Армия СССР и России
Fater
Грандмастер
10/30/2010, 1:00:10 AM
" главный военный прокурор России Сергей Фридинский сделал сенсационное признание..."
Это скорее первый звоночек министру обороны...
Может и не первый... но просто так такие заявления не делаются
Это скорее первый звоночек министру обороны...
Может и не первый... но просто так такие заявления не делаются
Грифон 18
Профессионал
10/30/2010, 1:01:14 PM
(Cittadino.della.Terra @ 26.10.2010 - время: 18:07) (Грифон 18 @ 28.09.2010 - время: 05:19)Ребята....А я через две недели своего сынулю провожаю в армию...Ибо считаю,что настояший мужчина должен уметь и оружие в руках держать и знать о том,что ОБЯЗАН защищать свою Родину и это не бравада!!!!
Причем я не боюсь за своего единственнного ребенка,так как он физически крепок и в обиду себя не даст и еще считаю,что несмотря на то,что армию сейчас чаще ругают,все равно уважаю тех мужчин,которые были в армии!!!!
По поводу родительской гордости за своих детей.
У меня детей пока нет, поэтому не могу поделиться в этом отношении своим опытом. Но зато могу поделиться опытом своих родителей.
В поздние школьные годы я однажды услышал разговор моей мамы с кем-то. Она говорила, что гордится мной и моими успехами. Но чуть позже я понял, что - хоть по форме было сказано то же самое, что многие матери искренне говорят о своих детях, но по сути - принципиально иного рода - если внимательно прислушаться к каждому слову из сказанных. Уж не знаю, получится у меня передать это или нет... Для примера, по теме нашей беседы:
1. "Я горжусь тем, что мой сын пойдет в армию."
2. "Я горжусь тем, что мой сын сам захотел пойти в армию."
Чувствуете разницу?
Я не сомневаюсь в родительской гордости, в ее искренности. Я сомневаюсь в том, что эта гордость взаимная. Как-то по телевизору показывали одну маму, которая на камеру сказала, что очень горда тем, что ее сын идет служить Родине. Но когда показали лицо этого сына... он, конечно, делал хорошее выражение эмоций (все-таки, по ТВ показывают), но... закрались у меня сомнения на счет его собственного желания брать в руки оружие.
Я не хочу, чтобы мои родители гордились тем, что я сделал что-то из-под палки. Я хочу, чтобы они гордились моими делами, решение по которым я принимал самостоятельно, полностью осознавая свою ответственность.
Не в том ли проблема нашей армии, что в ней служат те, кто ну совершенно не хочет этого делать? Возможно, именно поэтому сейчас не хотят выполнять перевод службы с призыва на контракт, иначе в армии никого, кроме генералов, не останется.
Дело здесь ведь не только в патриотизме. Люди хотят, чтобы и государство относилось к своим патриотам соответственно: чтобы был порядок и дисциплина, хорошее материальное довольствие, достойные условия службы, надежные социальные гарантии.
Ох ты у меня тапком по лбу получишь за сие высказывание!!!!
Причем я не боюсь за своего единственнного ребенка,так как он физически крепок и в обиду себя не даст и еще считаю,что несмотря на то,что армию сейчас чаще ругают,все равно уважаю тех мужчин,которые были в армии!!!!
По поводу родительской гордости за своих детей.
У меня детей пока нет, поэтому не могу поделиться в этом отношении своим опытом. Но зато могу поделиться опытом своих родителей.
В поздние школьные годы я однажды услышал разговор моей мамы с кем-то. Она говорила, что гордится мной и моими успехами. Но чуть позже я понял, что - хоть по форме было сказано то же самое, что многие матери искренне говорят о своих детях, но по сути - принципиально иного рода - если внимательно прислушаться к каждому слову из сказанных. Уж не знаю, получится у меня передать это или нет... Для примера, по теме нашей беседы:
1. "Я горжусь тем, что мой сын пойдет в армию."
2. "Я горжусь тем, что мой сын сам захотел пойти в армию."
Чувствуете разницу?
Я не сомневаюсь в родительской гордости, в ее искренности. Я сомневаюсь в том, что эта гордость взаимная. Как-то по телевизору показывали одну маму, которая на камеру сказала, что очень горда тем, что ее сын идет служить Родине. Но когда показали лицо этого сына... он, конечно, делал хорошее выражение эмоций (все-таки, по ТВ показывают), но... закрались у меня сомнения на счет его собственного желания брать в руки оружие.
