 11:16:15 PM
Правовед Азиза Ахмед развенчивает главные мифы, которыми обросла проституция, и объясняет, почему ее нужно непременно легализовать.

скрытый текст
Прошлой весной во Франции разгорелся спор по поводу законопроекта, предлагавшего штрафовать людей, покупающих секс, на 1,5 тыс. евро. На улицы вышли самые разные люди: и женщины, считающие, что закон необходим, потому что секс-индустрия имеет прямое отношение к насилию и принуждению, и работники секс-индустрии, поднимавшие плакаты вроде La repression n’est pas la prevention. Была даже группа мужчин, написавшая в правительство письмо с требованием «Руки прочь от наших шлюх». В конце концов 4 декабря нижняя палата парламента утвердила предлагавшиеся меры.
Французский случай — пример глобальных споров о том, что именно является эксплуатацией в случае с продажей и покупкой секса. В этот раз выиграли так называемые аболиционисты, которые полагают, что проституцию следует устранить, поскольку она унизительна и опасна по определению. Влиятельность этой группы настолько велика, что именно она формирует тот язык, которым обычно описывается международная индустрия секса. В большинстве случаев под секс-индустрией понимается опасный феномен, связанный с систематическим нарушением прав женщин и укрепляющий их подчиненное положение по отношению к мужчинам. Секс-индустрию почти не отличают от торговли людьми — это контролирование кого-либо под угрозой насилия с явной целью эксплуатации. Но слияние этих понятий не оставляет места для сексуальных работников, принявших решение самостоятельно, — они в любом случае воспринимаются как жертвы. «Термин „работник секс-индустрии“ — лживая реклама», — утверждает Коалиция против торговли женщинами.
Это не просто вопрос семантики. Так, со времен администрации Джорджа Буша-младшего американское правительство настаивает на том, чтобы международные организации, которые борются с работорговлей и распространением ВИЧ/СПИДа, «не содействовали, не поддерживали и не защищали легализацию проституции, а также занятия ею». В результате в ужасном положении оказались работники индустрии и их защитники, полагающие, что некоторые люди — возможно, из-за плохих экономических возможностей, но по собственной воле — решают продавать секс. Теперь они должны либо поступиться своими принципами, либо отказаться от возможности получить необходимые им деньги.
Влиятельность ярых противников проституции привела также к нехватке достоверных данных о глобальной секс-индустрии. Между тем такие данные — и максимально точные — необходимы для борьбы с торговлей людьми. В первую очередь необходимо осознать, насколько опасно пытаться уничтожить всю секс-индустрию в целом — вместе с женщинами, мужчинами и трансгендерами. Аболиционисты утверждают, что защищают права людей. Но в результате их усилий эти права часто нарушаются.
УГОЛОВНОЕ НАКАЗАНИЕ УНИЧТОЖАЕТ ПРОСТИТУЦИЮ
Нет. Законы, регулирующие секс-индустрию, очень разнообразны. В США покупать и продавать секс незаконно (за некоторыми исключениями). Германия легализовала проституцию в 2002 году. В Таиланде она запрещена, что не мешает ей существовать — и довольно открыто.
Аболиционисты настаивают на криминализации. Причем одни говорят, что незаконной должна быть продажа секса, а другие — в том числе борющиеся против проституции феминистки — предлагают запретить покупку секса. Они утверждают, что криминализация клиентов выдавит индустрию и бизнеса, освободит секс-работников, но при этом не превратит их в преступников. Такая модель уже пользуется успехом в некоторых странах. В 1999 году покупку секса запретила Швеция, за ней последовали Норвегия и Исландия, вот-вот к ним присоединится Франция. В Германии дискуссия постепенно набирает обороты. В действительности нет никаких убедительных доказательств того, что, наказывая любителей проституток, мы уменьшаем распространенность коммерческого секса. Зато шведские работники секс-индустрии свидетельствуют, что криминализация увела их в тень. Это привело к опасным последствиям: клиенты получили больше возможностей решать, где и когда они хотят заниматься сексом, а это лишает людей, предоставляющих услуги, возможностей самозащиты. При этом секс-работники оказываются меньше защищены от насилия и дискриминации со стороны сотрудниковправоохранительных органов.
В докладе фонда «Открытое общество» за 2012 год были зафиксированы случаи сексуальных домогательств, вымогательств и принуждения по отношению к секс-работникам со стороны сотрудников правоохранительных органов США, России, ЮАР, Зимбабве, Намибии и Кении.
Такие организации, как Глобальная комиссия по ВИЧ и законодательству, а также все большее число экспертов по праву в сфере здравоохранения настаивают на том, что нужно отменить все запретительные меры по отношению к людям, достигшим возраста согласия. В конце концов, секс продают и покупают независимо от того, что написано в законах. Так что вопрос не в том, как вообще избавиться от секс-индустрии, а в том, как обезопасить тех, кто в ней занят. Декриминализация открыла бы проституткам доступ к государственным и международным ресурсам, которые помогли бы им сопротивляться насилию и работорговле, и в то же время уменьшила бы социальную стигму и предубеждение, с которыми они так часто сталкиваются.
НУЖНО СПАСАТЬ ПРОСТИТУТОК ИЗ БОРДЕЛЕЙ
