Эвтаназия.
nona
Мастер
1/19/2007, 4:16:22 AM
так в них дело и упирается а не в закон..
я так думаю..
я так думаю..
Urk
Профессионал
1/19/2007, 4:19:43 AM
а я почемуто считаю, что какраз таки не в медиков....
или просто не понял смысл фразы "...совсем развяжет руки врачам..."...
или просто не понял смысл фразы "...совсем развяжет руки врачам..."...
nona
Мастер
1/19/2007, 4:23:18 AM
да у них там и так произвол по полной программе
а к ответственности привлекли единицы
а уж если им еще и усыплять разрешить, то уж кто там усыпил действительно по букве закона а кто нет ваще не разберешь будет....
а к ответственности привлекли единицы
а уж если им еще и усыплять разрешить, то уж кто там усыпил действительно по букве закона а кто нет ваще не разберешь будет....
Urk
Профессионал
1/19/2007, 4:26:30 AM
(nona @ 19.01.2007 - время: 01:23) а уж если им еще и усыплять разрешить, то уж кто там усыпил действительно по букве закона а кто нет ваще не разберешь будет....
"усыплять" - слово какоето неправильное в данной ситуации....
а решать будут не они!
в этом вся суть закона на мой взгляд!
решение должен принимать САМ человек.....или близкие, а не медики.....
"усыплять" - слово какоето неправильное в данной ситуации....
а решать будут не они!
в этом вся суть закона на мой взгляд!
решение должен принимать САМ человек.....или близкие, а не медики.....
HalKumar
Профессионал
1/19/2007, 2:42:24 PM
а закон просто так и родственникам не даст права разрешать, мало ли, может квартира родственникам нужна, они быстренько дадут "разрешние". Единственным аргументом к принятию данного решения может быть заключение врачей о том что чел не бычит (прошу прощения) совсем и надежды нет. Хотя нет, "единственным" неправильное слово, должно быть, будет "основным", т.к. при правовом подходе законодателям нужна бумажка с печатью, а кроме медиков никто такой дать несможет. На мой взгляд должно быть куча разрешений, чтоб исключить ошибку: врачей, родственников, самого недееспособного, если он способен адекватно принять такое решение, может быть еще кого-то...
А возвращаясь к врачам, беспредел точно будет. В нашей действительности и здоровых то людей режут на органы, а дай им (врачам) повод, так они завсегда рады стараться, бабосы то лишними не бывают... (((
Вот такая картина мне представляется в цветах и красках.
ps прошу прощения, если путанно написал, мыслей куча, сформировать быстро и последовательно не получается
А возвращаясь к врачам, беспредел точно будет. В нашей действительности и здоровых то людей режут на органы, а дай им (врачам) повод, так они завсегда рады стараться, бабосы то лишними не бывают... (((
Вот такая картина мне представляется в цветах и красках.
ps прошу прощения, если путанно написал, мыслей куча, сформировать быстро и последовательно не получается
Urk
Профессионал
1/20/2007, 2:14:11 AM
вот именно, что от медиков требуется только заключение.....
решать должен САМ человек....ну или на крайняк родственники....
тут ты каэшно тоже прав....за туже квартиру и порешат.....
а коррупция и развязанные руки это у всех, везде и всегда....страна такая, что поделать...
решать должен САМ человек....ну или на крайняк родственники....
тут ты каэшно тоже прав....за туже квартиру и порешат.....
а коррупция и развязанные руки это у всех, везде и всегда....страна такая, что поделать...
DELETED
Акула пера
1/20/2007, 2:50:05 AM
(Urk @ 15.01.2007 - время: 22:52) (ru.бин @ 15.01.2007 - время: 22:43) (Urk @ 15.01.2007 - время: 22:41) (ru.бин @ 15.01.2007 - время: 22:21) я за эфтаназию
Но вспоминая о нашей системе вседозволенности и всекупленности и всепродаваемости становиться страшно...
Мне видится это гуманным и нормальным выходом из трудной ситуации
Естественно, правовая основа должна быть очень тщательно проработана...
согласен конечно, сам юрист и к этому отношусь очень щепетильно, но....нет у нашего народа права и прав тоже нет...
к сожалению это правда....и каким бы идеальным нибыл закон, все будет решать человек с кошельком...или с чемнить еще...
