Армия СССР и России

Cittadino.della.Terra
А потом уже можно будет претензии и к народу предъявлять, который свою армию "почему-то" не уважает.

Но ведь, чтобы армия стала нормальной ее прежде всего уважать должны. Замкнутый круг получается.

армия во все времена использовалась, прежде всего, для нападения, завоевания, порабощения и заодно, для реализации политики террора против своего же народа.

Ну так скажем не всегда и не везде, даже если брать историю российской армии. В общем это спорный вопрос.

А в чем состоит суть пацифистского движения, я уже говорил. Пожалуйста, прочитайте еще раз сообщение выше.

Вот я и пытаюсь понять, что будут делать пацифисты, если не дай бог конечно, действительно возникнет необходимость защищать свое отечество от агрессора?

Еще раз повторю. Техника самообороны не направлена на то, чтобы научить УБИВАТЬ. Это даже из ее названия видно: ведь не называется "техника по эффективному уничтожению противника и превращению его в мертвый кусок мяса, истекающий кровью".

А вы никогда не задумывались на тем, что в жизни бывают ситуации, когда убив или покалечив одного - вы тем самым спасаете жизнь многим другим. А ведь так бывает и довольно часто в наше неспокойное время.

решить проблему не путем переговоров, а тупым применением силы. Воистину, сила есть - ума не надо.

Как например в Чечне решили проблему - генерал Лебедь подписал так называемый «Хасавьюртовский мир» и орал «Аллах акбар», а то что русских убивали и выгоняли безнаказанно так это побочные явления. Самое главное было ублажить чеченцев, а на остальных плевать
В Шелковском, Наурском районах - это же бывший Ставропольский край, чеченцев там было крайне мало. Из пяти тысячи дворов все были русские. Сейчас их там нет. Либо убили, либо выгнали.
Казаки, которые жили в станицах сотни лет, сначала просто не верили, что может что-то подобное начаться. Даже когда уже пришёл Дудаев, и в горных районах начинались эти движения против русских, они не верили, думали, что государство не допустит того, что произошло потом.

мальчиков должны воспитывать не с одним единственным предназначением - с автоматом по полю бегать - а с целью создания культурной личности. Пусть он сам, когда вырастет, сделает выбор, не нужно делать этот выбор на него.

Вот с этим я согласен, но с одной оговоркой, воспитывая культурную личность, нужно прежде всего из мальчика воспитать мужчину, способного взять на себя ответственность за свою будущую семью, способного встать, если это будет необходимо, на ее защиту.

Да расширили мы с вами темку . Ничего не скажешь.

(Caroline @ 05.10.2010 - время: 23:46) (Fater @ 05.10.2010 - время: 23:03) Зря или не зря российские солдаты проливают свою кровь на ближних и дальних границах...

Судя по тому, как живется верхушке - не зря.
Ну хоть кому-то помогли и то ладно.

(kazak7484 @ 06.10.2010 - время: 22:00) Вот с эти я согласен, но с одной оговоркой, воспитывая культурную личность, нужно прежде всего из мальчика воспитать мужчину, способного взять на себя ответственность за свою будущую семью, способного встать, если это будет необходимо, на ее защиту.

Это как? Чтобы мог замочить военкома, который сына в армию забрать захочет?

(Caroline @ 07.10.2010 - время: 00:39) (kazak7484 @ 06.10.2010 - время: 22:00) Вот с эти я согласен, но с одной оговоркой, воспитывая культурную личность, нужно прежде всего из мальчика воспитать мужчину, способного взять на себя ответственность за свою будущую семью, способного встать, если это будет необходимо, на ее защиту.

Это как? Чтобы мог замочить военкома, который сына в армию забрать захочет?
Любезнейшая у нас в армию не забирают, а призывают. И призывает не военком, а государство. А если вам не по нутру законы, которые устанавливает государство, езжайте в Питер, захватите там Аврору. Разводите пары и прямым ходом, согласно географическому атласу, подруливайте к кремлю. Потом из носового орудия - "БА-БАХ". Удачный штурм и у власти вы и ваши законы. Всего-то и делов.