Я не хочу, чтобы мои родители гордились тем, что я сделал что-то из-под палки. Я хочу, чтобы они гордились моими делами, решение по которым я принимал самостоятельно, полностью осознавая свою ответственность.
Не в том ли проблема нашей армии, что в ней служат те, кто ну совершенно не хочет этого делать? Возможно, именно поэтому сейчас не хотят выполнять перевод службы с призыва на контракт, иначе в армии никого, кроме генералов, не останется.
Дело здесь ведь не только в патриотизме. Люди хотят, чтобы и государство относилось к своим патриотам соответственно: чтобы был порядок и дисциплина, хорошее материальное довольствие, достойные условия службы, надежные социальные гарантии.
Ох ты у меня тапком по лбу получишь за сие высказывание!!!!
kazak7484
Мастер
10/30/2010, 11:47:24 PM
Cittadino.della.Terra
Командир (начальник) - это не судья.
Вы уважаемый немного передергиваете и статьи устава внутренней службы в том числе. Ведь там говорится о чрезвычайной обстановке и условиях боевых действий, а вы это преподносите так: "солдат не отдал мне воинское приветствие, поэтому я решил его убить".
Именно командир в боевой обстановке и прокурор и судья. Он имеет полное право отдавать приказ людям, порой осознавая, что посылает их на смерть, он же имеет право покарать подлеца, труса и предателя за невыполнение приказа. Это отнюдь не самосуд, а порой жизненная необходимость. Кстати после таких действий командира все равно проходит прокурорская проверка, которая и оценивает их правомерность.
Возьмите гражданские инструкции и права капитанов морских и воздушных судов. Им закон дает аналогичные права и это не вызывает никаких возражений.
Командир (начальник) - это не судья.
Вы уважаемый немного передергиваете и статьи устава внутренней службы в том числе. Ведь там говорится о чрезвычайной обстановке и условиях боевых действий, а вы это преподносите так: "солдат не отдал мне воинское приветствие, поэтому я решил его убить".
Именно командир в боевой обстановке и прокурор и судья. Он имеет полное право отдавать приказ людям, порой осознавая, что посылает их на смерть, он же имеет право покарать подлеца, труса и предателя за невыполнение приказа. Это отнюдь не самосуд, а порой жизненная необходимость. Кстати после таких действий командира все равно проходит прокурорская проверка, которая и оценивает их правомерность.
Возьмите гражданские инструкции и права капитанов морских и воздушных судов. Им закон дает аналогичные права и это не вызывает никаких возражений.
kazak7484
Мастер
10/31/2010, 8:22:29 AM
Cittadino.della.Terra
Я всего лишь зачитываю выдержки из закона. Имеет место быть явное противоречие.
Готов согласиться, что много у нас противоречий.
Но ведь устав утвержден президентом РФ, который является гарантом конституции России, прав и свобод человека и гражданина в России. Вот ведь какой винегрет получается.
Менять то все с президента придется.
А во-вторых. Скажите честно, Вы верите в то, что хотя бы половина таких спорных дел реально дойдет до суда и получит широкий общественный резонанс?
Во-первых, я не могу ответить за всех - просто не владею информацией. Сужу по своей службе. Если военная прокуратура возбуждала дело, то практически всегда оно доходило до суда.
Во-вторых - не могу понять, для чего широкий общественный резонанс??? Чтобы лишний раз взбудоражить кровь обывателя? Гласность оно конечно хорошо
, но на мой взгляд не всегда полезно.
Законодательство должно быть устроена таким образом, чтобы свести к абсолютному минимуму все возможные двойные толкования и злоупотребления.
А вот с этим согласен полностью, но по-моему в нашей стране это утопия
Я всего лишь зачитываю выдержки из закона. Имеет место быть явное противоречие.
Готов согласиться, что много у нас противоречий.
Но ведь устав утвержден президентом РФ, который является гарантом конституции России, прав и свобод человека и гражданина в России. Вот ведь какой винегрет получается.
Менять то все с президента придется.А во-вторых. Скажите честно, Вы верите в то, что хотя бы половина таких спорных дел реально дойдет до суда и получит широкий общественный резонанс?
Во-первых, я не могу ответить за всех - просто не владею информацией. Сужу по своей службе. Если военная прокуратура возбуждала дело, то практически всегда оно доходило до суда.
Во-вторых - не могу понять, для чего широкий общественный резонанс??? Чтобы лишний раз взбудоражить кровь обывателя? Гласность оно конечно хорошо
, но на мой взгляд не всегда полезно.Законодательство должно быть устроена таким образом, чтобы свести к абсолютному минимуму все возможные двойные толкования и злоупотребления.