Не всегда. Помимо криминализации некоторые аболиционисты выступают за активное спасение людей из секс-индустрии — они предлагают устраивать рейды по борделями, вытаскивать оттуда сотрудников и направлять их на реабилитацию. Так, американское правительство не раз давало гранты Международной миссии справедливости и Группе по координации борьбы с торговлей людьми Северного Таиланда, которые настаивают на необходимости спасательных рейдов. Но зачастую эти освобождения оказываются далеко не такими героическими. В интервью журналу The Nation один из защитников секс-индустрии так описывал реакцию людей, которых вытащили из тайского борделя: «Они были очень напуганы и говорили: «Нас не нужно спасать. Как это может быть освобождением, если мы чувствуем себя арестованными?»
Преступления, совершаемые в ходе таких рейдов представителями власти, фиксировались в самых разных странах, начиная от южноазиатских и заканчивая восточноевропейскими. В 2005 году Всемирная организация здравоохранения опубликовала доклад о том, что «в Индонезии и Индии проводились исследования, которые показали, что работники секс-индустрии, попадающие в окружение в ходе полицейских рейдов, подвергаются избиениям» и «принуждаются полицейскими чиновниками к сексу в обмен на освобождение». В этом докладе также сообщалось, что «рейды выталкивают работников секс-индустрии на улицы, где они еще более подверженынасилию».
Некоторые реабилитационные центры, созданные НКО, церквями или правительствами, тоже вызывают беспокойство. Формально эти центры призваны оказывать медицинскую помощь, давать психологические консультации и предлагать профессиональную подготовку. Но многие из них известны тем, что там людей подвергают насилию, незаконно удерживают и разлучают с семьями.
ПРОСТИТУЦИЯ РАСПРОСТРАНЯЕТ БОЛЕЗНИ
Это неправильный подход к проблеме. Работники секс-индустрии долгое время несли на себе стигму переносчиков инфекции. В 1940-е годы правительство выпускало плакаты, призванные отбить у солдат желание покупать секс с помощью слоганов «Она может быть чистой на вид — но» и «Болезнь замаскировалась». Во время распространения ВИЧ правительства взваливали вину на секс-работников. Под предлогом защиты общественного здоровья регулярно громились места и люди, продающие секс. В недавнем прошлом в таких странах, как Греция и Малави, власти арестовывали работников секс-индустрии и принуждали их сдавать анализы.
Разумеется, существуют проблемы общественного здравоохранения, связанные с секс-индустрией. Но наказание и унижение никак не помогут с ними справиться. Криминализация только затрудняет доступ к медицинской помощи. В нескольких крупных американских городах полиция преследовала или арестовывала проституток, у которых было при себе по несколько презервативов, признавая контрацепцию доказательством незаконной деятельности. В результате, как некоторые секс-работники рассказывали журналистам и активистам, они перестали носить с собой презервативы — и в конце концов им приходилось заниматься незащищенным сексом.
Вместо того чтобы наказывать секс-работников, мы должны заняться их защитой. Под знаменем «снижения вреда» и при поддержке ВОЗ и ЮНЭЙДС работают программы, которые распространяют презервативы, рассказывают работникам секс-индустрии о ВИЧ и прочих рисках, которым подвергается их здоровье, и предлагают медицинскую помощь. Иногда в этих программах работают сами работники секс-индустрии, и их результаты бывают невероятными. В Кот-д’Ивуаре в 1990-е годы «Клиника доверия» провела профилактическую кампанию: женщинам предлагали консультации, клинические исследования и анализы на инфекции. В итоге распространенность ВИЧ среди женщин, занятых в секс-индустрии, снизилась с 89% до 32%.
Но несмотря на все успехи программы снижения вреда не получают достаточной поддержки. В какой-то степени это лежит на совести аболиционистов. Так, бангладешская организация Durjoy Nari Shangho закрыла центры социально-медицинской помощи для работников секс-индустрии, после того как финансирующая ее НКО подписала американское«обязательство против проституции».
СЕКС-РАБОТНИКАМ НУЖНО ОБЪЕДИНЯТЬСЯ
Точно. На демонстрациях против французского законопроекта, криминализирующего покупку секса, были транспаранты «Работа в секс-индустрии — это работа». И это действительно так. Значит, и относиться к ней надо как к работе. Многие ее проблемы можно решить с помощью обычного трудового законодательства. Если бы секс-индустрия была признана нормальным сектором экономики, где условия труда, зарплата, компенсации в случае увечья и прочие основополагающие вопросы трудового найма регулируются законами, занятые в ней люди меньше подвергались бы насилию и притеснениям.
В ЮАР в 2010 году апелляционный суд встал на сторону работницы секс-индустрии, заявившей, что ее несправедливо уволили из массажного кабинета — «за то, что она отказывалась заниматься оральным сексом, проводила в своей комнате много времени со своим бойфрендом, выбирала себе клиентов и обслуживала недостаточное число людей». Суд решил, что ее дело должно быть принято к рассмотрению государственным органом, разбирающим трудовые споры. С этим делом помогла базирующаяся в Кейптауне Рабочая группа по повышению уровня образования и защите прав работников секс-индустрии. Собственно, профсоюзы работников секс-индустрии уже есть в Великобритании и других европейских странах. Но и без профсоюзов коллективы секс-работников начинают противостоять владельцам борделей и полиции.
Как показывают исследования и опыт, для реальной защиты прав работников секс-индустрии нужны перемены. Они заслуживают не только права выбирать, как зарабатывать деньги на жизнь, но и права освободиться от страха, плохого обращения и — главное — ложных