(kazak7484 @ 07.10.2010 - время: 02:07) (Caroline @ 07.10.2010 - время: 00:39) (kazak7484 @ 06.10.2010 - время: 22:00) Вот с эти я согласен, но с одной оговоркой, воспитывая культурную личность, нужно прежде всего из мальчика воспитать мужчину, способного взять на себя ответственность за свою будущую семью, способного встать, если это будет необходимо, на ее защиту.

Это как? Чтобы мог замочить военкома, который сына в армию забрать захочет?
Любезнейшая у нас в армию не забирают, а призывают. И призывает не военком, а государство. А если вам не по нутру законы, которые устанавливает государство, езжайте в Питер, захватите там Аврору. Разводите пары и прямым ходом, согласно географическому атласу, подруливайте к кремлю. Потом из носового орудия - "БА-БАХ". Удачный штурм и у власти вы и ваши законы. Всего-то и делов.
...целиком и полностью согласен и поддерживаю ВСЕ, что сказано kazak7484-ом !!!... Вот если б об этом также думали и наши господа-правители

(kazak7484 @ 07.10.2010 - время: 02:07) (Caroline @ 07.10.2010 - время: 00:39) (kazak7484 @ 06.10.2010 - время: 22:00) Вот с эти я согласен, но с одной оговоркой, воспитывая культурную личность, нужно прежде всего из мальчика воспитать мужчину, способного взять на себя ответственность за свою будущую семью, способного встать, если это будет необходимо, на ее защиту.

Это как? Чтобы мог замочить военкома, который сына в армию забрать захочет?
Любезнейшая у нас в армию не забирают, а призывают. И призывает не военком, а государство. А если вам не по нутру законы, которые устанавливает государство, езжайте в Питер, захватите там Аврору. Разводите пары и прямым ходом, согласно географическому атласу, подруливайте к кремлю. Потом из носового орудия - "БА-БАХ". Удачный штурм и у власти вы и ваши законы. Всего-то и делов.
Миша, девушка просто не в курсе...

Opium99

Ну так на то и мы здесь находимся, чтобы интеллект девушек повышать на должную высоту

А вот здесь наверное обозначен крик души армии, преданной своим правительством. Советую послушать и внимательно посмотреть до конца. Говорят, что в конце этого клипа меня тоже показывают, когда раненого на БТР поднимали, но честно говоря я этого не помню.

Мирные переговоры.
Сдали нас как последних, чехи знали все, по каким улицам, какие части пойдут. Имена и фамилии командиров, вплоть до старшин роты.

(kazak7484 @ 07.10.2010 - время: 18:26) Opium99

Ну так на то и мы здесь находимся, чтобы интеллект девушек повышать на должную высоту
Девушка всё прекрасно понимает.
Она или "стебётся" или пытается на что-то спровоцировать...

(kazak7484 @ 07.10.2010 - время: 02:07) (Caroline @ 07.10.2010 - время: 00:39)
Это как? Чтобы мог замочить военкома, который сына в армию забрать захочет?
Любезнейшая у нас в армию не забирают, а призывают. И призывает не военком, а государство. А если вам не по нутру законы, которые устанавливает государство, езжайте в Питер, захватите там Аврору. Разводите пары и прямым ходом, согласно географическому атласу, подруливайте к кремлю. Потом из носового орудия - "БА-БАХ". Удачный штурм и у власти вы и ваши законы. Всего-то и делов.
Вы не ответили на мой вопрос. Видимо у вас есть какие-то глубокие убеждения, но логического обоснования вы им найти не можете. Почитав ваши посты, можно прийти к выводу, что все обязаны идти в армию, для того чтобы их командование сдавало. Напоминает какую-то особую БДСМ игру. Лично я не вижу ничего хорошего в том, чтобы человека насильно служить загонять.

