Реформы в образовании "за" и "против"
tuty
Мастер
4/18/2008, 5:35:19 PM
Уже много и долго говрилось о реформах в образовании РБ. И вот очередное......стал вопрос об отмене 12-ти летнего обучения....
Нужна ли нам 12-летняя школа? Каке "+" и "-" на ваш взгляд в нашей реформе? Может все-таки 11-летнее обучение лучше, а чем?
На ваш взглаяд, 10-ти балльная система оценки знаний - объективна, что она нам дает?
Централизованное тестирование - ваше мнение?
Порассуждайте, какие проблемы в образованиии вы видите, а так же пути их решения....
Хотелось бы услышать мнения соотечественников по данному вопросу
Естественно, я понимаю, что не многие здесь педагоги и не многие родители учеников, однако, все каким-либо образом столкнулись или столкнутся с образованием в будущем
Нужна ли нам 12-летняя школа? Каке "+" и "-" на ваш взгляд в нашей реформе? Может все-таки 11-летнее обучение лучше, а чем?
На ваш взглаяд, 10-ти балльная система оценки знаний - объективна, что она нам дает?
Централизованное тестирование - ваше мнение?
Порассуждайте, какие проблемы в образованиии вы видите, а так же пути их решения....
Хотелось бы услышать мнения соотечественников по данному вопросу
Естественно, я понимаю, что не многие здесь педагоги и не многие родители учеников, однако, все каким-либо образом столкнулись или столкнутся с образованием в будущем
DELETED
Акула пера
4/18/2008, 5:45:16 PM
Я бы отменил все три новшества. Советская и американская системы образования были похожими и самыми эффективными в мире. Сохранил бы старое.
Другой вопрос - что новшества вводятся порой вовсе не в целях улучшения системы образования, а просто чтобы создать вид бурной деятельности за свою зарплату чиновниками и всякими "методистами", или же "держать нос по ветру" в соответствии с современной политикой нашего государства: "Раз аглы завещал восемнадцатилетним рожать, - будут рожать, а не учиться."
Другой вопрос - что новшества вводятся порой вовсе не в целях улучшения системы образования, а просто чтобы создать вид бурной деятельности за свою зарплату чиновниками и всякими "методистами", или же "держать нос по ветру" в соответствии с современной политикой нашего государства: "Раз аглы завещал восемнадцатилетним рожать, - будут рожать, а не учиться."
tuty
Мастер
4/18/2008, 6:00:34 PM
Именно так, для галочки, это все и вводилость, что б было "свое" отличительное и учебники с этой целью перепечатывались....
а кто у нас составлял эти учебники и как? - это уже вопрос второстепенный...вот и имеем ТО, что имеем и букварь у нас технарь составлял (человек не имеющий ни к дошкольному, ни к филологическому профилю никакого отношения) поэтому наши дети учат не как мы с буквы "А", а с согласных, только в конце гласные вводятся, по слогам - ни одного слова в букваре - результат - головная боль учителям, ученикам и родителям - так зачем нам было придумывать "колесо"?
А учится 12 лет, посчитаем - в 12 классе- уже совершеннолетние (могут жениться, рожать и тд) - обалдеть....
а кто у нас составлял эти учебники и как? - это уже вопрос второстепенный...вот и имеем ТО, что имеем и букварь у нас технарь составлял (человек не имеющий ни к дошкольному, ни к филологическому профилю никакого отношения) поэтому наши дети учат не как мы с буквы "А", а с согласных, только в конце гласные вводятся, по слогам - ни одного слова в букваре - результат - головная боль учителям, ученикам и родителям - так зачем нам было придумывать "колесо"?
А учится 12 лет, посчитаем - в 12 классе- уже совершеннолетние (могут жениться, рожать и тд) - обалдеть....
volosatikkk
Мастер
4/18/2008, 8:10:26 PM
(tuty @ 18.04.2008 - время: 13:35) На ваш взглаяд, 10-ти балльная система оценки знаний - объективна, что она нам дает?
10-балльная система - бред. Вполне хватало 5 балльной. Только теперь, 10 баллов получить практически не реально, хотя 5 можно было без проблем.
а теперь, краткий экскурс в историю...
Когда решались вопросы о реформировании системы оценок, рассматривались основные три направления:
1) Оставить все как есть
2) 10-балльная система
3) Рейтинговая система
Собственно, самолично присутствовал на обсуждении разных докладов на эту тему.
Все, конечно же, были согласны, что оставлять все как есть нельзя.
И в принципе, рейтинговая система была бы самым оптимальным вариантом, учитывающим личностные характеристики человека.
