Есть ли мир после доброй ссоры?

(Иллюзорный @ 20.10.2014 - время: 17:28)
(Ёшкин кот. @ 20.10.2014 - время: 17:26)
(Иллюзорный @ 20.10.2014 - время: 17:23)
Hochland, Великая Земля в переводе с немецкого.

Теперь я понял, почему иногда Украину так называют ...... Точнее - "высокая". Предгорье Альп, в смысле...
Великая, высокая ... синонимы, чо.

(Ёшкин кот. @ 20.10.2014 - время: 17:29)
(Иллюзорный @ 20.10.2014 - время: 17:28)
(Ёшкин кот. @ 20.10.2014 - время: 17:26)
Великая Земля в переводе с немецкого.

Теперь я понял, почему иногда Украину так называют ...... Точнее - "высокая". Предгорье Альп, в смысле... Великая, высокая ... синонимы, чо.
"Великая" - по-немецки "Gross". Даже дивизия такая была элитная в вермахте, "GrossDeutschland", с правом ношения ленты с именем дивизии на рукаве мундира, как в СС.

Но речь не об этом. "Хохляндия" - термин старый... )))

(Иллюзорный @ 20.10.2014 - время: 17:32)
(Ёшкин кот. @ 20.10.2014 - время: 17:29)
(Иллюзорный @ 20.10.2014 - время: 17:28)
Точнее - "высокая". Предгорье Альп, в смысле... Великая, высокая ... синонимы, чо. "Великая" - по-немецки "Gross". Даже дивизия такая была элитная в вермахте, "GrossDeutschland", с правом ношения ленты с именем дивизии на рукаве мундира, как в СС.

Но речь не об этом. "Хохляндия" - термин старый... )))
Гросс - большая.
Великая - что-то среднее между большой и высокой.

Термин не старый, термин древний. Ему 140 тысяч лет уже в этом году исполнилось.

Можно сделать однозначный вывод, что немецкий язык произошел от Древнеукраинского.

(Вендал @ 20.10.2014 - время: 17:08)
(St.Sandro @ 20.10.2014 - время: 17:01)
Ну ладно, пусть не "оскорбления", а "очернения", суть это не шибко меняет. Вы перечитали первый пост? Он вам понятен? Отвечаю на вопрос..

Мир и добрососедские отношения возможны после уничтожения нацизма на Украине и ликвидации их носителей... И по истечению некоторого времени (5-10 лет). В противном случае, вражда на долго (от 20 до бесконечности).
Благодарю за ответ.
Если можно, то уточняющие вопросы:
"Уничтожение нацизма" - что имеется в виду? Если верить здешним украинцам, то нацизма Украине не было и нет. Как вы поймете, что был нацизм, а теперь его не стало, по каким признакам?
"Ликвидация носителей". Как вы считаете, "поражения" нац. гвардии на востоке Украины могут попасть под определение "ликвидация носителей"? Если в этих поражениях виновато командование МО Украины, то можно ли сказать, что правительство Украины приближает добрососедские отношения с Россией?
Вы говорите, что должно пройти время (5-10 лет). Для чего нужно это время, чтобы просто "остыть"? А если некоторые личности будут все время напоминать?

