Катрин

При чем тут Ленск, так часто упоминаемый?!

Если в Свердловской области случается природный катаклизм, то при спасении людей не существует разделения по цвету кожи или социальному положению.

Уже это - большой минус в сторону США!

(Kondor @ 12.09.2005 - время: 01:55) При чем тут Ленск, так часто упоминаемый?!

Если в Свердловской области случается природный катаклизм, то при спасении людей не существует разделения по цвету кожи или социальному положению.

Уже это - большой минус в сторону США!
Кондор, ты действительно считаешь, что у нас нет разделения по социальному и национальному признаку?
Просто не хочется вспоминать как Аушев в Беслане договорился с бандитами и вывел до штурма из школы детишек начальников...

(Tarzan @ 12.09.2005 - время: 04:02) (Kondor @ 12.09.2005 - время: 01:55) При чем тут Ленск, так часто упоминаемый?!

Если в Свердловской области случается природный катаклизм, то при спасении людей не существует разделения по цвету кожи или социальному положению.

Уже это - большой минус в сторону США!
Кондор, ты действительно считаешь, что у нас нет разделения по социальному и национальному признаку?
Просто не хочется вспоминать как Аушев в Беслане договорился с бандитами и вывел до штурма из школы детишек начальников...
Тарзан
Ну конечно, существуют некоторые условности...
Но согласись, что, по большому счету, речь ведь не о принципах, по которым спасали людей в Новом Орлеане, а о том, что в итоге власти США не смогли обеспечить безопасность города и спасение ВСЕХ людей в случае катаклизма или любой другой неприятности, постигшей этот город...

(Хомячек @ 11.09.2005 - время: 06:24) А вот вам один факт....
не так давно я был свидетелем того как наводнением снесло город Ленск...
наверное может помнит ещё...
так вто... там погибли тысячи... и МЧС и все остальные сделали все!!! все что бы ни кто ничего не узнал.... ..
Им построили дома... но из картона.... и это в наши -50 мороза...
им не дали ничего..... ща там осталось 40% от тех людей кто жил тогда... до этого.. кроме того .... в этом народнение виновато государство....
не надо... говорить о том что мы такие мы крутые... люди потеряли все а государство предпочло забыть о этой проблеме.... как и о многих других..
К стати по телевизору сказали о 6 погибших....

Это стихия.... и спарвиться с ней почти низя.... и сделать в тех ситуациях то же.... потому что это ставит под удар ещё много народу.....
Администация президента була не готова к этому.... и я вот сказать то же не ожидал что будут такие последствия... но.. я надеюсь.... до и уверен.... что...
в скором Америка встанет на ноги и будет процветать..... что я и желаю ей!!!
И ХРАНИ БОГ АМЕРИКУ!!!
Нет слов... Одни маты... Диверсант в родном доме.

Да, из таких как он пятую колонну и наберут.

Я вот как только там все началось, включил BBC World, посмотрел, послушал.
Из их трескотни разобрал, что уж больно часто упоминается Буш, причем, конечно, не с лучшей стороны (а у него все стороны далеко "не лучшие" )
Да они только и делали, что говорили о Буше, о его рейтингах, которые, конечно же должны упасть из-за неэффективных мер и т.д. Я тогда удивился:
ну какого опять людям напоминать, какой Буш идиот?! Время-то вроде не подходящее - тут людей скорее спасать надо, а они "Буш то, Буш сё".
А друг недавно рассказал, что этот самый идиотский Буш сыграл-таки тут свою как обычно идиотскую роль. Он оказывается перед этим в связи со своей войной в Ираке, перенаправил деньги на строительство/ремонт плотины в Новом Орлеане на военные нужды, ну а вместе с ними и людей (на строительстве были заняты военные) в Ирак большую часть отправил.
Получается, что если б этот великий "президент войны" (как он сам себя однажды назвал во время одного из выступлений), поумерил свой пыл завоевателя, то плотина эта была бы в нормальном состоянии на момент налета стихии. И возможно ее бы и не прорвало вовсе, и не было бы наводнения!
Вобще мне Буш уже давно стал напоминать Нерона, в честь которого названа всем известная прога для прожига болванок. Во первых туп и жесток до омерзения - как и Нерон. Во вторых - артист. Это его основное призвание. Он когда выходит с речью перед людьми, ему аж неймётся отколоть какую-то шуточку дурацкую, ручкой своей помахать, покривляться. Даже когда он выходил с живым обращением перед белым домом по поводу последствий урагана, видно было как он с трудом удерживался от своих обычных обезьяньих ужимок но все же придавал лицу более-менее скорбный вид.
Ну и в довершение сходства двух "тиранов" - я увидел тут строчку из обращения Буша, где он уверяет, что мол, не беспокойтесь, Новый Орлеан вскоре будет еще краше чем был и т.д.
Ну чем не Нерон, который сжег Рим только в угоду своей скуке и извращенному любопытству. А потом кстати успокаивал народ так же как и Буш, еще и раздал хлеба, вина ну зрелищ конечно.
Кто смотрел/читал "Камо грядеши", тот поймет. А еще советую, кто не видел, посмотрите "Фаренгейт 9/11".

