Есть ли мир после доброй ссоры?

(Иллюзорный @ 17.10.2014 - время: 17:00)
(St.Sandro @ 17.10.2014 - время: 14:15)
Считаю, что понятие "братства" обязательно нужно. Именно в этом сила, и только это поможет в трудный момент У нас в России "трудных моментов" было выше крыши с 1991-го. Назовите хоть что-то, когда украинцы нам помогли или хотя бы посочувствовали, в трудный момент.
Вот чеченам убивать наших солдат они помогали, это точно...
А грузинам еще больше..

(71+76 @ 17.10.2014 - время: 17:10)
А грузинам еще больше..
"Еще больше" - не может, сколько там война 080808 продолжалась, дней 5?
То что они вооружали грузинов - это да, Ющенко им специально танки по цене автомобиля продавал, лишь бы против ненавистных ему "кацапов" они были использованы...

Или вы про грузино-абхазский конфликт начала 90-х? Ну да, там УНА-УНСО с Корчинским ярко отметились...

(Иллюзорный @ 17.10.2014 - время: 17:00)
(St.Sandro @ 17.10.2014 - время: 14:15)
Считаю, что понятие "братства" обязательно нужно. Именно в этом сила, и только это поможет в трудный момент У нас в России "трудных моментов" было выше крыши с 1991-го. Назовите хоть что-то, когда украинцы нам помогли или хотя бы посочувствовали, в трудный момент.
А на какую вы хотели помощь? Военную? Кроме того, поясните, кого вы под "украинцами" тут понимаете, простых людей или власть?

Вот чеченам убивать наших солдат они помогали, это точно...
Не помню, чтобы Украина вмешивалась в конфликт. Вы, наверное, о добровольцах говорите и наемниках? Ну, у наемников вообще национальности нет - им кто заплатил, тот и Родина. А добровольцы - вообще странный предмет, они вроде бы и представляют страну, а вроде и нет, ибо по сравнению с населением страны их ничтожно мало.
Но ответ на один вопрос, конечно, мне интересен. Если, гипотетически, возникнет конфликт НАТО и России, и Украина не сохранит нейтралитет, то в кого стрелять будете, уважаемые господа украинцы? Только честно, если можно.

(efv @ 17.10.2014 - время: 16:27)
(St.Sandro @ 17.10.2014 - время: 14:15)
1 Возможно проще, но "проще" - далеко не всегда равно "правильнее", по опыту могу сказать, что как раз наоборот - то, что проще - неправильно (Ну, за исключением гениального, само собой).
2 А еще проще - вообще каждому городу отделиться, чем учитывать интересы соседей. Нет соседей - нет проблем с соседями. Как в песне: "И с другом не будет драки, если у вас, если у вас, если у вас друга нет. Друга нет.".
3 Считаю, что понятие "братства" обязательно нужно. Именно в этом сила, и только это поможет в трудный момент 1 "Брaтство" это зыбкaя трясинa, понaдеявшись нa которую можно провaлиться. Лучше подстрaховaться и не строить иллюзий. Это именно тот случaй когдa "прaвильно".
2 Учитывaть интересы стоит. Нa прaгмaтической основе. Исключить понятия "город-побрaтим", всё рaвно это лишняя ненужнaя фикция.
3. Кaкaя ещё силa? О чём речь? Просто предстaвьте что у нaс нaчaлaсь войнa с ислaмистaми, допустим нa южном нaпрaвлении. Сколько "брaтьев-слaвян" нaм будет помогaть? Ноль! (в пределaх погрешности). Вот и вся ценa этой "дружбе"! Хотя воевaть против нaс результaт будет иной.
Вам тут нужно поменять местами пункты 1 и 2, и получится законченная логическая цепочка по кругу:
3. Кaкaя ещё силa? О чём речь? Просто предстaвьте что у нaс нaчaлaсь войнa с ислaмистaми, допустим нa южном нaпрaвлении. Сколько "брaтьев-слaвян" нaм будет помогaть? Ноль! (в пределaх погрешности). Вот и вся ценa этой "дружбе"! Хотя воевaть против нaс результaт будет иной.
2 Учитывaть интересы стоит. Нa прaгмaтической основе. Исключить понятия "город-побрaтим", всё рaвно это лишняя ненужнaя фикция.
1 "Брaтство" это зыбкaя трясинa, понaдеявшись нa которую можно провaлиться. Лучше подстрaховaться и не строить иллюзий. Это именно тот случaй когдa "прaвильно".
3. Кaкaя ещё силa? О чём речь? Просто предстaвьте что у нaс нaчaлaсь войнa с ислaмистaми, допустим нa южном нaпрaвлении. Сколько "брaтьев-слaвян" нaм будет помогaть? Ноль! (в пределaх погрешности). Вот и вся ценa этой "дружбе"! Хотя воевaть против нaс результaт будет иной.
И так далее по кругу. Выход из этого круга только один: возлюби ближнего своего как самого себя. И тогда не будет никаких иллюзий и "зыбких трясин".

