НУЖНА ЛИ ЛИТВЕ АРМИЯ?

Вопрос не "нужна не нужна". Вопрос какие задачи она должна решать. Если это задачи связаные с общими задачами НАТО (как собственно теперь) то я сильно сомневаюсь в эфективности такой армии вне задач связаных с общими операциями. Если-же решение задач непосредственно связать с безопасностью страны то перво-наперво нужно разогнать к едрене фене весь генералитет и распустить пол. министерства. А потом брать за пример 1-ю чеченскую кампанию или иракскую и использовать опыт чеченцев (теперь и иракцев). Ни РФ ни США "лекарства" против мобильных групп способных работать как в зоне боестолкновения так и в глубоком тылу противника не изобрели. Если взять за пример Израиль к-рый худо бедно решил эту проблему то стоит напомнить что для этого пришлось страну превратить если не в военный лагерь, то уж по крайней мере в полицейский участок.

Да не пол министерства нужно разгонять, а всё. Деньги бюджетные только зря переводят на них. Только не совсем понял, какое к нам имеет отношение опыт упомянутых военных кампаний? А лекарства против этих групп изобрели ещё во время войны в Афганистане. Для этих целей была образована группа "Вымпел", в задачи которой входили диверсионные действия за границей. В задачу таких подразделений входит обнаружение и ликвидация групп, ведущих партизанскую войну, и занимающихся диверсиями. Причём, если перекрыть каналы доставки денег, оружия и наёмников из-за рубежа, то задача вполне достижимая. Но это задача уже спецслужб. Только причём тут опыт Израиля? Кому нужна Литва, чтобы из-за неё войну развязывать. Если Россия захочет, просто вентель с газом завернёт - и сами на коленях к ней приползём, никуда не денемся! Так не заворачивает же почему-то!

Только не совсем понял, какое к нам имеет отношение опыт упомянутых военных кампаний?

В плане ведения военных действий с превосходящими силами противника

CODE А лекарства против этих групп изобрели ещё во время войны в Афганистане. Для этих целей была образована группа "Вымпел", в задачи которой входили диверсионные действия за границей. В задачу таких подразделений входит обнаружение и ликвидация групп, ведущих партизанскую войну, и занимающихся диверсиями.

Господи Исусе так с какими диверсионными группами "Вымпел" должен броться а еще и за границей ??? Уточните так диверсии за границей или ликвидация диверсионных групп А то получается несуразица какая-то .

Причём, если перекрыть каналы доставки денег, оружия и наёмников из-за рубежа, то задача вполне достижимая. Но это задача уже спецслужб.

Первая чеченская кампания показала обратное. Нет ни наемников ни серьезного финансирования ни поставок оружия извне а война проиграна.

Только причём тут опыт Израиля?

При том что Израиль единственное гос-во на земле к-рое сумело реализовать многоступенчатую систему безопасности. А именно она и является единственно эффективной при борьбе с партизанами.

Если Россия захочет, просто вентель с газом завернёт - и сами на коленях к ней приползём, никуда не денемся! Так не заворачивает же почему-то!

Вот именно "почему-то". А это "почему-то" это не 3,1 млрд м3 газа а долгосрочные проекты а именно они имеют тенденцию срываться как только появляеются сомнения у сторон.

Ну что же, разберём всё по пунктам.

Только не совсем понял, какое к нам имеет отношение опыт упомянутых военных кампаний?
В плане ведения военных действий с превосходящими силами противника

Тогда объясните, какие именно противники есть или в долгосрочной перспективе могут быть у Литвы? Только не нужно в очередной раз поминать России - не нужно себе льстить - мы ей и даром не нужны, те времена, когда Литва оттуда даром получала энергоносители, давно прошли. Больше там ничего никому даром давать не будут, так что пора избавиться от комплексов по поводу России.