Особо злорадствовать все-таки не стоит... Такое (или еще худшее бедствие) может случиться где угодно и никто от этого не застрахован!
Меня больше всего поразило то, что столько мародеров и различный банд разгулялось в городе.... По идее, люди в экстремальных ситуациях должны помогать друг другу, поддерживать, а тут прямо зверье какое-то... Ну ладно бы грабили только, так эти звери не только воровали все подряд, так еще и убивали и женщин беззащитных насиловали... Вот это, по моему мнению, и есть самое ужасное...

Мое мнение: по самим событиям радоваться абсолютно нечему: катастрофа и смерть людей - это всегда катастрофа и смерть людей - будь то в США, России или Таиланде. Страна (как страна) это, безусловно, выдержит, и с меньшими политическими и прочими последствиями, чем большинство - достаточно вспомнить наш Беслан - размеры катастрофы все же сущестыенно меньше, а последствий (политических и прочее) - много больше. США, с ее мощной сетью общественных организаций, "подстилающих" государственно-партийную систему - достаточно мощная конструкция. Другое дело - эта катастрофа обнажила ряд проблем страны, о которых она не слишком хотела бы даже вспоминать, а не то, чтобы публично обсуждать.. И межрасовых (недаром большинство членов мародерствующих банд - бедные черные), и, выражаясь марксистским термином - межклассовых. И проблем, связанных с малой эффетивностью работы американской бюрократии, в том числе - американского суперварианта "МЧС"...

Еще один аспект - "то, что прощается быку, не прощается Юпитеру..". Случись такое с, скажем, Испанией или Австралией - сочувствия было бы много больше, а злорадства - много меньше. Но к стране, претендующей на роль сверхдержавы, счет особый. За все приходится платить. Америка справится, но заплатит дорого..

По поводу последних событий....

to Хомячек


одна страна в мире это США остальное это сырьевой.... культурный..... какой хотите но предаток

Ты очень сильно заблуждаешся По уровню жизни США далегко не первая... С каждым днем США теряет свое влияние на другие страны... Я более чем уверен, что ЕС в ближайшие лет 30 подберется к США и составит им добрую конкуренцию Можно сказать, что друкие страны - хороий рынок сбыта для США, но надолго ли???

к примеру америка ведет войну против террора в 60 странах мира..... и делает это успешно....
Я щас заплачу от смеха А взрывы в лондонской поземке - это что??? Наверно продукт прекрасной антитеррористической работы "Великой страны"?

в скором Америка встанет на ноги и будет процветать..... что я и желаю ей!!!
И ХРАНИ БОГ АМЕРИКУ!!!
В условиях той конкуренции, которая возникает сейчас это ОЧЕНЬ мало вероятно... Если ты так любишь США, то молись, чтоб она оставалась на уровне, на котором находится сейчас...

-------------------------------------

Я уже писал, и напишу еще раз...
АМЕРИКАНЦЕВ ЖАЛКО!, АМЕРИКУ - НЕТ!

Ладно робята..... вот фто я скажу... какая разница где ты живешь..... мы живем на планете ЗЕМЛЯ.... и это наш дом... я свободный человек и сам выберу где как мне лучше.... я не в заточени и не пренадлежу отдело к какой то территории...... душой я с Америкой и так с детства в силу разных причин но это личное........ больше я писать тут не буду.... многим меня не понять..... а спорить не хочется.... я сказал свое мнение и по сути я ни на фто не претендовал... повторяю ещё раз..... извините если кого обидел......!

Опять про 5-ю колонну заговорили? Очередной идиотизм, который читать противно. Хоть бы что поумнее придумали, а то двадцатый раз той же задницей по тому же ежу...