(St.Sandro @ 17.10.2014 - время: 17:38)
(Иллюзорный @ 17.10.2014 - время: 17:00)
(St.Sandro @ 17.10.2014 - время: 14:15)
Считаю, что понятие "братства" обязательно нужно. Именно в этом сила, и только это поможет в трудный момент У нас в России "трудных моментов" было выше крыши с 1991-го. Назовите хоть что-то, когда украинцы нам помогли или хотя бы посочувствовали, в трудный момент. А на какую вы хотели помощь? Военную? Кроме того, поясните, кого вы под "украинцами" тут понимаете, простых людей или власть?
Вот чеченам убивать наших солдат они помогали, это точно...Не помню, чтобы Украина вмешивалась в конфликт. Вы, наверное, о добровольцах говорите и наемниках? Ну, у наемников вообще национальности нет - им кто заплатил, тот и Родина. А добровольцы - вообще странный предмет, они вроде бы и представляют страну, а вроде и нет, ибо по сравнению с населением страны их ничтожно мало.

Ну смотрите - в России за 23 года произошли десятки бед: катастрофы (вроде тонущих паромов с детьми), страшные теракты, наводнения, крушения поездов, и т.д... В международной дипломатии есть такая практика - выражение сочувствия, соболезнования. Как первыми лицами государства, так и простыми гражданами, когда они например к посольству цветы, свечи, игрушки несут.
Видели вы это? Я видел только злорадство от свидомых упырей на форумах, где они писали что типа "так вам и надо, больше бы вас, рашистов-кацапов-недолюдей, сгинуло".

Гуманитарная помощь, когда пострадавшей стране оказывают помощь врачи, спасатели и пр. Было вот у нас недавно ужасное наводнение в Крымске, это рядом с Украиной. Что, была от них помощь хоть какая? Их население помогало чем-то нашим людм, отправляя им посылки?
Мы почему-то для жителей ДНР и ЛНР собираем что-то, беженцев у себя размещаем. А они что? Когда они нам чем помогли?

Те же добровольцы. Почему на стороне желающих ПРОТИВ России находились у них десятки и сотни, а желающих сражаться НА СТОРОНЕ России - никто не видел и не слышал?
Да и официальная позиция их ЛЮБОГО русофобского правительства четко обозначена: во Львове улица или площадь названы именем Дудаева. И даже Янукович это позорное название не убирал, хоть его и считают пророссийским и чуть ли не агентом Путина. Кравчук, Кучма, Ющенко - они ВСЕ поддерживали только любые антироссийские режимы!

Поэтому мне надоело слушать про то, что "это всё правители, такие-сякие-плохие, а народ ни у чем-ни у чем неуиноуатый". А народ что, быдло покорное и молчаливое, что не имеет права хотя бы ОЗВУЧИВАТЬ собственную позицию, отличную от линии их правителей???
Тут в интернете они могут нам писать, какие они добрые и хорошие, и ни разу не русофобы. Ну а что они дома у себя про нас говорят, когда мы не слышим, и что на самом деле о нас думают - да кто их разберет...

(Иллюзорный @ 17.10.2014 - время: 17:00)
У нас в России "трудных моментов" было выше крыши с 1991-го. Назовите хоть что-то, когда украинцы нам помогли или хотя бы посочувствовали, в трудный момент.
Вот чеченам убивать наших солдат они помогали, это точно...
Не пишите глупостей. Идиотов, воюющих за деньги всегда хватает в любой войне. Разных национальностей и со всех сторон. Или думаете на стороне РФ мало было украинцев? Точно так же и сейчас в Украине русские воюют с обеих сторон. А насчёт сочувствия, то только моральный урод будет радоваться чужому горю. И в Украине таких уродов не так уж много, не больше, чем в любой другой стране.
1
2

(sxn2445108195 @ 17.10.2014 - время: 17:55)
... А насчёт сочувствия, то только моральный урод будет радоваться чужому горю. И в Украине таких уродов не так уж много, не больше, чем в любой другой стране.
Я кончил и закурил...