https://esquire.ru/aziza-ahmed
Narziss
11/17/2014, 12:38:00 AM
(mjo @ 16.11.2014 - время: 18:27)
(kotas13 @ 16.11.2014 - время: 18:08)
За газ на Украину будут услугами "продвинутых" девчат расплачиваться ?
В том числе и этими услугами. Любая коммерческая деятельность приносит доход государству в виде налогов. Например налог с платных туалетов Вас не коробит? Так почему налог с проституции для Вас тема для насмешек? Считаю это вполне нормальным, если не быть ханжой.

Вы своим дочерям или внучкам такую стезю рекомендуете? Вы живете на доходы с этих налогов?
ALEX0404
11/17/2014, 12:44:34 AM
(Narziss @ 16.11.2014 - время: 22:38)
(mjo @ 16.11.2014 - время: 18:27)
(kotas13 @ 16.11.2014 - время: 18:08)
За газ на Украину будут услугами "продвинутых" девчат расплачиваться ?
В том числе и этими услугами. Любая коммерческая деятельность приносит доход государству в виде налогов. Например налог с платных туалетов Вас не коробит? Так почему налог с проституции для Вас тема для насмешек? Считаю это вполне нормальным, если не быть ханжой.
Вы своим дочерям или внучкам такую стезю рекомендуете? Вы живете на доходы с этих налогов?

Типа "налоги не пахнут" (Почти (с) с Веспасиана)


Ну эт же mjo... Я уже давно его писули пролистываю не читая

Narziss
11/17/2014, 12:49:19 AM
Сейчас задумался и прикинул недельного заработка хватит для надругательства над Яценюком? Хто исчо очко рвет для ойропы? порву за пол цены... свидомиты в очередь...
dedO"K
11/17/2014, 12:49:26 AM
(Narziss @ 16.11.2014 - время: 23:38)
(mjo @ 16.11.2014 - время: 18:27)
(kotas13 @ 16.11.2014 - время: 18:08)
За газ на Украину будут услугами "продвинутых" девчат расплачиваться ?
В том числе и этими услугами. Любая коммерческая деятельность приносит доход государству в виде налогов. Например налог с платных туалетов Вас не коробит? Так почему налог с проституции для Вас тема для насмешек? Считаю это вполне нормальным, если не быть ханжой.
Вы своим дочерям или внучкам такую стезю рекомендуете? Вы живете на доходы с этих налогов?