Вот ты, как юрист, видишь хоть какоенить будущее у этого закона в нашей стране?
нет не вижу у этого закона будущего
В стране царит вседозволенность, народ расслаблен и считает что все можно купить.
Но вспоминая о нашей системе вседозволенности и всекупленности и всепродаваемости становиться страшно...
Мне видится это гуманным и нормальным выходом из трудной ситуации
Естественно, правовая основа должна быть очень тщательно проработана...
согласен конечно, сам юрист и к этому отношусь очень щепетильно, но....нет у нашего народа права и прав тоже нет...
к сожалению это правда....и каким бы идеальным нибыл закон, все будет решать человек с кошельком...или с чемнить еще...
Вот ты, как юрист, видишь хоть какоенить будущее у этого закона в нашей стране?
нет не вижу у этого закона будущего
В стране царит вседозволенность, народ расслаблен и считает что все можно купить.
Nex
Мастер
6/23/2007, 2:37:22 AM
каждый человек сам вправе решать свою судьбу...выбор дан богом...я за эвтаназию
nona
Мастер
6/23/2007, 2:41:54 AM
(Nex @ 22.06.2007 - время: 22:37) каждый человек сам вправе решать свою судьбу...выбор дан богом...я за эвтаназию
Так вот вся и проблема то в том, что когда встает такой вопрос, то человек уже бывает не в состоянии даже глазами адекватно поморгать....
И все приходится решать родственникам.... ((
А это разве решать свою судьбу? Это уже решать чужую судьбу. И жить с сомнением, а что бы могло быть, если бы..... нет...
Ведь приходится полагаться на мнение и знания врачей - посторонних и не знакомых людей...
Так вот вся и проблема то в том, что когда встает такой вопрос, то человек уже бывает не в состоянии даже глазами адекватно поморгать....
И все приходится решать родственникам.... ((
А это разве решать свою судьбу? Это уже решать чужую судьбу. И жить с сомнением, а что бы могло быть, если бы..... нет...
Ведь приходится полагаться на мнение и знания врачей - посторонних и не знакомых людей...
Nakara
Интересующийся
6/23/2007, 3:46:55 AM
В ТОМ СЛУЧАЕ , ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК САМ МОЖЕТ РЕШАТЬ - Я ЗА ЭВТАНАЗИЮ. Что касается , когда он не в состоянии это сделать - решение должно быть принято - а вот как это должно быть очень-очень тщательно продумано...
И поверьте мне - иногда человек действительно очень сильно мучается.. и помочь ему не в силах ни мы, ни врачи, ни сам бог..... умирать месяцы в больнице - когда ничего не можешь - только лежишь питаешься чуть не через трубку .. и думаешь - поскорее бы.. а врачи отводят глаза и помещают в отдельный бокс - это ли не милосердие.....???????? а????????
ох давно это было - но я сейчас придерживаюсь такого мнения - тогда я еще не знала даже такого термина.... но страдания человека - в памяти навсегда
И поверьте мне - иногда человек действительно очень сильно мучается.. и помочь ему не в силах ни мы, ни врачи, ни сам бог..... умирать месяцы в больнице - когда ничего не можешь - только лежишь питаешься чуть не через трубку .. и думаешь - поскорее бы.. а врачи отводят глаза и помещают в отдельный бокс - это ли не милосердие.....???????? а????????
ох давно это было - но я сейчас придерживаюсь такого мнения - тогда я еще не знала даже такого термина.... но страдания человека - в памяти навсегда
jakellf
Грандмастер
6/23/2007, 4:22:09 AM
(Olegin @ 13.01.2007 - время: 08:36) Я сам против эвтаназии. Я считаю что человек должен бороться до конца со своей бользнью.
И еще Россия не готова к принятию закона об эвтаназии. В современных условиях подобный закон может в любую минуту превратиться в удобную ширму для устранения неугодных и бесконтрольной торговли органами для трансплантации.
Вы как думаете?