CODE А лекарства против этих групп изобрели ещё во время войны в Афганистане. Для этих целей была образована группа "Вымпел", в задачи которой входили диверсионные действия за границей. В задачу таких подразделений входит обнаружение и ликвидация групп, ведущих партизанскую войну, и занимающихся диверсиями.
Господи Исусе так с какими диверсионными группами "Вымпел" должен броться а еще и за границей ??? Уточните так диверсии за границей или ликвидация диверсионных групп А то получается несуразица какая-то .

Никакой несуразицы. В продвинутых странах ещё с 1970 годов спецслужбы начали создавать специальные группы, в задачи которых входили действия на вражеской территории: а именно: диверсии, ведение партизанской войны, действия против партизанских формирований и т. д. Эти формирования применялись во время войн в Афганистане и Чечне.

Причём, если перекрыть каналы доставки денег, оружия и наёмников из-за рубежа, то задача вполне достижимая. Но это задача уже спецслужб.
Первая чеченская кампания показала обратное. Нет ни наемников ни серьезного финансирования ни поставок оружия извне а война проиграна.

Первая чеченская лишь подтвердила мои слова. Сразу заметно, что Вы не владеете этим вопросом. Наверное, Вы не в курсе даже того что президент Ичкерии полковник Советской армии Аслан Масхадов командовал Вильнюсским гарнизоном во время событий 13 января, и тем не менее, был большим другом Литвы. Но это лирическое отступление. Разъясняю:
1. Насчёт оружия. Действительно, серьёзных поставок оружия извне во время первой чеченской не было. Чеченские формирования вооружились оружием и техникой со складов Северо-Кавказского военного округа, отданным ему в 1991 году Ельциным. (Почему так случилось - вопрос отдельный. Вкратце в 1991 году Ельцин рвался к власти, и чтобы окончательно раскачать и развалить СССР, он привёл к власти и вооружил Дудаева).
2. Насчёт финансирования. Оно было, да ещё какое! Режим Дудаева финансировали как отдельные арабские страны (больше всего - Саудовская Аравия), так и террористические организации (Аль-Кайеда и др.) Странно, что Вы не в курсе этого. С перекрытием финансирования и активные боевые действия утихли
3. Насчёт наёмников - именно наёмники из арабских стран и Турции и составляли костяк чеченских формирований, в основном, в качестве командиров, инструкторов, да и просто повоевать за деньги было предостаточно.
Первая чеченская война была проиграна политически, из-за открытого предательства своей армии верхушкой ельцинского режима, которая на этой войне делало деньги.

Только причём тут опыт Израиля?
При том что Израиль единственное гос-во на земле к-рое сумело реализовать многоступенчатую систему безопасности. А именно она и является единственно эффективной при борьбе с партизанами.

Полностью согласен. Только Литва тут причём?

Если Россия захочет, просто вентель с газом завернёт - и сами на коленях к ней приползём, никуда не денемся! Так не заворачивает же почему-то!
Вот именно "почему-то". А это "почему-то" это не 3,1 млрд м3 газа а долгосрочные проекты а именно они имеют тенденцию срываться как только появляеются сомнения у сторон.

Поясните, какие именно проекты и стороны имеются ввиду?

(palladin777 @ 24.12.2007 - время: 21:16) Вопрос не "нужна не нужна". Вопрос какие задачи она должна решать. Если это задачи связаные с общими задачами НАТО (как собственно теперь) то я сильно сомневаюсь в эфективности такой армии вне задач связаных с общими операциями. Если-же решение задач непосредственно связать с безопасностью страны то перво-наперво нужно разогнать к едрене фене весь генералитет и распустить пол. министерства. А потом брать за пример 1-ю чеченскую кампанию или иракскую и использовать опыт чеченцев (теперь и иракцев). Ни РФ ни США "лекарства" против мобильных групп способных работать как в зоне боестолкновения так и в глубоком тылу противника не изобрели. Если взять за пример Израиль к-рый худо бедно решил эту проблему то стоит напомнить что для этого пришлось страну превратить если не в военный лагерь, то уж по крайней мере в полицейский участок.
Так всё-таки, зачем Литве постоянная армия, я так и не понял.
В каких литовских горах и с каким противником Вы собираетесь воевать.
И за чьи интересы?