(Иллюзорный @ 20.10.2014 - время: 18:08)
Почему вы постоянно сводите всё на термины и примеры времен царизма?
Нет больше этого, лет 80-90 нет, а то и больше. Всё было уничтожено большевиками еще в первые десятилетия "Софьи Власьевны", все имперские "скрепы". Тем более, казачество. Зачем постоянно аналоги искать, и на их примере что-то доказывать? Потому что всё, от практики управления через авторитет, до практики "крепости" у власть имущих, осталось неизменным со времён "царизма", хоть и объявлено вне закона. А потому в России, со времён "Софьи Власьевны" власти две: одна- официальная, но не действующая, другая- действующая, но неофициальная, и два закона: один- писанный, но не действующий, второй- действующий, но неписанный. И ничего с этим не поделать, разве что признать официальной и огласить действующую власть и её законы, и совершенствовать уже её, сделав явною тайную подковёрную грызню и "элитный движняк".
То, что ныне называется и считается казаками, не имеет ничего общего с временами царя. Какой "реестр" к черту, реестровое казачество - это вообще польский термин, использовавшийся на территории Речи Посполитой для УКРАИНСКИХ казаков, но никак не в РИА и не для российских.Реестр- это список."
Государственный реестр казачьих обществ Российской Федерации — созданная в соответствии с Указом Президента РФ от 09.08.1995 № 835 система учёта казачьих обществ, члены которых в установленном порядке взяли на себя обязательства по несению государственной службы (без права создания в своем составе военизированных объединений и вооруженных формирований)Государственный реестр казачьих обществ Российской Федерации — созданная в соответствии с Указом Президента РФ от 09.08.1995 № 835 система учёта казачьих обществ, члены которых в установленном порядке взяли на себя обязательства по несению государственной службы (без права создания в своем составе военизированных объединений и вооруженных формирований)."© My Webpage Российских казаков не существует. Существуют казачьи земли, разделённые на исторически сложившиеся области войск. А ещё существует казачья традиция, распространившаяся по всей территории СССР, в виде пацанских законов и воровской системы, будучи прочно увязана с преступным миром и подпольной жизнью номенклатуры в СССР.
Современные казачьи объединения - это чисто добровольческие организации, по сути не имеющие никакой военной и политической власти. Это что-то вроде "косплея", вроде полевых игрищ реконструкторов или каких-нибудь чокнутых толкиенистов.Государственный реестр казачьих обществ Российской Федерации
Хотят себя считать казаками (при этом не имея в роду ни одного казака или хотя бы предка из уроженцев казачьих земель), надавать друг другу наград и званий вплоть до атамана - на здоровье, никто не мешает (к сожалению). Но ни один рядовой регулярной армии такому увешанному наградами атаману честь на улице не отдаст, и приказ атамана исполнять не станет, пошлет его в дупу - и будет прав.Если он сам кошерный сын Авраама, Иакова и Давида по маме? Тут так: либо козакуешь, либо мужичишь, а иначе никак.
Т.к. казаки - не военная, не силовая структура, и никакой власти у них нет. И оружия нет, как и права его применять.
Та же укропская Нацгвардия - имеет все полномочия от своего государства. А наши "казаки" - просто играют в казаков..."4. Российское казачество в установленном порядке:
1) оказывает содействие государственным органам в организации и ведении воинского учета членов казачьих обществ, организует военно-патриотическое воспитание призывников, их подготовку к военной службе и вневойсковую подготовку членов казачьих обществ во время их пребывания в запасе;
2) принимает участие в мероприятиях по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и ликвидации последствий стихийных бедствий, по гражданской и территориальной обороне, в природоохранных мероприятиях;
3) принимает участие в охране общественного порядка, обеспечении экологической и пожарной безопасности, охране Государственной границы Российской Федерации, борьбе с терроризмом;
4) осуществляет иную деятельность на основе договоров (соглашений) казачьих обществ с органами военного управления, федеральными органами исполнительной власти и (или) их территориальными органами, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления муниципальных образований в соответствии с законодательством Российской Федерации.

…

8) Российское казачество может привлекаться к несению муниципальной службы в соответствии с федеральным законодательством при условии, что казачье общество, члены которого в установленном порядке приняли на себя обязательства по несению муниципальной службы, внесено в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации. Российское казачество проходит муниципальную службу в соответствии с федеральным законодательством, законодательством субъектов Российской Федерации и уставами муниципальных образований."©My Webpage

Понимаю, конечно, что, с таким трудом организованная компания Льва Давыдыча Троцкого и его последователей, в продолжении всей истории СССР и ельцинской России, провалилась, но поверьте, казакующих на районах бакланов вполне хватит для насыщения казакующей массы. И родства по матери с каким либо "казачьим коленом" тут не требуется, как и в институте смотрящих в преступном мире: можешь- делай..

(St.Sandro @ 20.10.2014 - время: 17:45)
Если можно, то уточняющие вопросы:

1."Уничтожение нацизма" - что имеется в виду? Если верить здешним украинцам, то нацизма Украине не было и нет. Как вы поймете, что был нацизм, а теперь его не стало, по каким признакам?

2."Ликвидация носителей". Как вы считаете, "поражения" нац. гвардии на востоке Украины могут попасть под определение "ликвидация носителей"?

3. Если в этих поражениях виновато командование МО Украины, то можно ли сказать, что правительство Украины приближает добрососедские отношения с Россией?

4. Вы говорите, что должно пройти время (5-10 лет). Для чего нужно это время, чтобы просто "остыть"? А если некоторые личности будут все время напоминать?
1. Уничтожение - полный запрет нацистской идеологии и чевствования галичанских националистов ОУН-УПА. Судебное преследование адептов.
Запрет символики и соответствующих произведений.
Введение 2-го госязыка (русского) либо возвращения статуса как регионального.
Культурная и политическая автономия русских и русскоязычных регионов.

Признаки нацизма и/или ультра национализма: возвеличивание одной нации над другой, запрет языка и культуры другой нации, презрительное отношение одной нации к другой (москали, кацапы, ватники, колорады, лугандоны и т.д.), чествование националистов и нацистов 2-й мировой, ненависть к инакомыслящим и инаковерующим, запрет социалистических и коммунистических движений, массовая политцензура, преследование по политическим взглядам).
Все эти признаки имеются.

2. Нет.. Это бездарность командования.

3. Нет... А вот слив батальонов ТО - да... Ликвидация чужими руками..
Нет, не приближает.

4. Залечивание ран. Переоценка ценности и переработка информации.

(Вендал @ 20.10.2014 - время: 17:08)
Отвечаю на вопрос..