А вот с этим согласен полностью, но по-моему в нашей стране это утопия
kazak7484
Мастер
10/31/2010, 1:46:27 PM
Мой дядя волей случая попал служить в армию в 1946 году. Т.е. тогда, когда большинство старослужащих были люди прошедшие войну. Казалось бы дедовщина тогда должна была быть очень жестокой. Но по его рассказам дедовщины вообще не было в помине. Было снисходительное отношение опытных, понюхавших порох опытных людей к молодым бойцам. Учили и терпеливо разъясняли все до мелочей. Дядя говорил, что было ощущение, что ты в детском саду и воспитатели терпеливо учат тебя, как правильно на горшок садиться.
Примерно тоже самое я наблюдал среди солдат своей роты. Не скажу, что старослужащие молодым сопельки вытирали, за нарушения наказывали жестко, но справедливо. Самое жесткое наказание было за сон на посту. Одно то, что мне старшине роты - поборнику дисциплины, тому кто больше всех досаждает солдатам за все командировки ни разу не стрельнули в спину, говорит о многом. А когда меня серьезно задело - ребята моей группы, сами израненные около 10 км меня на себе до вертушки несли по горным тропкам.
Так все-таки оказывается можно держать дисциплину без дедовщины или я не прав?
Примерно тоже самое я наблюдал среди солдат своей роты. Не скажу, что старослужащие молодым сопельки вытирали, за нарушения наказывали жестко, но справедливо. Самое жесткое наказание было за сон на посту. Одно то, что мне старшине роты - поборнику дисциплины, тому кто больше всех досаждает солдатам за все командировки ни разу не стрельнули в спину, говорит о многом. А когда меня серьезно задело - ребята моей группы, сами израненные около 10 км меня на себе до вертушки несли по горным тропкам.
Так все-таки оказывается можно держать дисциплину без дедовщины или я не прав?
kazak7484
Мастер
10/31/2010, 4:32:37 PM
Пока поют и сочиняют такие песни армия, несмотря ни на что будет жить и Вас защищать...
kazak7484
Мастер
10/31/2010, 4:34:14 PM
Не для пацефистов...
kazak7484
Мастер
10/31/2010, 4:43:11 PM
Была Великая страна и Великая Армия-Победитель. А стало...
Спасибо Михал Сергеевичу и Боре Николаевичу. Скоро будет наша армия Натовские уставы изучать.
Спасибо Михал Сергеевичу и Боре Николаевичу. Скоро будет наша армия Натовские уставы изучать.
Fater
Грандмастер
11/1/2010, 1:48:21 AM
(Cittadino.della.Terra @ 28.10.2010 - время: 21:49) Продолжая юридическую тему, которая призвана показать несовершенство современного военного законодательства нашей страны, еще один пример. Попробуем затронуть те законы, которые распространяются только на военнослужащих.
Устав внутренней службы вооруженных сил Российской Федерации - Статья 11:
<...>
Командир (начальник), кроме того, имеет право применить оружие лично или приказать применить оружие для восстановления дисциплины и порядка в случае открытого неповиновения подчиненного, когда действия неповинующегося явно направлены на измену Родине или срыв выполнения боевой задачи в боевых условиях.
Фактически Устав разрешает самосуд.
Однако, статья 56 Конституции Российской Федерации запрещает подобные действия, даже в условиях чрезвычайного положения:
<...>
3. Не подлежат ограничению права и свободы, предусмотренные статьями 20, 21, 23 (часть 1), 24, 28, 34 (часть 1), 40 (часть 1), 46 - 54 Конституции Российской Федерации.
Перечислим лишь некоторые конституционные права граждан, которые не могут быть ограничены даже в условиях военного положения при исполнении воинского долга:
...Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод.
...Решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд.
...Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда...
Командир (начальник) - это не судья.
При призыве на военную службу он давал торжественную клятву "...свято соблюдать Конституцию Российской Федерации...", а этот документ запрещает производить самосуд.
Что такое действия, "явно направленные на измену Родине", Устав не уточняет. Это понятие можно трактовать как угодно. Типичная для России "законодательная дыра" или "белое пятно", которое - конечно же - будет приводить к двойственной трактовке закона, к его нарушению, к злоупотреблениям.