(Mark III @ 17.10.2014 - время: 18:06)
(sxn2445108195 @ 17.10.2014 - время: 17:55)
... А насчёт сочувствия, то только моральный урод будет радоваться чужому горю. И в Украине таких уродов не так уж много, не больше, чем в любой другой стране. Я кончил и закурил...
И чо? В любых коментах сидит кучка тех же самых идиотов и гадят. Или со стороны русских таких меньше? Почитайте внимательно посты в этой теме. И свои собственные тоже. Позитива в отношении Украины в них тоже не особо заметно.

(sxn2445108195 @ 17.10.2014 - время: 17:55)
(Иллюзорный @ 17.10.2014 - время: 17:00)
У нас в России "трудных моментов" было выше крыши с 1991-го. Назовите хоть что-то, когда украинцы нам помогли или хотя бы посочувствовали, в трудный момент.
Вот чеченам убивать наших солдат они помогали, это точно... Не пишите глупостей. Идиотов, воюющих за деньги всегда хватает в любой войне. Разных национальностей и со всех сторон. Или думаете на стороне РФ мало было украинцев? Точно так же и сейчас в Украине русские воюют с обеих сторон. А насчёт сочувствия, то только моральный урод будет радоваться чужому горю. И в Украине таких уродов не так уж много, не больше, чем в любой другой стране.

Только разница в том, что эти "идиоты" у вас всегда имели поддержку государства и финансировались им.

В России нет и никогда не было организаций "идиотов", направленных исключительно на борьбу с Украиной. А у вас их полно, УНА-УНСО только чего стоит.
Потому-что вся ваша государственная идея "украинства" строится исключительно на противостоянии России.
И ни один правитель, который у вас был, никогда не пытался это изменить. Даже Янукович...

Что касается ваших "моральных уродов" - ну на этом форуме их больше, чем таких как вы. Самых оголтелых, правда, уже "отстрелили", но и сейчас хватает.
А уж сколько их на ваших украинских форумах... такое ощущение, что других у вас просто нет.

PS: за ссылки спасибо. надо же, несколько сотен ЛЮДЕЙ у вас еще имеется. По крайней мере, летом имелось, надеюсь "доблестная" нацгвардия с ними не расправилась, за акт симпатии к России.

(sxn2445108195 @ 17.10.2014 - время: 18:13)
(Mark III @ 17.10.2014 - время: 18:06)
(sxn2445108195 @ 17.10.2014 - время: 17:55)
... А насчёт сочувствия, то только моральный урод будет радоваться чужому горю. И в Украине таких уродов не так уж много, не больше, чем в любой другой стране. Я кончил и закурил... И чо? В любых коментах сидит кучка тех же самых идиотов и гадят. Или со стороны русских таких меньше? Почитайте внимательно посты в этой теме. И свои собственные тоже. Позитива в отношении Украины в них тоже не особо заметно.
Вот видите как Вы интересно делите. Если негатив в отношении РФ то это идиоты, а остальной негатив воспринимаете в отношении всей Украины и всех ее граждан.
По этому и получается не хорошо.
Негатив-то именно в отношении таких вот идиотов и есть.

(sxn2445108195 @ 17.10.2014 - время: 18:13)
(Mark III @ 17.10.2014 - время: 18:06)
(sxn2445108195 @ 17.10.2014 - время: 17:55)
... А насчёт сочувствия, то только моральный урод будет радоваться чужому горю. И в Украине таких уродов не так уж много, не больше, чем в любой другой стране. Я кончил и закурил... И чо? В любых коментах сидит кучка тех же самых идиотов и гадят. Или со стороны русских таких меньше? Почитайте внимательно посты в этой теме. И свои собственные тоже. Позитива в отношении Украины в них тоже не особо заметно.
А за что к вашей стране и к вашему народу позитивно относиться? Мне интересно просто.

Позитивно относятся к тем странам и народам, которые дружелюбны или хотя бы нейтральны к нашей стране и народу...
А у вас этого нет и в ближайшие десятилетия даже не предвидится...

Вот буквально вчера
https://sxn.io/goroda-vzyali-a-ymi...l#entry19390118
как к этому относиться?

(Иллюзорный @ 17.10.2014 - время: 18:22)
Только разница в том, что эти "идиоты" у вас всегда имели поддержку государства и финансировались им.