Мир и добрососедские отношения возможны после уничтожения нацизма на Украине и ликвидации их носителей... И по истечению некоторого времени (5-10 лет). В противном случае, вражда на долго (от 20 до бесконечности).
Ответ неверный. Мир и добрососедские отношения возможны, когда вы, россияне, наконец-то поймёте, что другие народы и страны ничем не хуже вас. А пока вы будете считать себя "вяликими", а другие у вас будут "недостраны", "зверьки", разговаривающие на ненавистной "щенячей мове" никакие ДОБРОсоседские отношения невозможны, увы... И таки да, Кучма прав - Украина - не Россия. А должна быть ею? С какого перепугу? Да, у нас есть вековая общая история, совместные достижения, именно совместные, а не русские, как вы тут пытаетесь доказать, потому как украинцы вложили своего труда не меньше вашего. Есть общие национальные герои - воины Красной Армии. Именно Красной Армии, а не бандиты УПА, которых Украине сейчас пытаются навязать. И воевали украинцы в Красной Армии ничем не хуже русских. Но есть ещё и своя, украинская, культура, свой язык, свои народные обычаи, вам ненавистные. А русофобия - так вы её сами же и разжигаете, даже здесь на форуме, соревнуясь друг с другом в испражнениях, кто больше обгадит Украину.

(dedO'K @ 20.10.2014 - время: 18:22)
Понимаю, конечно, что, с таким трудом организованная компания Льва Давыдыча Троцкого и его последователей, в продолжении всей истории СССР и ельцинской России, провалилась, но поверьте, казакующих на районах бакланов вполне хватит для насыщения казакующей массы. И родства по матери с каким либо "казачьим коленом" тут не требуется, как и в институте смотрящих в преступном мире: можешь- делай..
Да всё проще - за все годы "независимости" России наши два с половиной президента не придумали ничего лучше, чем пытаться эксплуатировать некоторые особо популярные в народе идеи прошлого. Особенно на фоне неграмотности значительной части населения и желания народа жить в плену мифов, мол как чудесно всё было раньше. Своё-то что-то придумать и быстро и незатратно - слабО.
Вот только к тому, что было раньше, оно не имеет отношения. Одна обертка, да и то извращенная и доведенная до глупости. Сейчас, например, Путин собирается лейб-гвардию восстанавливать, конкретно Преображенский и Семеновский полки. Это будет такая же клоунада и глупость, как и нынешнее казачество.

Все эти документы, которые вы привели - это конечно замечательно. Но я на Кубани живу, и прекрасно знаю и вижу, ЧТО у нас за казаки, чем они занимаются, какие полномочия имеют. Мне даже интересно, а на лошади они скакать умеют, и видели ли ее вообще вживую, а не только по ТВ. Казак, живущий в квартире многоэтажки и в свободное от "службы" время работающий например менеджером по продажам - это уже смешно... ))

Казаки времен РИА (берем позднюю, с середины 19 века, а не времен иррегуляров и казачьей вольницы) состояли НА СЛУЖБЕ государевой, и несли ее ВМЕСТО военных, а не только под их управлением. Зачем нужны были пограничники там, где границы охраняли казаки? Они сами являлись военнослужащими, со всеми вытекающими правами и обязанностями, имели для защиты все силы и средства. Т.к. казачьи подразделения были частью РИА.
Современные же законы казакам в праве иметь собственные вооруженные воинские формирования отказывают. В армии ни одного чисто казачьего подразделения нет и не предвидится. Хотя даже при Сталине они были, именно в составе РККА. Если же казаков нет в регулярной армии, если армия не видит смысла в чисто казачьих подразделениях - зачем тогда они вообще нужны? Чтоб не забывали люди, как красиво можно стопку водки с шашки выпить? Вон не так давно какой-то абрек "казака" изнасиловал, так позор и ржака на всю страну. Настоящий казак бы не простил, они от горцев и понятия кровной мести переняли, не только одежду и оружие, и честь ценили выше жизни...

Ну а добровольцы из этих казачьих обществ, что еще со времен Приднестровья самостоятельно ездят воевать - чем они отличаются от любых других добровольцев? Кроме того, что как Бабай, носят с камуфляжем папахи, и везде кричат что они казаки. Ни пластунскими, ни конными навыками ведения войны они не владеют, всё это утрачено или неприменимо к нынешним реалиям. Начнется мобилизация - их в обычные части РФ запишут, со званием и специальностью согласно военному билету, пусть они там в своей казачьей организации хоть хорунжии, хоть есаулы...