К слову про самосуд офицерский, Вы любите "сухие буквы" ЗАКОНА? Пожалуйста, тут - просто раздолье для "чёрных полковников":
"ВОЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ - в конституционном праве особый правовой режим деятельности гос. и муниципальных органов, характеризующийся введением в действие чрезвычайных мер в интересах обороны государства или для обеспечения общественного порядка и государственной безопасности. Вводится по решению уполномоченного на то властного органа при особых обстоятельствах (открытие военных действий, массовые беспорядки и т.п.). Может быть объявлено как в отдельных местностях, так и по всей стране. При В.п. военным властям предоставляется право отдавать распоряжения местным органам власти, государственным и общественным учреждениям и организациям. Устанавливается повышенная ответственность (по законам военного времени) за неподчинение приказам и распоряжениям военных властей. Вводится комплекс ограничений прав граждан. Согласно Конституции РФ В.п. вводится в случае агрессии против РФ или непосредственной угрозы агрессии Президентом РФ с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации и Государственной Думе. Утверждение указов о введении В.п. относится к компетенции Совета Федерации. Режим В.п. определяется ФКЗ.
https://www.medialaw.ru/laws/russian_laws/txt/24.htm
Устав внутренней службы вооруженных сил Российской Федерации - Статья 11:
<...>
Командир (начальник), кроме того, имеет право применить оружие лично или приказать применить оружие для восстановления дисциплины и порядка в случае открытого неповиновения подчиненного, когда действия неповинующегося явно направлены на измену Родине или срыв выполнения боевой задачи в боевых условиях.
Фактически Устав разрешает самосуд.
Однако, статья 56 Конституции Российской Федерации запрещает подобные действия, даже в условиях чрезвычайного положения:
<...>
3. Не подлежат ограничению права и свободы, предусмотренные статьями 20, 21, 23 (часть 1), 24, 28, 34 (часть 1), 40 (часть 1), 46 - 54 Конституции Российской Федерации.
Перечислим лишь некоторые конституционные права граждан, которые не могут быть ограничены даже в условиях военного положения при исполнении воинского долга:
...Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод.
...Решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд.
...Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда...
Командир (начальник) - это не судья.
При призыве на военную службу он давал торжественную клятву "...свято соблюдать Конституцию Российской Федерации...", а этот документ запрещает производить самосуд.
Что такое действия, "явно направленные на измену Родине", Устав не уточняет. Это понятие можно трактовать как угодно. Типичная для России "законодательная дыра" или "белое пятно", которое - конечно же - будет приводить к двойственной трактовке закона, к его нарушению, к злоупотреблениям.
К слову про самосуд офицерский, Вы любите "сухие буквы" ЗАКОНА? Пожалуйста, тут - просто раздолье для "чёрных полковников":
"ВОЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ - в конституционном праве особый правовой режим деятельности гос. и муниципальных органов, характеризующийся введением в действие чрезвычайных мер в интересах обороны государства или для обеспечения общественного порядка и государственной безопасности. Вводится по решению уполномоченного на то властного органа при особых обстоятельствах (открытие военных действий, массовые беспорядки и т.п.). Может быть объявлено как в отдельных местностях, так и по всей стране. При В.п. военным властям предоставляется право отдавать распоряжения местным органам власти, государственным и общественным учреждениям и организациям. Устанавливается повышенная ответственность (по законам военного времени) за неподчинение приказам и распоряжениям военных властей. Вводится комплекс ограничений прав граждан. Согласно Конституции РФ В.п. вводится в случае агрессии против РФ или непосредственной угрозы агрессии Президентом РФ с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации и Государственной Думе. Утверждение указов о введении В.п. относится к компетенции Совета Федерации. Режим В.п. определяется ФКЗ.
https://www.medialaw.ru/laws/russian_laws/txt/24.htm
kazak7484
Мастер
11/1/2010, 2:05:52 AM
Fater 
Молодец, я бы так ответить не додумался - старший прапорщик контуженный, что взять.
Cittadino.della.Terra - это тебе не со мной спорить, тут человек подкованный на все четыре ноги
Интересно будет услышать Ваш "Ответный ход".
Молодец, я бы так ответить не додумался - старший прапорщик контуженный, что взять.
Cittadino.della.Terra - это тебе не со мной спорить, тут человек подкованный на все четыре ноги
Интересно будет услышать Ваш "Ответный ход".
Fater
Грандмастер
11/3/2010, 7:12:19 PM
У современной молодёжи другая шкала, это верно, только вот сейчас процент тех - у кого она вообще есть, эта шкала ценностей очень невелик по отношению к тем у кого "ценности" - именно те - что в кавычках.