(Caroline @ 09.10.2010 - время: 18:05) (kazak7484 @ 07.10.2010 - время: 02:07) (Caroline @ 07.10.2010 - время: 00:39)
Это как? Чтобы мог замочить военкома, который сына в армию забрать захочет?
Любезнейшая у нас в армию не забирают, а призывают. И призывает не военком, а государство. А если вам не по нутру законы, которые устанавливает государство, езжайте в Питер, захватите там Аврору. Разводите пары и прямым ходом, согласно географическому атласу, подруливайте к кремлю. Потом из носового орудия - "БА-БАХ". Удачный штурм и у власти вы и ваши законы. Всего-то и делов.
Вы не ответили на мой вопрос. Видимо у вас есть какие-то глубокие убеждения, но логического обоснования вы им найти не можете. Почитав ваши посты, можно прийти к выводу, что все обязаны идти в армию, для того чтобы их командование сдавало. Напоминает какую-то особую БДСМ игру. Лично я не вижу ничего хорошего в том, чтобы человека насильно служить загонять.
Caroline Вы живете в стране,которую уважают другие державы и за военное могущество в том числе!!!!И то,что военная служба никогда во все времена не была только желанием это всем известно еще со школы,ибо защищать свою Родину -это не прихоть ,а обязанность каждого настоящего мужчины!!!
А что касаемо "плохого" командования.....а знаете большинство командиров очень умные и адекватные мужчины и достойные граждане!!!!А судить всех по кучке недостойных - это абсурд!!!

(Грифон 18 @ 09.10.2010 - время: 18:16) Caroline Вы живете в стране,которую уважают другие державы и за военное могущество в том числе!!!!
Круто. Я и не знала.

И то,что военная служба никогда во все времена не была только желанием это всем известно еще со школы,ибо защищать свою Родину -это не прихоть ,а обязанность каждого настоящего мужчины!!!

Это ваше личное мнение не подкрепленное никакими аргументами. Точно так же можно написать, что обязанность каждой настоящей женщины в некоторых странах - делать "обрезание" и становится фригидной.

А что касаемо "плохого" командования.....а знаете большинство командиров очень умные и адекватные мужчины и достойные граждане!!!!

Опять же - это по вашим критериям.

Хочу сказать несколько слов об армии, об армии СССР и нынешней. Мы дети 60-х,понятия не имели о том что значит" откосить" от армии. Конечно брали не всех ,некоторых по состоянию здоровья,некоторых по симейным проблемам,но в основном брали большенство. Расскажу о своих одногодках которых брали в 82-84 . Сказать что мы рвались служить-это будет ложью и лицемерием ,но и "косить " никто не думал. Были мы тогда очень все наивные и я попробую выложить нашу точку зрения -только прошу не смеятся-. На счет армии ,я уже говорил-не очень горели желанием и отчасти из-за "дедовщины" -слухи про нее все таки ходили.Но зная что так или иначе придется служить тешили себя слабой надеждой что попадем "в хорошие войска"-"хорошими войсками "считались следующие-
ВДВ и морская пехота- "научимся дратся -будем "королями"
ГСВГ ,Венгрия ,Чехословакия ,Польша- "Увидим заграницу,привезем себе американские джинсы,а если очень повезет то и японский магнитофон"
ДРА- "исполним свой гражданский долг и будем уважаемы как наши деды воевавшие в гражданскую и ВОВ."-о грузах "200" как то не задумывались ,вообще то и информация начала поступать у нас с 83,84 ,а так считали что наши солдаты раздают там рис ,сажают апельсиновые деревья,и строят города и дороги,а банды душманов ,это так себе,досадная помеха что то вроде школьной шпаны,прячутся как только увидят Наших- что делать пропаганда.!
И как не странно -ВСО-"стройбат"- "отслужиш -как отработаешь и чемодан денег привезеш,а если повезет то и машину пригониш,"Москвич "там или "Ладу"
Если не повезет ,то отслужу где придется и вернусь.- Самое главное "ОТСЛУЖУ"
То было раньше ,а теперь-Приехал я в гости к шурину ,ну выпили по чарке и включил он мне фильм "Грозовые ворота "о Чечне.Сидим смотрим. Тут приходит его сын мальчик 14 лет и начинает комментировать- "Смотрите дядя Саша ,вот этот парень полный лох"- "Почему лох" спрашиваю ,"Да у него родители "крутые",а он в армию пошел!!!". Спрашиваю" ,а ты где хочеш служить?".-Отвечает "Что я лох " Сейчас одни лохи только служат,А я в институт поступлю"
Спрашиваю,"А если не поступишь ,тогда как ?"- Он посмотрел на меня как на больного-"Объязательно поступлю ,а нет то папа отмажет. за бабки можно все!!!" Папа сидел рядом и улыбался во весь рот-"Умница,сынок !!!"
Комментарии как говорят излишны.