(sxn2445108195 @ 20.10.2014 - время: 19:05)
Есть общие национальные герои - воины Красной Армии. Именно Красной Армии, а не бандиты УПА, которых Украине сейчас пытаются навязать. И воевали украинцы в Красной Армии ничем не хуже русских. Но есть ещё и своя, украинская, культура, свой язык, свои народные обычаи, вам ненавистные. А русофобия - так вы её сами же и разжигаете, даже здесь на форуме, соревнуясь друг с другом в испражнениях, кто больше обгадит Украину.
Да не "пытаются" вам навязать в герои бандеровцев, а уже навязали, раскройте глаза наконец. Да и мало того, что у вас давно героизировали всякую погань нацистскую. Теперь, с этого года, у вас день защитника Отечества - это день образования УПА, а вовсе не 23-е февраля. И День Победы над фашизмом, который вообще-то ПРАЗДНУЕТ ВЕСЬ МИР, включая Европу, куда вы так настойчиво без мыла лезете, у вас теперь - какой-то идиотский "день примирения", где как эти самые победители фашизма, так и использующие их символику - в прямом смысле слова рискуют жизнью.
Вам прямым текстом уже ваши правители и чиновники цитируют Гитлера, ориентируясь на его идеи, у вас молодчики с символикой СС являются представителями закона, у вас памятники ветеранам сносят и оскверняют нацисты - а вы или язык в жопу засунули, или наоборот радуетесь этому факту. У вас тысячами по городским площадям бывшие эсесовцы, бандеровцы и неонацисты маршируют, размахивая флагами с эсесовской символикой. Еще и удивляетесь после этого, а чего россияне так к вам относятся!

Что, ждете пока они сами из власти уйдут? Ну так они и не уйдут сами. Единственные, кто может их прогнать - это либо русские военные, либо те, кого вы "сепаратистами" величаете. Сами вы, украинцы, за всю свою историю без России ни одной проблемы не решили, вы их только создавать умели...

А ваши "народные обычаи" вроде скакалок-кричалок-перделок про "москалей и кацапов", ваши виселицы на площадях, расправы над неугодными вроде приковывания их к столбам, кидания в мусорные баки - да, нам ненавистны. Как и "культура", основанная на русофобии.
Герои у них - воины Красной Армии, ты посмотри... В прошлом - да. Но никак не сейчас. Скоро у вас ветеранов ВОВ травить будут так же, как в Прибалтике. И всю советскую символику и героику позапрещают. А вы и это проглотите, т.к. безропотно глотаете всё дерьмо, что вам ваши нацики готовят. Да еще и добавки требуете...

(sxn2445108195 @ 20.10.2014 - время: 19:05)
1. Мир и добрососедские отношения возможны, когда вы, россияне, наконец-то поймёте, что другие народы и страны ничем не хуже вас.

2. А пока вы будете считать себя "вяликими", а другие у вас будут "недостраны", "зверьки", разговаривающие на ненавистной "щенячей мове" никакие ДОБРОсоседские отношения невозможны, увы...

3. И таки да, Кучма прав - Украина - не Россия. А должна быть ею? С какого перепугу? Да, у нас есть вековая общая история, совместные достижения, именно совместные, а не русские, как вы тут пытаетесь доказать, потому как украинцы вложили своего труда не меньше вашего.

4. Есть общие национальные герои - воины Красной Армии. Именно Красной Армии, а не бандиты УПА, которых Украине сейчас пытаются навязать. И воевали украинцы в Красной Армии ничем не хуже русских.

5. Но есть ещё и своя, украинская, культура, свой язык, свои народные обычаи, вам ненавистные.

6. А русофобия - так вы её сами же и разжигаете, даже здесь на форуме, соревнуясь друг с другом в испражнениях, кто больше обгадит Украину.
1. А кто говорил, что другие народы хуже???
Другой менталитет, и только.. Другая история развития и другие этапы.

2. Кто считает "вяликими"? Насколько я помню, в украинских стихах вашей поэтессы все наоборот.. Там украинцы "Вяликие"...
Зверьки - это безумцы, которые с маниакальным остервенением скачут как дикие обезьяны с воплями "Хто не скаче, то москаль!!!" Или типа госпожи Фарион, чем то похожая на злую ведьму..
Мы россияне не скачем с воплями "Кто не скачет, тот хохол! Хохлов на ножи!!"
Скакать против своей крови - безумие...
Так что - мимо..)))

3. Кто? Хде? Вроде как никто не отрицает, что русский первопечатник родом со Львова. И никто не принижает заслуги ген. Тимошенко.

4. Так то это отрицает!!!! Так чего вы героизируете ушлепков из УПА и "Галичины".

5. Почему ненавистные??? Кто сказал??
Я до сих пор к матушке на "Вы" обращаюсь, как принято у украинцев...
Песни любим, культуру уважаем..

6. Посмотрите, что говорит госпожа Фарион и Яценюк, назвав русских недочеловеками...

(sxn2445108195 @ 20.10.2014 - время: 19:05)
(Вендал @ 20.10.2014 - время: 17:08)
Отвечаю на вопрос..