Групповой секс в ночных клубах или школьных туалетах - конечно гораздо круче чем стремление Родину защищать...
Или "ширнуться", "сесть на колёса"... в армии-то особо не расслабишься, то ли дело "альтернативка"!
Какое "окно возможностей"!
Групповой секс в ночных клубах или школьных туалетах - конечно гораздо круче чем стремление Родину защищать...
Или "ширнуться", "сесть на колёса"... в армии-то особо не расслабишься, то ли дело "альтернативка"!
Какое "окно возможностей"!
Caroline
Грандмастер
11/3/2010, 7:37:28 PM
(Fater @ 03.11.2010 - время: 16:12) Групповой секс в ночных клубах или школьных туалетах - конечно гораздо круче чем стремление Родину защищать...
Вы опять путаете Родину с КПСС
Вы опять путаете Родину с КПСС
Fater
Грандмастер
11/3/2010, 8:11:03 PM
(Caroline @ 03.11.2010 - время: 16:37) (Fater @ 03.11.2010 - время: 16:12) Групповой секс в ночных клубах или школьных туалетах - конечно гораздо круче чем стремление Родину защищать...
Вы опять путаете Родину с КПСС
Милая девушка! У вас такой красивый аватарчик... что..
Не я путаю..
Вы немножко эпохи спутали...
Я родился в СССР, я учился в СССР, я в армию пошёл в СССР. Я прекрасно помню что и как ТАМ было...
А вот Вы к примеру росли и учились в какое время?
Вы опять путаете Родину с КПСС
Милая девушка! У вас такой красивый аватарчик... что..
Не я путаю..
Вы немножко эпохи спутали...
Я родился в СССР, я учился в СССР, я в армию пошёл в СССР. Я прекрасно помню что и как ТАМ было...
А вот Вы к примеру росли и учились в какое время?
kazak7484
Мастер
11/4/2010, 4:49:14 AM
(Caroline @ 03.11.2010 - время: 16:37)
Вы опять путаете Родину с КПСС
Солнышко по-моему это ты все путаешь. Посмотрел сейчас твои посты в этой теме Ну хоть бы что-нибудь о чем можно было-бы поговорить поспорить, сплошной стеб. Попробуй хотя-бы одну свою мысль ясно изложить.
Например объясни при чем здесь Родина и КПСС? Ну постарайся, разверни свою мысль, донеси до людей о чем сказать-то хотела?
Вы опять путаете Родину с КПСС
Солнышко по-моему это ты все путаешь. Посмотрел сейчас твои посты в этой теме
Ну хоть бы что-нибудь о чем можно было-бы поговорить поспорить, сплошной стеб. Попробуй хотя-бы одну свою мысль ясно изложить.Например объясни при чем здесь Родина и КПСС? Ну постарайся, разверни свою мысль, донеси до людей о чем сказать-то хотела?
Штангенциркуль
Грандмастер
11/4/2010, 8:44:23 AM
Не скажет.
Этот форум, для нее - развлечение.
Ей, главное отписаться и убежать, вот пример https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=13121431
Этот форум, для нее - развлечение.
Ей, главное отписаться и убежать, вот пример https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=13121431
man44
Мастер
11/5/2010, 4:49:55 PM
Двойственное отношение к армии. Служил не отказывался и не убегал.
1985-1987 гг
Но сейчас я точно могу сказать, что не чего хорошего и полезного армия мне не дала.
1985-1987 гг
Но сейчас я точно могу сказать, что не чего хорошего и полезного армия мне не дала.
DELETED
Акула пера
11/8/2010, 4:14:19 PM
А не подбросить ли в тему ещё немного музыки и видео.
Два сюжета, которыми будет всё сказано.
Хотелось бы, чтобы второй (хотя ему уже года 1,5-2) прослушало как можно больше, да вот не знаю, как это сделать!!!
Семейное видео:
https://gigapeta.com/dl/1125702afe1fc5
Военные реформы
https://gigapeta.com/dl/1125794a762f14
Можно добавить уже ещё десяток куплетов.
Два сюжета, которыми будет всё сказано.
Хотелось бы, чтобы второй (хотя ему уже года 1,5-2) прослушало как можно больше, да вот не знаю, как это сделать!!!