В России нет и никогда не было организаций "идиотов", направленных исключительно на борьбу с Украиной. А у вас их полно, УНА-УНСО только чего стоит.
Потому-что вся ваша государственная идея "украинства" строится исключительно на противостоянии России.
И ни один правитель, который у вас был, никогда не пытался это изменить. Даже Янукович...

Что касается ваших "моральных уродов" - ну на этом форуме их больше, чем таких как вы. Самых оголтелых, правда, уже "отстрелили", но и сейчас хватает.
А уж сколько их на ваших украинских форумах... такое ощущение, что других у вас просто нет.

PS: за ссылки спасибо. надо же, несколько сотен ЛЮДЕЙ у вас еще имеется. По крайней мере, летом имелось, надеюсь "доблестная" нацгвардия с ними не расправилась, за акт симпатии к России.
Да ладно, когда это УНА-УНСО финансировалось государством? И поддерживалось только тогда, когда их ставленники приходили к власти - при Ющенко и сейчас. При Кучме и Яныке на них просто старались не обращать внимания. Единственная возможная политика в Украине, дабы сохранить целостность государства. Потому как изменить их никак не удастся, увы. Так же, как и восток. Не знаю, лично я, живущий в Украине, ни при Кучме, ни при Януковиче противостояния России не замечал. Очень многие предприятия Украины поставляли продукцию в Россию, владельцы около 200 крупнейших украинских предприятий - россияне, и банки, и заправки российские, куча разных мелких фирмочек, как чисто российских, так и совместных. Сотрудничество в разных отраслях. О каком тут противостоянии может быть речь? По поводу нескольких сотен. Далеко не у всех киевлян была возможность съездить к посольству, у меня лично тоже не получилось. Но я вам скажу, из нескольких десятков человек, с которыми приходилось общаться в то время, и на работе, и дома, и среди знакомых и затрагивать эту тему в разговоре, ни один не обрадовался чужому горю. И по поводу других трагедий лично мне ни одного радующегося не встречалось.

(sxn2445108195 @ 17.10.2014 - время: 19:03)
Не знаю, лично я, живущий в Украине, ни при Кучме, ни при Януковиче противостояния России не замечал. Очень многие предприятия Украины поставляли продукцию в Россию, владельцы около 200 крупнейших украинских предприятий - россияне, и банки, и заправки российские, куча разных мелких фирмочек, как чисто российских, так и совместных. Сотрудничество в разных отраслях. О каком тут противостоянии может быть речь?

С Прибалтикой, Польшей, Грузией у нас тоже и торговля, и туризм, и что угодно. Однако, дружественными России странами их не назовет никто.

Они - представители "русофобского пояса". Который по приказу из Вашингтона сделает России любую пакость.
Поздравляю, теперь и Украина в него, в этот самый пояс, входит...

(71+76 @ 17.10.2014 - время: 18:31)
как к этому относиться?
Встречный вопрос. Если бы я сейчас вдруг начал здесь обгаживать Россию, писать гадости на Путина, желать России того же, что все здесь желают Украине, как вы к этому отнесётесь?

(sxn2445108195 @ 17.10.2014 - время: 20:02)
... Если бы я сейчас вдруг начал здесь обгаживать Россию, писать гадости на Путина, желать России того же, что все здесь желают Украине, как вы к этому отнесётесь?
Сугубо отрицательно...

(sxn2445108195 @ 17.10.2014 - время: 20:02)
Встречный вопрос. Если бы я сейчас вдруг начал здесь обгаживать Россию, писать гадости на Путина, желать России того же, что все здесь желают Украине, как вы к этому отнесётесь?
Со стороны Украины обгаживающую риторику мы слышали
достаточно много лет, а теперь "обгаживатели" перешли
к радикальным действиям, отмечу еще такую вещь:
мои одноклассники кто в Киеве еще пару-тройку лет назад были
нормальными людьми, а теперь я даже не уверен они ли это
и люди ли вообще - на столько изменились - в своих чаяниях стали нЕлюдями,
другие одноклассники кто например на Луганщине остались
такими же как и прежде, интересно чем киевлян так накормили

Так что на ваш встречный вопрос отвечу, что в моих глазах Киев
как прошлая столица "киевской руси" окончательно дискредитировал себя

(Иллюзорный @ 17.10.2014 - время: 18:28)
Позитивно относятся к тем странам и народам, которые дружелюбны или хотя бы нейтральны к нашей стране и народу...
А у вас этого нет и в ближайшие десятилетия даже не предвидится...
Свечки у посольства враги вашей страны ставили, так получается? И таких у нас большинство, а не несколько сотен. И вы за это относитесь к ним негативно. А у вас как раз сочувствующих украинцам единицы, и вы их превратили в предателей и изгоев.