Мир и добрососедские отношения возможны после уничтожения нацизма на Украине и ликвидации их носителей... И по истечению некоторого времени (5-10 лет). В противном случае, вражда на долго (от 20 до бесконечности). Ответ неверный. Мир и добрососедские отношения возможны, когда вы, россияне, наконец-то поймёте, что другие народы и страны ничем не хуже вас. А пока вы будете считать себя "вяликими", а другие у вас будут "недостраны", "зверьки", разговаривающие на ненавистной "щенячей мове" никакие ДОБРОсоседские отношения невозможны, увы... И таки да, Кучма прав - Украина - не Россия. А должна быть ею? С какого перепугу? Да, у нас есть вековая общая история, совместные достижения, именно совместные, а не русские, как вы тут пытаетесь доказать, потому как украинцы вложили своего труда не меньше вашего. Есть общие национальные герои - воины Красной Армии. Именно Красной Армии, а не бандиты УПА, которых Украине сейчас пытаются навязать. И воевали украинцы в Красной Армии ничем не хуже русских. Но есть ещё и своя, украинская, культура, свой язык, свои народные обычаи, вам ненавистные. А русофобия - так вы её сами же и разжигаете, даже здесь на форуме, соревнуясь друг с другом в испражнениях, кто больше обгадит Украину.
Вы можете процитировать, чтобы Ваши оппоненты враждебно высказывались не о нацистах, карателях, а именно против украинского народа? Если нет, то зачем перевираете оппонентов, чтобы оправдать русофобию хунты?

(srg2003 @ 20.10.2014 - время: 19:27)
Вы можете процитировать, чтобы Ваши оппоненты враждебно высказывались не о нацистах, карателях, а именно против украинского народа? Если нет, то зачем перевираете оппонентов, чтобы оправдать русофобию хунты?
Вам надо обязательно тыкать каждый пост или сами потрудитесь поискать? О "недостране" и пожелании её скорейшего развала, "щенячей мове", презрении украинских писателей. Так я вам скажу, это страна, язык и писатели не "нацистов" и "карателей", а украинского народа, миллионов несвидомых и нескачущих украинцев, мои в том числе, тоже несвидомого и нескачущего. Так против кого оппоненты всё-таки высказываются?

Сложно будет заживить все раны, и не важно, кто, как и кому их нанёс... Это нужно забыть... также забыть, как мир забыл и давно уже не осуждают современную Германию за раны, которые она нанесла Европе и России... но для этого нужно, чтобы как минимум одно поколение сменилось другим, и это другое росло в другой информационной среде, информационной среде, где виновными будут объявлены люди, которые по разным причинам уйдут в прошлое... Например, такую роль в Осетинском конфликте чувствую скоро будет играть Сакаашвили.... когда его арестуют, обвинят во всех грехах, возможно даже и поделом ...
Как и в Германии - мол Гитлер во всём виноват, как и в Ливии - мол Муамари Кадафи, в Сириии - президент Асад, в Египте - Хосни Мубарак... в Сербии - Милошевич... и т.д.
короче в Украине также найдут виновного... пока украинская власть пытается сделать виновными Путина и Януковича, кто-то пытается сделать Порошенко... что там говорить на руках всех троих есть кровь однозначно... через 10 лет яснее станет, кого договорятся сделать крайним и за всё ответственным...
И когда всем будут говорить... вот не будьте таким плохим дядькой, который умудрился поссорить два народа...

А вообще, я в шоке... вот я родился в Киеве, прожил там 12 лет.. .честно говоря, мне в то время редко кто встречался, кто говорил со мной на украинском языке... но были конечно, особенно, если отъехать от Киева в сторону Львова...
Оба моих деда воевали и похоронены там в Киеве и участвовали там в маршах победы... и я тогда был горд, что у нас такая большая страна... и не важно сколько там жило народов... все ведь были равны... а потом началось какое-то навязывание, мол каждый должен изучать украинский язык и литературу, даже если есть причины, по которым они могут не пригодиться... Ну я не хотел бы обвинять никого, раньше украинцам навязали русский язык, теперь они пытаются навязать свой язык и культуру... людям, которые на Украине живут... Уверен, что в этом есть своя логика...
Но я думаю, что совершенно очевидно, что попытка навязывания ценностей не только культурных, языковых, но и религиозных насильственным путём, не может не встретить такого же отторжения...
Действие равно противодействию... Запад начал давить на Восток Украины, в результате Восток стал сопротивляться, да тут ещё и Россия призвала, мол не давайтесь поддержим... и запад тоже - продолжайте давить, мы мол тоже на вашей стороне... и...вместо того, чтобы остудить горячие головы... все начали подталкивать к драке...
Вряд ли рядовые украинцы, свергающие Януковича, хотели для себя таких последствий... Знал бы Янукович о них, может даже применил бы водомёты зимой... малой кровью обошлось бы...
Но кому-то за океаном удалось сыграть на противоречиях в украинском обществе... Сами украинцы и СБУ проглядели появление полувоенных экстремистских отрядов... ультрас, которые вдруг почувствовали себя безнаказанно... и полилась кровь...
Надо остановиться, забыть и ждать, когда об этом забудут те, кто это пережил... и не полоскать мозги юных укранцев и россиян ... националистическими и агрессивными лозунгами, прежде всего, ликвидировать и убрать с экранов и трибун всех тех, кто призывает к насилию...