Семейное видео:
https://gigapeta.com/dl/1125702afe1fc5
Военные реформы
https://gigapeta.com/dl/1125794a762f14
Можно добавить уже ещё десяток куплетов.
kazak7484
Мастер
11/9/2010, 3:55:15 AM
kazak7484
Мастер
11/9/2010, 6:45:42 AM
И получится вот так
Fater
Грандмастер
11/10/2010, 2:40:27 AM
(Cittadino.della.Terra @ 09.11.2010 - время: 07:29) (kazak7484 @ 31.10.2010 - время: 23:05)Интересно будет услышать Ваш "Ответный ход".
Ответного хода не будет, ибо данное явление в целом я уже комментировал ранее: несоответствие друг другу законодательных актов разного уровня, на которое (соответствие) народная толпа не обращает внимания по тем или иным банальным причинам: ввиду необразованности в правовых вопросах или, извините, из-за откровенного пофигизма. Правда всплывает только при попытке разностороннего обсуждения данного больного вопроса, например, в этой теме.
Человек своей же цитатой привел красноречивый пример в пользу моей позиции. Странно, что тем самым меня пытаются "поймать" в данной теме форума на неких противоречиях...
Все это как раз укладывается в ту систему организации армии (Я сказал "систему"? Ох... скорее, надо бы сказать - "бессистемность"), которая в настоящее время процветает и двигаться к лучшему не хочет.
К сожалению, реалии таковы (и мне кажется, что подобным образом процесс протекает не только в современной России), что отменить закон, не соответствующей Конституции, реально лишь в том случае, если он... скажем так, больше бытовой, чем стратегический. Вспомните случай, когда женщина выиграла в конституционном суде дело по поводу обжалования закона на предоставление денежного пособия, размер которого искусственно ограничивался и не привязывался во всех случаях к уровню заработной платы гражданина.
Пересмотреть таким образом изобилующее нелепыми юридическими коллизиями военное законодательство на практике не реально: государственное лобби - причем на самом высоком уровне - чрезвычайно велико, народу здесь политики сделать ничего не позволят.
Уважаемый!
При введении в стране или регионе военного положения происходит следующее:
Вводится некий мораторий на действие Конституции, а взамен вступают в силу законы военного времени.
Конечно там разные положения и т.п. Ситуации - то разные в стране.
Мирное время - Конституция
Военное - Законы военного времени
..."народная толпа не обращает внимания по тем или иным банальным причинам: ввиду необразованности в правовых вопросах или, извините, из-за откровенного пофигизма"
Знаете как по другому называются упомянутые Вами "откровенные пофигисты"? Ну? Еще..
...ПАЦИФИСТЫ...
Ответного хода не будет, ибо данное явление в целом я уже комментировал ранее: несоответствие друг другу законодательных актов разного уровня, на которое (соответствие) народная толпа не обращает внимания по тем или иным банальным причинам: ввиду необразованности в правовых вопросах или, извините, из-за откровенного пофигизма. Правда всплывает только при попытке разностороннего обсуждения данного больного вопроса, например, в этой теме.
Человек своей же цитатой привел красноречивый пример в пользу моей позиции. Странно, что тем самым меня пытаются "поймать" в данной теме форума на неких противоречиях...
Все это как раз укладывается в ту систему организации армии (Я сказал "систему"? Ох... скорее, надо бы сказать - "бессистемность"), которая в настоящее время процветает и двигаться к лучшему не хочет.К сожалению, реалии таковы (и мне кажется, что подобным образом процесс протекает не только в современной России), что отменить закон, не соответствующей Конституции, реально лишь в том случае, если он... скажем так, больше бытовой, чем стратегический. Вспомните случай, когда женщина выиграла в конституционном суде дело по поводу обжалования закона на предоставление денежного пособия, размер которого искусственно ограничивался и не привязывался во всех случаях к уровню заработной платы гражданина.
Пересмотреть таким образом изобилующее нелепыми юридическими коллизиями военное законодательство на практике не реально: государственное лобби - причем на самом высоком уровне - чрезвычайно велико, народу здесь политики сделать ничего не позволят.
Уважаемый!
При введении в стране или регионе военного положения происходит следующее:
Вводится некий мораторий на действие Конституции, а взамен вступают в силу законы военного времени.
Конечно там разные положения и т.п. Ситуации - то разные в стране.
Мирное время - Конституция
Военное - Законы военного времени
..."народная толпа не обращает внимания по тем или иным банальным причинам: ввиду необразованности в правовых вопросах или, извините, из-за откровенного пофигизма"
Знаете как по другому называются упомянутые Вами "откровенные пофигисты"? Ну? Еще..
...ПАЦИФИСТЫ...