(Кыпс @ 19.12.2007 - время: 01:13) (porsh @ 26.09.2007 - время: 21:04) Gamilkar, oдна литовская армия (по моему, 15 тыс. человек) России устоять не может, поэтому Литва и является членом НАТО. Вооружение её теперь соответствует натовским стандартам, которыe вряд ли уступают российским.
А вы так уверены, что Россия собирается напасть на Литву???
По-моему, если они захотят подмять Литву, то попросту купят её.


Кыпс, учитывая реваншистские настроения властей и части населения России - да, наиболее вероятный противник - Россия. С покупкой Литвы дело обстоит немного сложнее. Таких навыков у России нет. Как показывает история последних столетий, продавать свои владения она может, а приобрести чужые умеет только силой.

(Gamilkar @ 25.12.2007 - время: 00:02)(...) Если Россия захочет, просто вентель с газом завернёт - и сами на коленях к ней приползём, никуда не денемся! (...)
Россия уже давненько закрыла вентиль с нефтью - но Gamilkar на коленях в сторону Москвы почему-то не ползет.

(porsh @ 29.12.2007 - время: 16:17) Россия уже давненько закрыла вентиль с нефтью
это что то новое ,когда сие событие произошло,раскажите нам

Боюсь, что немножко не в тему буду... Но недавно прочитал, что Россия обьявила Литву "центром шпионажа" или как то похоже...

(porsh @ 29.12.2007 - время: 17:17) (Gamilkar @ 25.12.2007 - время: 00:02)(...) Если Россия захочет, просто вентель с газом завернёт - и сами на коленях к ней приползём, никуда не денемся! (...)
Россия уже давненько закрыла вентиль с нефтью - но Gamilkar на коленях в сторону Москвы почему-то не ползет.
Вентиль закрыла, но нефть на танкерах нам доставляет. А когда и это прикроется, да и газ нам прикроет - не только я на коленях - ты тоже со мной поползёшь - куда ж ты денешься!

(tramelt @ 29.12.2007 - время: 18:08) (porsh @ 29.12.2007 - время: 16:17) Россия уже давненько закрыла вентиль с нефтью
это что то новое ,когда сие событие произошло,раскажите нам
Да новость-то старая. Вентиль нефтепровода Россия закрыла летом 2006 года (по предлогу ремонта, который до сих пор не начат), и нефть Литва импортирует через морской терминал в Бутинге.

(porsh @ 29.12.2007 - время: 19:11) (tramelt @ 29.12.2007 - время: 18:08) (porsh @ 29.12.2007 - время: 16:17) Россия уже давненько закрыла вентиль с нефтью
это что то новое ,когда сие событие произошло,раскажите нам
Да новость-то старая. Вентиль нефтепровода Россия закрыла летом 2006 года (по предлогу ремонта, который до сих пор не начат), и нефть Литва импортирует через морской терминал в Бутинге.
Да я думаю, что уже и не откроет! Так что поползём на пару!
А силы на на с с тобой у России хватит! Только зачем ей сила? У неё газа много!

porsh:
Да новость-то старая. Вентиль нефтепровода Россия закрыла летом 2006 года (по предлогу ремонта, который до сих пор не начат), и нефть Литва импортирует через морской терминал в Бутинге.
Gamilkar:
Да я думаю, что уже и не откроет! Так что поползём на пару!
А силы на на с с тобой у России хватит! Только зачем ей сила? У неё газа много!
porsh:
Да не трясись, Gamilkar, не газом единым живы. Конечно, газ из России нам покупать наиболее выгодно, но раз закроют вентиль - найдем другой выход. Не одна Россия с газом, да и газ - не единственный энэргоноситель (это в худшем случае).