(sxn2445108195 @ 20.10.2014 - время: 19:05)
Ответ неверный. Мир и добрососедские отношения возможны, когда вы, россияне
нет, это вам нужно понять, что в приличном
обществе нужно себя вести соответственно...
"нечего на зеркало пенять..."

(Иллюзорный @ 20.10.2014 - время: 20:06)
Да всё проще - за все годы "независимости" России наши два с половиной президента не придумали ничего лучше, чем пытаться эксплуатировать некоторые особо популярные в народе идеи прошлого. Особенно на фоне неграмотности значительной части населения и желания народа жить в плену мифов, мол как чудесно всё было раньше. Своё-то что-то придумать и быстро и незатратно - слабО.
Вот только к тому, что было раньше, оно не имеет отношения. Одна обертка, да и то извращенная и доведенная до глупости. Сейчас, например, Путин собирается лейб-гвардию восстанавливать, конкретно Преображенский и Семеновский полки. Это будет такая же клоунада и глупость, как и нынешнее казачество. Хрущёв клоунадой и глупостью считал воскрешение Сталиным традиций армии и гвардии Его Величества, "воскрешение" святых героев Иператорской армии и флота как в творчестве, так и на госнаградах, возвращение к полицейской системе(без замены названия "народная милиция" на "полиция"), помощь РПЦ в воскрешении Патриаршества, создание Советов по делам Русской православной церкви и по делам религиозных культов при СНК СССР.
Глупо загонять в подполье то, что существует, иначе получится то, что получилось: пацановской идеологии при преступном мире придерживаются большинство населения бывшего СССР в той или иной степени, причём с профессиональной преступностью никак не связанного. А потому легализация казачества, как основного носителя этой идеологии, выведет пацанов из воровской системы и подчинения районным авторитетам. Да и просто даст свободный выбор человеку: либо законопослушно мужичить, сотрудничая с органами правопорядка, которые и содержит за свой счёт, на нынешний момент- непонятно зачем, либо войти в казачье сообщество или землячество, совершенно открыто и легально.
Все эти документы, которые вы привели - это конечно замечательно. Но я на Кубани живу, и прекрасно знаю и вижу, ЧТО у нас за казаки, чем они занимаются, какие полномочия имеют. Мне даже интересно, а на лошади они скакать умеют, и видели ли ее вообще вживую, а не только по ТВ. Казак, живущий в квартире многоэтажки и в свободное от "службы" время работающий например менеджером по продажам - это уже смешно... )) Можно подумать, в сталинские времена, уж какие опытные расказаки набирались в казачьи части в попытке сформировать "советское" казачество... Всему своё время, и Москва не сразу строилась. Цапков, кстати, жалко: их бы энергию, да в нужное русло...
Казаки времен РИА (берем позднюю, с середины 19 века, а не времен иррегуляров и казачьей вольницы) состояли НА СЛУЖБЕ государевой, и несли ее ВМЕСТО военных, а не только под их управлением. Зачем нужны были пограничники там, где границы охраняли казаки? Они сами являлись военнослужащими, со всеми вытекающими правами и обязанностями, имели для защиты все силы и средства. Т.к. казачьи подразделения были частью РИА.Ну, во первых, не вместо военных, а будучи именно военными частями, со строгой пропиской по подразделениям и воинской специальности, в том числе и по окончании службы. Во вторых, в отличии от рекрутского набора у них была ротация, в виде срочной службы и военнообязанность окончивших службу в виде регулярных военных сборов. Так вот, военнослужащие и несли воинскую службу в военных частях. А в приграничье, в поселениях(кроме гарнизонов) существовало ополчение, которое не охраняло границу, а имело обязанность усилить, по первому требованию, личный состав пограничных кордонов и постов, состоявший на службе, и участвовать в оперативных мероприятиях, по мере надобности.
Современные же законы казакам в праве иметь собственные вооруженные воинские формирования отказывают. В армии ни одного чисто казачьего подразделения нет и не предвидится. Хотя даже при Сталине они были, именно в составе РККА. Если же казаков нет в регулярной армии, если армия не видит смысла в чисто казачьих подразделениях - зачем тогда они вообще нужны? Чтоб не забывали люди, как красиво можно стопку водки с шашки выпить? Вон не так давно какой-то абрек "казака" изнасиловал, так позор и ржака на всю страну. Настоящий казак бы не простил, они от горцев и понятия кровной мести переняли, не только одежду и оружие, и честь ценили выше жизни...Вах, какой красивый слов! Дадим слово "потерпевшему казаку":
"— Друзья у тебя есть здесь?
— После этой истории со мной все перестали общаться. Хотя за что меня осуждать? С кем не бывает? Да и, честно говоря, друзей у меня никогда не было — дома все время сижу.
— А почему с казаками не дружишь? Ты ведь состоишь в их организации?
— Они сами мне предложили пополнить их ряды. Ну, я и не стал отказываться. Но на свои мероприятия они меня не приглашают. Вот праздники они в станице организовывают, но меня почему-то тоже туда не зовут."© My Webpage
Новое слово в казачестве, самая вольность изо всех вольностей: казак-либерал, свободная личность.
Да, и ещё: каждое войско имеет право на формирование воинских частей в составе ВС МО. Сами, а не по указке свыше.
Ну а добровольцы из этих казачьих обществ, что еще со времен Приднестровья самостоятельно ездят воевать - чем они отличаются от любых других добровольцев? Кроме того, что как Бабай, носят с камуфляжем папахи, и везде кричат что они казаки. Ни пластунскими, ни конными навыками ведения войны они не владеют, всё это утрачено или неприменимо к нынешним реалиям. Начнется мобилизация - их в обычные части РФ запишут, со званием и специальностью согласно военному билету, пусть они там в своей казачьей организации хоть хорунжии, хоть есаулы...Так, стоп... Куда ездят и за кого воевать, что значит "самостоятельно"? И что такое "пластунские навыки ведения войны"? Войну не ведут, войну живут, а ведут боевые действия. А то, как то, выйдя с передовой, по пластунски в столовую или в увольнительную ползать, попутно окапываясь- это уже не казак, это дебил какой то получается...
Генштаб увеличивает число казачьих частей в армии