Я хочу иметь право на смерть. Есть масса ситуаций, когда я предпочел бы смерть.Однажды в армии я участвовал в круглосуточных дежурствах возле постели умиравшего от рака офицера. Он хотел покончить жизнь самоубийством, а ему не давали.У него были жуткие боли Через несколько недель этого ада он умер. За что над ним так издевались? Я за эвтаназию, тем более по моим понятиям она мало отличается от отключения от аппарата искуственного дыхания, которую и сейчас проводят в реанимации в безнадежных случаях.Просто нужен закон и механизм контроля его исполнения.
И еще Россия не готова к принятию закона об эвтаназии. В современных условиях подобный закон может в любую минуту превратиться в удобную ширму для устранения неугодных и бесконтрольной торговли органами для трансплантации.
Вы как думаете?
Я хочу иметь право на смерть. Есть масса ситуаций, когда я предпочел бы смерть.Однажды в армии я участвовал в круглосуточных дежурствах возле постели умиравшего от рака офицера. Он хотел покончить жизнь самоубийством, а ему не давали.У него были жуткие боли Через несколько недель этого ада он умер. За что над ним так издевались? Я за эвтаназию, тем более по моим понятиям она мало отличается от отключения от аппарата искуственного дыхания, которую и сейчас проводят в реанимации в безнадежных случаях.Просто нужен закон и механизм контроля его исполнения.
TIGER75
Любитель
6/23/2007, 5:39:47 AM
(Olegin @ 13.01.2007 - время: 11:36) Я сам против эвтаназии. Я считаю что человек должен бороться до конца со своей бользнью.
И еще Россия не готова к принятию закона об эвтаназии. В современных условиях подобный закон может в любую минуту превратиться в удобную ширму для устранения неугодных и бесконтрольной торговли органами для трансплантации.
Вы как думаете?
а я , как бывшый медик, считаю, что эвтаназия должна быть! конечно возможность использования её в корысных целях реальна, но ведь если например у человека лейкемия последней стадии, он уже не жилец! для него самого-мучения, для родственников тем более! во время обучения в медицинском, проходил практику. в моем родном городе стоит завод по переработке радиоактивных руд. дык вот зашел делать укол такому больному. лежит скелет, но еще дышит. а боль у него уже никакими обезбаливающими не сбивается! и что , он должен бороться за жизнь до конца? все эти рассуждения "человеколюбивых" об эвтаназии, как о преступлении-чушь! интересно что они скажут, если попадут в подобную ситуацию!? без всяких обид. это мое личное мнение. но кстати оч. многие медики тоже за эвтаназию! они чаще других сталкиваются с людьми в безнадежном положении.
И еще Россия не готова к принятию закона об эвтаназии. В современных условиях подобный закон может в любую минуту превратиться в удобную ширму для устранения неугодных и бесконтрольной торговли органами для трансплантации.
Вы как думаете?
а я , как бывшый медик, считаю, что эвтаназия должна быть! конечно возможность использования её в корысных целях реальна, но ведь если например у человека лейкемия последней стадии, он уже не жилец! для него самого-мучения, для родственников тем более! во время обучения в медицинском, проходил практику. в моем родном городе стоит завод по переработке радиоактивных руд. дык вот зашел делать укол такому больному. лежит скелет, но еще дышит. а боль у него уже никакими обезбаливающими не сбивается! и что , он должен бороться за жизнь до конца? все эти рассуждения "человеколюбивых" об эвтаназии, как о преступлении-чушь! интересно что они скажут, если попадут в подобную ситуацию!? без всяких обид. это мое личное мнение. но кстати оч. многие медики тоже за эвтаназию! они чаще других сталкиваются с людьми в безнадежном положении.
tysha
Профессионал
6/23/2007, 6:37:07 AM
простите.........эвтаназия нужна
иди те..........
не тащут раненного в тылу
не ждут чуда при гангрене
не платят за .........и
не отнимают права на смерть!(жить типа надо .ю!а как не волнует)
иди те..........
не тащут раненного в тылу
не ждут чуда при гангрене
не платят за .........и
не отнимают права на смерть!(жить типа надо .ю!а как не волнует)
sinok16
Мастер
6/23/2007, 8:45:58 AM
(Olegin @ 13.01.2007 - время: 08:36)Я сам против эвтаназии. Я считаю что человек должен бороться до конца со своей бользнью.
И еще Россия не готова к принятию закона об эвтаназии. В современных условиях подобный закон может в любую минуту превратиться в удобную ширму для устранения неугодных и бесконтрольной торговли органами для трансплантации.