(Хомячек @ 12.09.2005 - время: 12:40) Ладно робята..... вот фто я скажу... какая разница где ты живешь..... мы живем на планете ЗЕМЛЯ.... и это наш дом... я свободный человек и сам выберу где как мне лучше.... я не в заточени и не пренадлежу отдело к какой то территории...... душой я с Америкой
А вот в этом молодой человек Вы ошибаетесь...
Там где Вы живете, там Вы и будете жить...
Вы свободный... но Ваша свобода ограничена свободой соседа...
Вы можете выбирать где и как жить... только никто Вам не даст жить там где Вы выберете... Вы видимо не знаете как возобновляются и жестко контролируются границы по всюду... ни кто, ни кого, и ни где не ждет... а в Америку Вам даже визу не дадут...
а если Вы приедете в Европу например... то Вас схватять за одно место и отправят обратно... домой... потом я посмотрю как Вы будете считать себя свободным и любить америку...

Ну, если уж постараться - получить право на жительство в другой стране можно. Мой двоюродный брат получил сначала вид на жительство в США, а сейчас - гражданство. Так что - можно. Правда - непросто, и времени потребуется много, но - можно...

Мне кажется, прежде чем продолжать это обсуждение, всем участникам нужно решить для себя один вопрос: что они подразумевают, говоря "США - враг", "США -агрессор", "США - ублюдки"...

Что подразумевают под Америкой? Народ или государство?

Здесь говорили, что Америке воздается за Вьетнам. Когда шла война во Вьетнаме, Америку сотрясали массовые антивоенные выступления. Правительство силой подавляло эти демонстрации; американцев бросали в тюрьмы, исключали из учебных заведений, лишали работы...

Если же речь идет об американском государстве как политической системе, и вы считаете, что эти ураганы - воздаяние ему, тогда у меня еще один вопрос: чего, в этом случае, заслуживает российское государство, как политическая система?

(smm @ 12.09.2005 - время: 13:56) Ну, если уж постараться - получить право на жительство в другой стране можно. Мой двоюродный брат получил сначала вид на жительство в США, а сейчас - гражданство. Так что - можно. Правда - непросто, и времени потребуется много, но - можно...
Так это не многие...
Я тоже все получил во Франции...
Только на это не только время нужно... а еще и здоровье и куча денег...
и то... пока ты не заговоришь без акцента... пока не найдешь нормальный пост (положение в обществе) плевать на тебя все будут... и будешь ты ни кем... такую свободу Вы хотите...?

А вот в этом молодой человек Вы ошибаетесь...
Там где Вы живете, там Вы и будете жить...
Вы свободный... но Ваша свобода ограничена свободой соседа...
Вы можете выбирать где и как жить... только никто Вам не даст жить там где Вы выберете... Вы видимо не знаете как возобновляются и жестко контролируются границы по всюду... ни кто, ни кого, и ни где не ждет... а в Америку Вам даже визу не дадут...
а если Вы приедете в Европу например... то Вас схватять за одно место и отправят обратно... домой... потом я посмотрю как Вы будете считать себя свободным и любить америку

глупее ничего не слышал за всю жизнь....
а уж если дело зашло до этого...
у меня родни много в США....

О, наконец-то!! Вообще - не раз писал, что во всех этих нападках на Америку явственно вижу несколько весьма неприятных вещей:

1. Комплекс "моськасти" - ну очень хочется облаять слона и похвастаться крутостью перед соседскими "белками" и "шариками" - хлебом не корми. Особенно, когда твердо знаешь, что максимум, который сделает "слон" - "наставит ухо"....

2. Комплекс "неудачника" - умом понимают, что затянет Америка эту рану, несмотря на всю тупость администрации Буша. Причем - быстрее и эфффективнее, чем мы ту же Бесланскую и прочие: в отличие от "Бесланских матерей" никто из жертв "Катрины" политического убежища в другой стране не просит и вряд ли попросит. Умом многие предпочли бы оказаться именно в Америке, а не тут, но понимают, что это вряд ли случится. А потому некоторые просто бесятся..

Ну и банальный страх перед собственной неопределенностью и неясным будущим...

А если уж вспомнили Вьетнам - может Афган вспомним? Нас туда все так уж звали???? Шелковые ковры под ногами расстилали?

smm Молодец!!! Верно мыслиф...

(gayatri @ 12.09.2005 - время: 13:58) Мне кажется, прежде чем продолжать это обсуждение, всем участникам нужно решить для себя один вопрос: что они подразумевают, говоря "США - враг", "США -агрессор", "США - ублюдки"...
Они ни те и не другие... они такие же как и все...
Просто это страна... которая в стадии разорения... их буджет страдает... только никто в это не хочет поверить... а еще и катаклизмы...
основной вопрос: выживет ли она в ближайшие 15-20 лет...?
Ответ: выживет... и я уже писал почему... здесь...
дисскусия бесполезна... тему пора закрывать...