Простой пример: если человек блестяще справляется со сложными задачами в математике, для чего ему сидеть и марать бумагу, решая простые примеры? Да и тот, кто не способен к математике, но отлично справляется с монотонной работой (решить 10 000 относительно простых примеров) будет очень востребованным работником в определенной области.
Суть сводилась к следующему: в течении определенного периода учащемуся, для перехода на следующую ступень обучения нужно было набрать определенное количество баллов.
но.... доклад по 10-балльной системе делала какая-то родственница одного из министерских шишек и когда ей задали вопрос "Хорошо, а чем эта система лучше того, что сейчас есть? Может, проще ставить плюсы и минусы к оценкам?", она не знала, что ответить (каверзный вопрос, надо сказать, одного из чинушей очень разозлил).
И... о чудо - через два года 10-балльная система и геморрой преподавателям и учащимся.
10-балльная система - бред. Вполне хватало 5 балльной. Только теперь, 10 баллов получить практически не реально, хотя 5 можно было без проблем.
а теперь, краткий экскурс в историю...
Когда решались вопросы о реформировании системы оценок, рассматривались основные три направления:
1) Оставить все как есть
2) 10-балльная система
3) Рейтинговая система
Собственно, самолично присутствовал на обсуждении разных докладов на эту тему.
Все, конечно же, были согласны, что оставлять все как есть нельзя.
И в принципе, рейтинговая система была бы самым оптимальным вариантом, учитывающим личностные характеристики человека.
Простой пример: если человек блестяще справляется со сложными задачами в математике, для чего ему сидеть и марать бумагу, решая простые примеры? Да и тот, кто не способен к математике, но отлично справляется с монотонной работой (решить 10 000 относительно простых примеров) будет очень востребованным работником в определенной области.
Суть сводилась к следующему: в течении определенного периода учащемуся, для перехода на следующую ступень обучения нужно было набрать определенное количество баллов.
но.... доклад по 10-балльной системе делала какая-то родственница одного из министерских шишек и когда ей задали вопрос "Хорошо, а чем эта система лучше того, что сейчас есть? Может, проще ставить плюсы и минусы к оценкам?", она не знала, что ответить (каверзный вопрос, надо сказать, одного из чинушей очень разозлил).
И... о чудо - через два года 10-балльная система и геморрой преподавателям и учащимся.
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
4/18/2008, 9:14:39 PM
(vox_nihili @ 18.04.2008 - время: 13:45) Я бы отменил все три новшества. Советская и американская системы образования были похожими и самыми эффективными в мире. Сохранил бы старое.
вокс....да неужели ж ты признал советскую систему самой лучшей в мире!!?????????
ну значит - не на прасны были наши труды!!!!
кстати...тока с америкосной ты напутал. она-прямая противоположность совестской...
советскую систему взяли на вооружение в англии и развивают ее и холют до сих пор...(это для инфы)...
а по поводу европейских многих и америкосной системы могу в личку тебе сбросить инфу...
про дибилизм и полную непригодность этих систем обучения...
кстати я тоже полностью за сохранение старой системы...
вокс....да неужели ж ты признал советскую систему самой лучшей в мире!!?????????
ну значит - не на прасны были наши труды!!!!
кстати...тока с америкосной ты напутал. она-прямая противоположность совестской...
советскую систему взяли на вооружение в англии и развивают ее и холют до сих пор...(это для инфы)...
а по поводу европейских многих и америкосной системы могу в личку тебе сбросить инфу...
про дибилизм и полную непригодность этих систем обучения...
кстати я тоже полностью за сохранение старой системы...
бэби
Профессионал
4/18/2008, 9:45:14 PM
Да наверное старая лучше, но пока все спорят и решают страдают детки, которые и так слабы здоровьем сейчас.
10 -ти балльная система на мой взгляд как-то уравнивает, сейчас нет плохой оценки, а есть балл который ты получил. Не к чему стремится, раньше все стремились к 5, теперь 10 не ставят и как не сделай все вроде нечего
10 -ти балльная система на мой взгляд как-то уравнивает, сейчас нет плохой оценки, а есть балл который ты получил. Не к чему стремится, раньше все стремились к 5, теперь 10 не ставят и как не сделай все вроде нечего
DELETED
Акула пера
4/18/2008, 9:56:46 PM
(Комсомольский Наблюдатель @ 18.04.2008 - время: 17:14) вокс....да неужели ж ты признал советскую систему самой лучшей в мире!!?????????
Систему ОБРАЗОВАНИЯ, если ты внимательно читал.
Что касается схожести американской системы и нашей - она налицо. Скажем, в Германии той же, если заваливаешь сессию, просто потом заново выбираешь тот же самый предмет в следующем семестре и заново его сдаёшь. И так до бесконечности - всё, что теряешь, просто лишние деньги за оплату ещё одного семестра. И то, - оплату за учёбу тут ввели совсем недавно.