(sxn2445108195 @ 20.10.2014 - время: 19:54)
(srg2003 @ 20.10.2014 - время: 19:27)
Вы можете процитировать, чтобы Ваши оппоненты враждебно высказывались не о нацистах, карателях, а именно против украинского народа? Если нет, то зачем перевираете оппонентов, чтобы оправдать русофобию хунты? Вам надо обязательно тыкать каждый пост или сами потрудитесь поискать? О "недостране" и пожелании её скорейшего развала, "щенячей мове", презрении украинских писателей. Так я вам скажу, это страна, язык и писатели не "нацистов" и "карателей", а украинского народа, миллионов несвидомых и нескачущих украинцев, мои в том числе, тоже несвидомого и нескачущего. Так против кого оппоненты всё-таки высказываются?
Ткните на мои посты плиз, хотя бы на один, где я бы высказывался именно против украинского народа.

(srg2003 @ 20.10.2014 - время: 22:53)
<q>Ткните на мои посты плиз, хотя бы на один, где я бы высказывался именно против украинского народа.</q>
Я могу ткнуть на посты, пусть и не Ваши, а других "оппонентов". Для этого не нужно больших усилий прилагать, достаточно прогуляться по моей репутации и что мы увидим:
CODE Вы в своем кретинизме совсем убого стали смотрется, сволота свидомая. Горе придет и в ваши дома, как в дома людей на востоке - эти долги принято отдавать
CODE Вас кто уполномочил тут писать вообще? А про проституток вообще молчите под своей желто-голубой тряпочкой. Украинский экспорт - проститутки, левое оружие, наемники, моряки и летчики. Что-то прибавить можете?
Я представитель украинского народа, причем не упоротая бандеровка. И вот такой себе уровень дискуссии.))

(Вендал @ 20.10.2014 - время: 19:01)
(St.Sandro @ 20.10.2014 - время: 17:45)
Если можно, то уточняющие вопросы:
2."Ликвидация носителей". Как вы считаете, "поражения" нац. гвардии на востоке Украины могут попасть под определение "ликвидация носителей"?

3. Если в этих поражениях виновато командование МО Украины, то можно ли сказать, что правительство Украины приближает добрососедские отношения с Россией? 2. Нет.. Это бездарность командования.

3. Нет... А вот слив батальонов ТО - да... Ликвидация чужими руками..
Нет, не приближает.
2. Тогда что вы понимаете под "ликвидацией", и почему то, что делает командование ВСУ со своей армией и, в том числе, с нацгвардией не подходит под это определение?
3. Не очень понятна часть "Нет... А вот слив батальонов ТО - да...". Так "нет" или "да"?

(sxn2445108195 @ 20.10.2014 - время: 19:05)
Но есть ещё и своя, украинская, культура, свой язык, свои народные обычаи, вам ненавистные.
Приведите примеры, какая такая есть украинская культура, которую ненавидят в России? Я, например, обожаю украинский борщ с украинским салом и крымским луком (черт, даже сейчас слюной захлебнулся). Украинская кухня считается частью культуры?

(Mellis @ 19.10.2014 - время: 05:38)
(Антиванильная Белка @ 19.10.2014 - время: 03:36)
(Маришкин @ 19.10.2014 - время: 02:46)
<q><q>Многоуважаемая , говоря я здесь лучше знаю , сидя если не ошибаюсь в Харькове , что вы знаете . Вы были лично в Славянске , Краматорске ? У вас там живут родственники , друзья ? Вы на своей шкуре пережили весь кошмар в Славянске ? А ссылки давать мы все мастера .