Вы как думаете?
Автор! Очень Вас прошу!
Пожалуйста, определитесь более точно о чём тема: просто об эвтаназии или об эвтаназии в России.
Одно дело, если обсуждать эвтаназию, как таковую , со всеми моральными, религиозными и всякими другими прибамбасами,
и совсем другое, если обсуждать реальную возможность эвтаназии в стране "Россия" и её юридические аспекты.
И еще Россия не готова к принятию закона об эвтаназии. В современных условиях подобный закон может в любую минуту превратиться в удобную ширму для устранения неугодных и бесконтрольной торговли органами для трансплантации.
Вы как думаете?
Автор! Очень Вас прошу!
Пожалуйста, определитесь более точно о чём тема: просто об эвтаназии или об эвтаназии в России.
Одно дело, если обсуждать эвтаназию, как таковую , со всеми моральными, религиозными и всякими другими прибамбасами,
и совсем другое, если обсуждать реальную возможность эвтаназии в стране "Россия" и её юридические аспекты.
Масяня
Профессионал
6/23/2007, 12:23:12 PM
по-моему где-то была такая тема. Но в любом случае отвечу,что против. Никто не вправе решать жить или не жить.
nona
Мастер
6/23/2007, 3:14:34 PM
(sinok16 @ 23.06.2007 - время: 04:45) (Olegin @ 13.01.2007 - время: 08:36)Я сам против эвтаназии. Я считаю что человек должен бороться до конца со своей бользнью.
И еще Россия не готова к принятию закона об эвтаназии. В современных условиях подобный закон может в любую минуту превратиться в удобную ширму для устранения неугодных и бесконтрольной торговли органами для трансплантации.
Вы как думаете?
Автор! Очень Вас прошу!
Пожалуйста, определитесь более точно о чём тема: просто об эвтаназии или об эвтаназии в России.
Одно дело, если обсуждать эвтаназию, как таковую , со всеми моральными, религиозными и всякими другими прибамбасами,
и совсем другое, если обсуждать реальную возможность эвтаназии в стране "Россия" и её юридические аспекты.
А что, мы и то и это обсуждаем. И эвтаназию вообще и в России в частности.
И еще Россия не готова к принятию закона об эвтаназии. В современных условиях подобный закон может в любую минуту превратиться в удобную ширму для устранения неугодных и бесконтрольной торговли органами для трансплантации.
Вы как думаете?
Автор! Очень Вас прошу!
Пожалуйста, определитесь более точно о чём тема: просто об эвтаназии или об эвтаназии в России.
Одно дело, если обсуждать эвтаназию, как таковую , со всеми моральными, религиозными и всякими другими прибамбасами,
и совсем другое, если обсуждать реальную возможность эвтаназии в стране "Россия" и её юридические аспекты.
А что, мы и то и это обсуждаем. И эвтаназию вообще и в России в частности.
Munir
Мастер
6/23/2007, 3:40:13 PM
Я - за.
Человек сам вправе распоряжаться своей жизнью и тем более смертью.
Если хочет умереть - пусть умирает.
А ТАМ уже разберутся, как понимать его поступок - как мужественный шаг, или как малодушие.
Человек сам вправе распоряжаться своей жизнью и тем более смертью.
Если хочет умереть - пусть умирает.
А ТАМ уже разберутся, как понимать его поступок - как мужественный шаг, или как малодушие.
Неразгаданная
Любитель
6/23/2007, 3:48:38 PM
я Против эвтаназии, люди говорят, что если хочет умереть - пусть умирает, бред, у самой в семье было несчастье, тяжело больной человек, эээх, знали бы вы, как таким людям хочется жить, как они строят планы, хотя здоровый человек понимает, что это дорога в никуда, но я ПРОТИВ эвтаназиии
Мартин Север
Мастер
6/23/2007, 4:22:12 PM
На повестке дня, стоит один вопрос -считать ли эвтаназию убийством или актом гуманизма?