Так, как у нас: не сдал, потом на комиссии опять не сдал, а потом тебя отчислили, - только в штатах.
Про европейскую систему мне, вот, пожалуйста, только в личку ничего не надо - меня от неё и так уже 2 года тошнит.
Систему ОБРАЗОВАНИЯ, если ты внимательно читал.
Что касается схожести американской системы и нашей - она налицо. Скажем, в Германии той же, если заваливаешь сессию, просто потом заново выбираешь тот же самый предмет в следующем семестре и заново его сдаёшь. И так до бесконечности - всё, что теряешь, просто лишние деньги за оплату ещё одного семестра. И то, - оплату за учёбу тут ввели совсем недавно.
Так, как у нас: не сдал, потом на комиссии опять не сдал, а потом тебя отчислили, - только в штатах.
Про европейскую систему мне, вот, пожалуйста, только в личку ничего не надо - меня от неё и так уже 2 года тошнит.
tuty
Мастер
4/18/2008, 9:58:58 PM
(Комсомольский Наблюдатель @ 18.04.2008 - время: 17:14) а по поводу европейских многих и америкосной системы могу в личку тебе сбросить инфу...
про дибилизм и полную непригодность этих систем обучения...
извините, а можно мне такую инфу сбросить?
интересуюсь данным вопросом
volosatikkk доклад по 10-балльной системе делала какая-то родственница одного из министерских шишек и когда ей задали вопрос "Хорошо, а чем эта система лучше того, что сейчас есть? Может, проще ставить плюсы и минусы к оценкам?", она не знала, что ответить (каверзный вопрос, надо сказать, одного из чинушей очень разозлил).
И... о чудо - через два года 10-балльная система и геморрой преподавателям и учащимся.
да-да, так и было....приходила она к нам лекцию читать в то время и рассказывать, как это здорово, а мы (уже студенты выпускного курса) на то время имеющие опыт преподавательской деятельности, так "лесно" ее восприняли, что она бедная чуть успела аудиторию покинуть, т к ничего вразумительного на практические вопросы ответить она не могла.........вообще, как я и говорила, все для галочки...
я помню, тогда еще работу написала, об несвоевременности и не актуальности введения 10 бальной системы (оцени, конечно, но некоторые личности намекали, что за такое могут и исключить.......повезло, не исключили)
И "+" и"-" к 5-бальной шкале это немного другое, 10баллов - это не 5 с "+", это уже просто так интерпретировали т к многие учителя просто не захотели мириться с нововедением, да и не понимали тольком, в чем разница между "7" и"8" например .....
И что у нас получилось в итоге, ребенку 10 получить практически не реально (а в многих школах практикуется, что 10 ставить нельзя, тк никто из учащихся не может в принципе быть такого уровня) те 9 - это максимум....
Зато 1 - переходной балл, что бы получить 1 нужно присутствовать на уроке и все. Эта введение облегчилла жизнь неуспевающих, затюкала крепких детишек, связала руки учителям и ввела в полный ступор родителей
Нужна ли нам 12-летняя школа? Каке "+" и "-" на ваш взгляд в нашей реформе? Может все-таки 11-летнее обучение лучше, а чем?
Объясню, почему я выступаю за 11-летнее обучение.
Я не вижу изменений в программе 12-летней школы (исходя из предмета, который я преподавала) у меня был перод, когда я преподавала в классе 12-летке и тоже самое 11-летка, так вот разницы нет в изложениии программы, в ее наполнении и качестве материала, просто учебник 11-ки напечатали большим шрифтом, разбили параграфы некоторые на 2 и все
практических занятий, илил часов решения задач не прибавилось........возникает вопрос, так а в чем тогда суть 12-лет обучения? если туже программу просто растянули
мнение по поводу ТЦ по-позже выскажу, а то получается "театр одного актера" сама тему создала, сама только в ней и пощу
Высказываемся, не стесняемся .....
про дибилизм и полную непригодность этих систем обучения...
извините, а можно мне такую инфу сбросить?
интересуюсь данным вопросом volosatikkk доклад по 10-балльной системе делала какая-то родственница одного из министерских шишек и когда ей задали вопрос "Хорошо, а чем эта система лучше того, что сейчас есть? Может, проще ставить плюсы и минусы к оценкам?", она не знала, что ответить (каверзный вопрос, надо сказать, одного из чинушей очень разозлил).
И... о чудо - через два года 10-балльная система и геморрой преподавателям и учащимся.