Что творилось в Славянске имею представление , мои родственники прошли весь ужас от начала до конца . Как привезли гуманитарку в Славянск под камеры , имею представление . Как вязали мужиков без разбору , вам об этом рассказать ? Кое-кто пропал с концами .
О , зимой точно будет не сладко , город господа укрармия порушила ,а выстанавливать будете сами , в бюджете денег нет .
Хоть раз бы украинская сторона , документально доказала что грады пересекли границу , так нет только и умеют сообщить о разгроме очередной мифической колонне российской техники .</q></q> <q><q> Золотая, в крамахе последний раз была своей шкуркой год назад, неделю жила. Ну. что город мне НЕ нравится, то отдельная история.
Часть из людей до сих пор не нашли. Они были проукраинские. и еще впридачу инвалиды. Пропали во времена правления святейшего Стрелкова. Так что не вешайте мне то, чего я на ушах не терплю.
Ссылки я давала на донецкие бомбоубежища, с детьми, которые в школу ходить не могут, из за обстрелов.
Не смотрела - не гони
Про пересечение границ военной техникой и транспортом из России - не видела только ты, наверное. Блин, рос воен эксперты не отрицают, речь идет только, о 600 или пара тыщ погибло в Украине, что десантники были брошены чтобы обслужить технику, ну техника современная такая, требует подготовки. просто так с нее пулять - в Боинг , етить, попадешь. Что сейчас идет переобучение в ростовской области , смешно, не стрелков, не снайперов, как у нас, а наводчиков высокотехнологического оборудования... Мля, для армии...

а что грады вы закупили в соседнем сельпо, я слышала уже. Повторюсь - лапшу себе развешивай, это твои украшалки. Я не терплю</q></q><q>Ваше первое уменьшительно-ласкательное обращение к оппоненту уже говорит о том, что спор вы проиграли. Данное обращение ни сколь не уничтожает слов вашего оппонента, а скорее говорит об отсутствии у вас даже малейших разумных возражений. Не используйте никогда данный прием в споре, это неумно. Это первое. Второе... То, что город вам не нравится и вы там не были - это не говорит о его отсутствии и об ужасах, что там творятся. Люди пропали не только во времена Стрелкова, но ещё и во времена Порошенко. Причем, о Стрелкова не знает никто, о Порошенко знает весь мир, судя по прессе. Дети в школу не ходят по вине кого? Кто их обстреливает:Стрелков, Путин или Порошеноко?У вас с головой и логикой все в порядке, надеюсь, потому раскладываю по полкам ваших извилин: у вас в стране идет война, война гражданская, поскольку иноземцы там если и замечены, то только в качестве наемников, что с одной стороны, что с другой.И не надо мне гнать о том, что на вас Россия напала. Во-первых, если бы на вас напала первая в мире ядерная держава, то существование вашего лоскутка земли было бы вопросом пары часов, а не полугода. Включите голову и логику. Россию мы исключаем, она в логику не вписывается. Вы слишком мелки и незначительны для России, не обольщайтесь войной с Россией, она воевать с вами не будет. Значит на вас "напал" Стрелков. Кто стоит за его спиной, точнее, кто воюет на его стороне? А это ваши соотечественники, судя по вашей же прессе. Вы воюете со своими соседями и пытаетесь втянуть в это Россию. Вот, собственно, и все. Угомонитесь и услышьте свой юго-восток, наконец, он просто не собирается конкурировать с панами-поляками в мытье сортиров в Европе. Езжайте туда сами, границы-то не закрыты. Вы воюете сейчас за право мытья сортиров в Европе и отношение к вам соответствующее - говночисты, не более.</q>
Да вас вообще то и не звала, в оппоненты, сами пришли. Только вот если думаете мне не свои умозрительные заключения в нотации ставить, читать научитесь.
Как привезли гуманитарку, под камеры - у вас свои наблюдения - опубликуйте, плиз. кроме того. Что имеете впечатления, за места , где вы не были, в то время, когда вы там не находились. Ну, хоть словами, дайте показания, кроме ссылки на слова того, кто якобы это видел, и якобы отвергает съемки
Я ссылки от виднейших рос военных експертов приводила, кидала интервью с ними ( черт, если не здесь, то наша ватная умница-красавица, Гольца вы по уровню экспертов переплюнете? и что он патриот России, отрицать не будете? https://www.svoboda.org/content/transcript/26638314.html
Ну и наши тут честно говорят, уровень на уровень, ругаются, но говорят, как эксперты.

Я писала, что всего год как в Крамахе была. Бывший муж, с которым около года как разошлись, родом из Крамахи. Ну, что делать, приезжала. Не все любят свекровей, после катания за несколько лет по друзьям и одноклассникам мужа, предпочла со свекровью прошлым летом виноград убирать. варенье варить, и салаты по баночкам закатывать. Где то бы еще, если бы не в Крамахе, меня туда загнали
Мы воюем за право, чтоб такие, вроде вас, не указывали нам место. Мы его сами займем. Хуйсосальщики или говночисты - остынь, ватная, не твое дело. я предпочитаю силиконовые одеяла, не ватные.