(Caroline @ 09.10.2010 - время: 18:05) (kazak7484 @ 07.10.2010 - время: 02:07) (Caroline @ 07.10.2010 - время: 00:39)
Это как? Чтобы мог замочить военкома, который сына в армию забрать захочет?
Любезнейшая у нас в армию не забирают, а призывают. И призывает не военком, а государство. А если вам не по нутру законы, которые устанавливает государство, езжайте в Питер, захватите там Аврору. Разводите пары и прямым ходом, согласно географическому атласу, подруливайте к кремлю. Потом из носового орудия - "БА-БАХ". Удачный штурм и у власти вы и ваши законы. Всего-то и делов.
Вы не ответили на мой вопрос. Видимо у вас есть какие-то глубокие убеждения, но логического обоснования вы им найти не можете. Почитав ваши посты, можно прийти к выводу, что все обязаны идти в армию, для того чтобы их командование сдавало. Напоминает какую-то особую БДСМ игру. Лично я не вижу ничего хорошего в том, чтобы человека насильно служить загонять.
Странно, а я думаю что ответил на ваш вопрос достаточно полно. Поэтому повторяться не буду.

(dr Rendel @ 10.10.2010 - время: 17:14) включил он мне фильм "Грозовые ворота "о Чечне.Сидим смотрим. Тут приходит его сын мальчик 14 лет и начинает комментировать- "Смотрите дядя Саша ,вот этот парень полный лох"- "Почему лох" спрашиваю ,"Да у него родители "крутые",а он в армию пошел!!!". Спрашиваю" ,а ты где хочеш служить?".-Отвечает "Что я лох " Сейчас одни лохи только служат,А я в институт поступлю"
Спрашиваю,"А если не поступишь ,тогда как ?"- Он посмотрел на меня как на больного-"Объязательно поступлю ,а нет то папа отмажет. за бабки можно все!!!" Папа сидел рядом и улыбался во весь рот-"Умница,сынок !!!"
Комментарии как говорят излишны.
1. Как по мне - фильм отстойный.
2. Какие у него основания считать иначе? Только потому что каким-то дядькам взбрело в голову, что он кому-то что-то должен? Тут ни одного внятного довода так и не привели. Все на уровне "я щетаю".

(Fater @ 07.10.2010 - время: 23:38) (kazak7484 @ 07.10.2010 - время: 18:26) Opium99

Ну так на то и мы здесь находимся, чтобы интеллект девушек повышать на должную высоту
Девушка всё прекрасно понимает.
Она или "стебётся" или пытается на что-то спровоцировать...
Совершенно точно подмеченно... Caroline-Оля - "воинствующая амазонка" - 26 лет умна и наверное красива??!!.. Немножко любит поспорить,.. в общем - правильно, так интересней жить!

Эта любящая поспорить между прочим пришла на ветку гильдии достаточно взрослых и умудренных жизнью людей и более того ,несет чушь на тему,о которой имеет столько же понятия сколько кошка о нанотехнологиях...А все туда же!!!!В демагоги!!!Ну ..ну....Когда на столь серьезные темы свое "Абсолютно ВЕРНОЕ" мнение ляпают молодые девочки - это конеш очень интерессно,но грустно...
Дело в том,что даже если я напишу целую книгу о том,что патриотизм -это то,что необходимо воспитывать с младых ногтей,но увы нынче не модно..то эта молодая особа меня навряд ли поймет,ибо не те нынче у молодых жизненные ценности...Детки эпохи потребл....ва и с такой же психологией...

(kazak7484 @ 09.09.2010 - время: 15:21) Предало нас тогда и командование и правительство конкретно.
Тогда эта песня для тебя солдат Мне когда-то её показал человек прошедший 6 лет Афгана без царапины а его сын потерял зрение во время Первой чеченской...

rattus Тогда эта песня для тебя солдат 00077.gif Мне когда-то её показал человек прошедший 6 лет Афгана без царапины а его сын потерял зрение во время Первой чеченской...


Спасибо за песню.