доброе утро
отдельно для porsh и Gamilkar

2.13.1. Многократное каскадное цитирование предыдущих ответов в одном посте. Допускается не более трех каскадных цитат небольшого объема. Запрещается также цитирование постов, содержащих фотографии. При ответе на такой пост требуется удалить изображение из цитаты.

так что ребята режьте посты , не доводите меня до греха
если есть вопросы по правилам ,спрашивайте или в пм у меня или в специальной теме "разговор с модератором "

(tramelt @ 30.12.2007 - время: 15:44) доброе утро
отдельно для porsh и Gamilkar

2.13.1. Многократное каскадное цитирование предыдущих ответов в одном посте. Допускается не более трех каскадных цитат небольшого объема. Запрещается также цитирование постов, содержащих фотографии. При ответе на такой пост требуется удалить изображение из цитаты.

так что ребята режьте посты , не доводите меня до греха
если есть вопросы по правилам ,спрашивайте или в пм у меня или в специальной теме "разговор с модератором "
Всё поняли!

(porsh @ 30.12.2007 - время: 12:52) Да не трясись, Gamilkar, не газом единым живы. Конечно, газ из России нам покупать наиболее выгодно, но раз закроют вентиль - найдем другой выход. Не одна Россия с газом, да и газ - не единственный энэргоноситель (это в худшем случае).
Так я не за себя трясусь! Да и бояться мне нечего - я к России нормально отношусь, без комплексов! Только мне кажется, другого выхода мы не отыщем.

(Gamilkar @ 30.12.2007 - время: 17:18) (porsh @ 30.12.2007 - время: 12:52) Да не трясись, Gamilkar, не газом единым живы. Конечно, газ из России нам покупать наиболее выгодно, но раз закроют вентиль - найдем другой выход. Не одна Россия с газом, да и газ - не единственный энэргоноситель (это в худшем случае).
Так я не за себя трясусь! Да и бояться мне нечего - я к России нормально отношусь, без комплексов! Только мне кажется, другого выхода мы не отыщем.
Вспоминается мне 89-90й год когда никто не представлял как вообще может так получиться что заводы "союзного подчинения" откинут ласты но это катастрофой не станет. С газом еще проще ибо в комунальном хоз-ве он пока что самый дешевый энергоноситель но далеко не единственный. Поднимется цена еще выше и тогда газ сравняется по цене с орэмульсией и собственно все. Ну а желание "перекрыть кран" может и возникло-бы в нек-рых головах делеких от Газпрома да вот рискованое это дело уж коль даже во времена сРэ никто с вентилем не игрался.

Такое ощущение что под ником porsh скрывается Адамкус или Ландсбергис, которые не понимают как зависят от энероносителей. Вся Европа переживает по этому поводу, только приблтийским странам все по барабану, окзывается мы можем без газа и нефти( перейдем все на емулсию),но думаю все поменяется когда откроется трубопровод по дну Блтийского моря в обход нас. Армия Литве нужна, но только для того что бы сдерживать не довольных политикой правительства.

Если porsh - Ландсбергис, то valand - как минимум Бразаускас ("Литва ни минуты не проживет без Советского Союза" или что-то в этом роде)... Ландсбергис прекрасно понимает значение энергоносителей, поэтому был всегда за то, чтобы Литва не привязывалась бы к Россие, как единственному их источнику.
А насчет армии как средства подавления литовского народа - да, если эта армия - чужая.

(porsh @ 03.01.2008 - время: 13:10) Ландсбергис прекрасно понимает значение энергоносителей, поэтому был всегда за то, чтобы Литва не привязывалась бы к Россие, как единственному их источнику.
А насчет армии как средства подавления литовского народа - да, если эта армия - чужая.
А ты знаешь другие доступные источники? Я не знаю.
А что литовская армия в Ираке, Афганистане и Косово делает тогда по-твоему? По-моему, учавствует в оккупации.