(Иллюзорный @ 17.10.2014 - время: 17:53)
Ну смотрите - в России за 23 года произошли десятки бед: катастрофы (вроде тонущих паромов с детьми), страшные теракты, наводнения, крушения поездов, и т.д... В международной дипломатии есть такая практика - выражение сочувствия, соболезнования. Как первыми лицами государства, так и простыми гражданами, когда они например к посольству цветы, свечи, игрушки несут.
Видели вы это? Я видел только злорадство от свидомых упырей на форумах, где они писали что типа "так вам и надо, больше бы вас, рашистов-кацапов-недолюдей, сгинуло".

Гуманитарная помощь, когда пострадавшей стране оказывают помощь врачи, спасатели и пр. Было вот у нас недавно ужасное наводнение в Крымске, это рядом с Украиной. Что, была от них помощь хоть какая? Их население помогало чем-то нашим людм, отправляя им посылки?
Мы почему-то для жителей ДНР и ЛНР собираем что-то, беженцев у себя размещаем. А они что? Когда они нам чем помогли?
Ммм... при Кучме я вроде помню и официальные соболезнования и помощь спасателей (немного, но было) при тушении лесных пожаров. При Ющенко перестали, но не мне вам говорить, кто такой Ющенко, и сами все прекрасно знаете. Янукович... он вообще странный президент (во внешней политике, по крайней мере), подобных я не помню в последнее время, если он не купленный был и не пойманный никем за причинное место, то, возможно, он не совсем знал, как себя надо вести, в общем тут фих его знает, чьи интересы он представлял.

Те же добровольцы. Почему на стороне желающих ПРОТИВ России находились у них десятки и сотни, а желающих сражаться НА СТОРОНЕ России - никто не видел и не слышал?
Да и официальная позиция их ЛЮБОГО русофобского правительства четко обозначена: во Львове улица или площадь названы именем Дудаева. И даже Янукович это позорное название не убирал, хоть его и считают пророссийским и чуть ли не агентом Путина. Кравчук, Кучма, Ющенко - они ВСЕ поддерживали только любые антироссийские режимы!

Ну, причин может быть не одна, не только "нежелание помогать". Может наши сами не допускали к участию (думаю, что это скорее всего), может у них было недостаточное освещение в СМИ (знали, что война, а подробностей и чего нужно не знали), опять же - деньги (тех, кто хотел воевать против РФ, боевики снабжали, а вот те, кто за РФ, скорее всего сами бы покупали все).

Поэтому мне надоело слушать про то, что "это всё правители, такие-сякие-плохие, а народ ни у чем-ни у чем неуиноуатый". А народ что, быдло покорное и молчаливое, что не имеет права хотя бы ОЗВУЧИВАТЬ собственную позицию, отличную от линии их правителей???
Тут в интернете они могут нам писать, какие они добрые и хорошие, и ни разу не русофобы. Ну а что они дома у себя про нас говорят, когда мы не слышим, и что на самом деле о нас думают - да кто их разберет...
Вот именно, что "кто их разберет", вот я и пытаюсь немножко "разобрать" здесь про то, что они там у себя на кухнях говорят.

(sxn2445108195 @ 17.10.2014 - время: 20:23)
[А у вас как раз сочувствующих украинцам единицы, и вы их превратили в предателей и изгоев.
Смотря к каким украинцам, переселенцам очень даже помогаем,
вот у моего младшенького теперь учитель физкультуры и труда
из ваших краёв, медики-педиаторы в детской поликлинике
взяты из ваших же переселенцев, нормальные люди бегут
из этого ада, как в свое время бежали из фашисткой Германии...

Те же "сочувствующие" которых вы имеете в виду просто
отрабатывают свои гонорары и набирают очки перед своими
настоящими хозяевами, они действительно являются деструкторами
нашего общества оно как и предателями, в изгоев они не превратились,
просто этим "медийным" личностям включен бойкот
(у вас бы с ними расправились физически), а у нас демократическое государство,
мы их не жжем коктейлями молотова и даже не засовываем в мусорные контейнеры
хотя следовало, а вы очень хЫтрый "засланный казачек"