На доходы женской половины семьи от такого рода деятельности...
mjo
11/17/2014, 4:59:35 AM
(Narziss @ 16.11.2014 - время: 22:38)
Вы своим дочерям или внучкам такую стезю рекомендуете? Вы живете на доходы с этих налогов?

Вполне типичная реплика, когда нечего возразить. Похоже Вам в голову ничего умного так и не пришло. Сочувствую. При чем здесь мои дети? У моей дочери хорошее образование и работа. Но не у всех это получается. Некоторые становятся проститутками. Причем не от хорошей жизни. Это социальное явление. Еще ни одной стране не удалось победить проституцию. Ее можно запретить, о ней можно не говорить, как в СССР, можно изо-всех сил возмущаться, но она не исчезает. А еще древние советовали: "Не можешь победить - возглавь". А к умным советам у нас редко прислушиваются. От этого и многие проблемы. 00064.gif
dedO"K
11/17/2014, 5:17:36 AM
(mjo @ 17.11.2014 - время: 03:59)
(Narziss @ 16.11.2014 - время: 22:38)
Вы своим дочерям или внучкам такую стезю рекомендуете? Вы живете на доходы с этих налогов?
Вполне типичная реплика, когда нечего возразить. Похоже Вам в голову ничего умного так и не пришло. Сочувствую. При чем здесь мои дети? У моей дочери хорошее образование и работа. Но не у всех это получается. Некоторые становятся проститутками. Причем не от хорошей жизни. Это социальное явление. Еще ни одной стране не удалось победить проституцию. Ее можно запретить, о ней можно не говорить, как в СССР, можно изо-всех сил возмущаться, но она не исчезает. А еще древние советовали: "Не можешь победить - возглавь". А к умным советам у нас редко прислушиваются. От этого и многие проблемы. 00064.gif

Проститутками становятся не от жизни, которая не хорошая и не плохая, а такая, как есть, а от чрезмерных хотелок в желании оживить умирание.
mjo
11/17/2014, 1:17:16 PM
(dedO'K @ 17.11.2014 - время: 03:17)
Проститутками становятся не от жизни, которая не хорошая и не плохая, а такая, как есть, а от чрезмерных хотелок в желании оживить умирание.

Вот теперь все стало понятно! Может быть... Кому-нибудь... 00058.gif
Свой вариант
11/17/2014, 3:12:21 PM
(mjo @ 17.11.2014 - время: 02:59)
(Narziss @ 16.11.2014 - время: 22:38)
Вы своим дочерям или внучкам такую стезю рекомендуете? Вы живете на доходы с этих налогов?
Вполне типичная реплика, когда нечего возразить. Похоже Вам в голову ничего умного так и не пришло. Сочувствую. При чем здесь мои дети? У моей дочери хорошее образование и работа. Но не у всех это получается. Некоторые становятся проститутками. Причем не от хорошей жизни. Это социальное явление. Еще ни одной стране не удалось победить проституцию. Ее можно запретить, о ней можно не говорить, как в СССР, можно изо-всех сил возмущаться, но она не исчезает. А еще древние советовали: "Не можешь победить - возглавь". А к умным советам у нас редко прислушиваются. От этого и многие проблемы. 00064.gif

Следующим вашим тезисом, надо думать, будет полная легализация наркотиков?
Это-же ведь такие налоги пропадают, такой рынок не охвачен.
Это-ж ведь ваши слова
"Не можешь победить - возглавь". А к умным советам у нас редко прислушиваются. От этого и многие проблемы. 00064.gif


Вполне умный совет, кстати.
mjo
11/17/2014, 6:23:29 PM
(Божий одуванчик. @ 17.11.2014 - время: 13:12)
Следующим вашим тезисом, надо думать, будет полная легализация наркотиков?
Это-же ведь такие налоги пропадают, такой рынок не охвачен.

Не надо думать. Это разные вещи.
dedO"K
11/17/2014, 6:35:03 PM
(mjo @ 17.11.2014 - время: 12:17)
(dedO'K @ 17.11.2014 - время: 03:17)
Проститутками становятся не от жизни, которая не хорошая и не плохая, а такая, как есть, а от чрезмерных хотелок в желании оживить умирание.
Вот теперь все стало понятно! Может быть... Кому-нибудь... 00058.gif
А чего тут непонятного? Кто живёт-живёт той жизнью какая есть. Остальные гуляют, напоследок, перед смертью, проматывая духовное, нравственное и физическое здоровье предков и потомков. Таких нужно изолировать, умирать надо в одиночку или в компании таких же суицидников, и никого за собой не тащить.
HAttis
11/17/2014, 6:41:44 PM
(mjo @ 17.11.2014 - время: 16:23)
<q>Не надо думать.........</q>

poster_offtopic.gif
Злорадно: вот и поглумятся над Вами после таких слов.