В России, а также в большинстве стран, закон отвечает на этот вопрос недвусмысленно - убийство. Понятно, я не имею ввиду Королевство Нидерландов, где эвтаназия узаконена. Однако, я не вижу, чтобы большинство стран, законодательно приняли эвтаназию. Почему? Потому что в развитых странах, существуют "Хосписы" и в больших количествах. Государство Израиль, к примеру, тратит на "Хосписы" около миллиарда долларов в год. Безнадёжно больным, при помощи дорогостоящих лекарств, снимают болевые ощущения и пытаются лечить, искренне надеясь, на выздоровление больного. И такие случаи бывали. И никому и в голову не приходит, делать эвтаназию. "Хосписы" прекрасно оборудованы и если ничего уже нельзя сделать, больной уходит из жизни не заметно, без болей и страданий.
Взглянем на Россию. Мне нравится выражение:"Москва-страна большая". Но и в этой стране, "Хосписов" раз два и обчёлся. Я уж не говорю о провинции. Там безнадёжных вообще сдают родственникам на руки. И бедная мать или жена, бегает по поликлиникам, чтобы выбить рецепт с десятью печатями, заверенный главврачем. А сын или муж, корчатся от боли. А по рецепту, дают пять ампул наркоты, это как слону дробина. А потом, она должна вернуть ампулы все до одной, под расписку и не дай Бог, хоть одна ампула разобьётся. И наркота кончилась и снова, она бежит, ждёт главрача, а тот ушёл на обед. Каждая минута боли родного человека-это её мука. В провинциальных онкоцентрах, не держат больше двух недель. И думает мать или жена: то ли себя , то ли родного человека избавить от пытки?
Пока Россия, не прекратит выкидывать подобных людей, умирающих, но так страстно желающих жить, на задворки Российской Империи, народ будет вымирать. Я не обобщаю, есть доктора, беззаветно преданных своему делу, вытягивающие, спасающих, даже безнадёжно больных. Но пока государственная машина раскрутится, исчезнет ещё множество человек.
Я против эвтаназии.
Согласно ст. 20 Конституции РФ, каждый имеет право на жизнь. Вот только можно ли назвать это жизнью?
В России, а также в большинстве стран, закон отвечает на этот вопрос недвусмысленно - убийство. Понятно, я не имею ввиду Королевство Нидерландов, где эвтаназия узаконена. Однако, я не вижу, чтобы большинство стран, законодательно приняли эвтаназию. Почему? Потому что в развитых странах, существуют "Хосписы" и в больших количествах. Государство Израиль, к примеру, тратит на "Хосписы" около миллиарда долларов в год. Безнадёжно больным, при помощи дорогостоящих лекарств, снимают болевые ощущения и пытаются лечить, искренне надеясь, на выздоровление больного. И такие случаи бывали. И никому и в голову не приходит, делать эвтаназию. "Хосписы" прекрасно оборудованы и если ничего уже нельзя сделать, больной уходит из жизни не заметно, без болей и страданий.
Взглянем на Россию. Мне нравится выражение:"Москва-страна большая". Но и в этой стране, "Хосписов" раз два и обчёлся. Я уж не говорю о провинции. Там безнадёжных вообще сдают родственникам на руки. И бедная мать или жена, бегает по поликлиникам, чтобы выбить рецепт с десятью печатями, заверенный главврачем. А сын или муж, корчатся от боли. А по рецепту, дают пять ампул наркоты, это как слону дробина. А потом, она должна вернуть ампулы все до одной, под расписку и не дай Бог, хоть одна ампула разобьётся. И наркота кончилась и снова, она бежит, ждёт главрача, а тот ушёл на обед. Каждая минута боли родного человека-это её мука. В провинциальных онкоцентрах, не держат больше двух недель. И думает мать или жена: то ли себя , то ли родного человека избавить от пытки?
Пока Россия, не прекратит выкидывать подобных людей, умирающих, но так страстно желающих жить, на задворки Российской Империи, народ будет вымирать. Я не обобщаю, есть доктора, беззаветно преданных своему делу, вытягивающие, спасающих, даже безнадёжно больных. Но пока государственная машина раскрутится, исчезнет ещё множество человек.
Я против эвтаназии.
Согласно ст. 20 Конституции РФ, каждый имеет право на жизнь. Вот только можно ли назвать это жизнью?
Непредсказуема
Мастер
6/23/2007, 5:25:01 PM
Я против!Бог дал,бог взял