Sorques
11/17/2014, 7:11:01 PM
В СССР проституции как бы не было, но она была...Три вокзала и Курский, для эконом секса, за 10-15 руб, а то и просто за "попить"... "уголок" (возле старого здания гост. Интурист и ресторан Арбат с Лабиринтом, для категории повыше, цены от 25 до 100 руб, а следующий уровень интуристовские гостиницы,валютные путаны брали 20-50$ (не путать с вокзальными проститутками) были девушки зачастую с образованием и знанием языков...так что есть сей институт досуга или нет официально, но он существует всегда, только при легальной порядка больше в этом бизнесе...
В царской России она кстати была легализована...
Sorques
11/17/2014, 7:14:59 PM
(Mark III @ 11.11.2014 - время: 10:57)
Странно, что не сделали это раньше.
Ведь проституция и попрошайничество это суть Украины - кроме как сосать и стоять с протянутой рукой она ничего не может.

За подобные слова можно улететь на длительный бан, заканчивайте выпады такого рада в адрес других государств, либо на Мясо идите.
dedO"K
11/17/2014, 7:25:53 PM
(Sorques @ 17.11.2014 - время: 18:11)
В СССР проституции как бы не было, но она была...Три вокзала и Курский, для эконом секса, за 10-15 руб, а то и просто за "попить"... "уголок" (возле старого здания гост. Интурист и ресторан Арбат с Лабиринтом, для категории повыше, цены от 25 до 100 руб, а следующий уровень интуристовские гостиницы,валютные путаны брали 20-50$ (не путать с вокзальными проститутками) были девушки зачастую с образованием и знанием языков...так что есть сей институт досуга или нет официально, но он существует всегда, только при легальной порядка больше в этом бизнесе...
В царской России она кстати была легализована...

В царской России она не была легализована, как профессия, поскольку была занятием падших женщин, что считалось душевной и умственной болезнью. Их регистрировали и контролировали, чтоб держать под контролем криминальную и санитарно-эпидимиологическую обстановку.
А так, и кабатчина, и уголовщина, были изолированными от общества сообществами, и вовлечение в них, прельщением либо принуждением, преследовалось, как совращение.
DELETED
11/17/2014, 7:25:54 PM
(Sorques @ 17.11.2014 - время: 17:11)
В СССР проституции как бы не было, но она была...Три вокзала и Курский, для эконом секса, за 10-15 руб, а то и просто за "попить"... "уголок" (возле старого здания гост. Интурист и ресторан Арбат с Лабиринтом, для категории повыше, цены от 25 до 100 руб, а следующий уровень интуристовские гостиницы,валютные путаны брали 20-50$ (не путать с вокзальными проститутками) были девушки зачастую с образованием и знанием языков...так что есть сей институт досуга или нет официально, но он существует всегда, только при легальной порядка больше в этом бизнесе...
Откуда вам известны места, расценки и какие девушки были?


В царской России она кстати была легализована...

Откуда такой вывод?
Иллюзорный
11/17/2014, 7:31:27 PM
(Pretty Little Liar @ 17.11.2014 - время: 17:25)
(Sorques @ 17.11.2014 - время: 17:11)
В СССР проституции как бы не было, но она была...Три вокзала и Курский, для эконом секса, за 10-15 руб, а то и просто за "попить"... "уголок" (возле старого здания гост. Интурист и ресторан Арбат с Лабиринтом, для категории повыше, цены от 25 до 100 руб, а следующий уровень интуристовские гостиницы,валютные путаны брали 20-50$ (не путать с вокзальными проститутками) были девушки зачастую с образованием и знанием языков...так что есть сей институт досуга или нет официально, но он существует всегда, только при легальной порядка больше в этом бизнесе...
Откуда вам известны места, расценки и какие девушки были?

В царской России она кстати была легализована...
Откуда такой вывод?

1. Люди, достаточно взрослые в 70-е-80-е, с ними нередко сталкивались. Например, сотрудники добровольных народных дружин помощи милиции (ДНД), в которых обязывали состоять простых работников, занимались так же тем, что совершали облавы на путан.

2. Она была легальна. Неужели не читали Горького, Куприна, Достоевского?