да-да, так и было....приходила она к нам лекцию читать в то время и рассказывать, как это здорово, а мы (уже студенты выпускного курса) на то время имеющие опыт преподавательской деятельности, так "лесно" ее восприняли, что она бедная чуть успела аудиторию покинуть, т к ничего вразумительного на практические вопросы ответить она не могла.........вообще, как я и говорила, все для галочки...
я помню, тогда еще работу написала, об несвоевременности и не актуальности введения 10 бальной системы (оцени, конечно, но некоторые личности намекали, что за такое могут и исключить.......повезло, не исключили)
И "+" и"-" к 5-бальной шкале это немного другое, 10баллов - это не 5 с "+", это уже просто так интерпретировали т к многие учителя просто не захотели мириться с нововедением, да и не понимали тольком, в чем разница между "7" и"8" например .....
И что у нас получилось в итоге, ребенку 10 получить практически не реально (а в многих школах практикуется, что 10 ставить нельзя, тк никто из учащихся не может в принципе быть такого уровня
) те 9 - это максимум....Зато 1 - переходной балл, что бы получить 1 нужно присутствовать на уроке и все. Эта введение облегчилла жизнь неуспевающих, затюкала крепких детишек, связала руки учителям и ввела в полный ступор родителей
Нужна ли нам 12-летняя школа? Каке "+" и "-" на ваш взгляд в нашей реформе? Может все-таки 11-летнее обучение лучше, а чем?
Объясню, почему я выступаю за 11-летнее обучение.
Я не вижу изменений в программе 12-летней школы (исходя из предмета, который я преподавала) у меня был перод, когда я преподавала в классе 12-летке и тоже самое 11-летка, так вот разницы нет в изложениии программы, в ее наполнении и качестве материала, просто учебник 11-ки напечатали большим шрифтом, разбили параграфы некоторые на 2 и все
практических занятий, илил часов решения задач не прибавилось........возникает вопрос, так а в чем тогда суть 12-лет обучения? если туже программу просто растянули мнение по поводу ТЦ по-позже выскажу, а то получается "театр одного актера" сама тему создала, сама только в ней и пощу
Высказываемся, не стесняемся .....
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
4/18/2008, 10:00:30 PM
(бэби @ 18.04.2008 - время: 17:45) Да наверное старая лучше, но пока все спорят и решают страдают детки, которые и так слабы здоровьем сейчас.
10 -ти балльная система на мой взгляд как-то уравнивает, сейчас нет плохой оценки, а есть балл который ты получил. Не к чему стремится, раньше все стремились к 5, теперь 10 не ставят и как не сделай все вроде нечего
какую тему не начинай...с какой стороны не подходи...какую проблему не рассматривай....- а ответ один- западный стиль, мораль, поведение, обучение, направление,- суть гибель для всего живого и человеческого...
потерянное поколение, разваленные системы образования, экономики,хозяйствования и прочее - суть внедрения в нашу жизнь западной,разрушающей мерзкой политики и критериев жизни....
вернем союз-вернем жизнь. вернем будущее.
пойдем за западом - уничтожим все что можно уничтожить...
10 -ти балльная система на мой взгляд как-то уравнивает, сейчас нет плохой оценки, а есть балл который ты получил. Не к чему стремится, раньше все стремились к 5, теперь 10 не ставят и как не сделай все вроде нечего
какую тему не начинай...с какой стороны не подходи...какую проблему не рассматривай....- а ответ один- западный стиль, мораль, поведение, обучение, направление,- суть гибель для всего живого и человеческого...
потерянное поколение, разваленные системы образования, экономики,хозяйствования и прочее - суть внедрения в нашу жизнь западной,разрушающей мерзкой политики и критериев жизни....
вернем союз-вернем жизнь. вернем будущее.
пойдем за западом - уничтожим все что можно уничтожить...
tuty
Мастер
4/18/2008, 10:02:42 PM
(бэби @ 18.04.2008 - время: 17:45) 10 -ти балльная система на мой взгляд как-то уравнивает, сейчас нет плохой оценки, а есть балл который ты получил. Не к чему стремится, раньше все стремились к 5, теперь 10 не ставят и как не сделай все вроде нечего
И вы считаете, что такой подход справедливый и правильный?
Кого уравнивает? Почему ребенка, который старается, учится должны уравнивать с двоешником? Логичнее, что б двоешник к тройке стремился хоть как-то, неправда ли?
И вы считаете, что такой подход справедливый и правильный?
Кого уравнивает? Почему ребенка, который старается, учится должны уравнивать с двоешником? Логичнее, что б двоешник к тройке стремился хоть как-то, неправда ли?
DELETED
Акула пера
4/18/2008, 10:24:12 PM
(Комсомольский Наблюдатель @ 18.04.2008 - время: 18:00) какую тему не начинай...с какой стороны не подходи...какую проблему не рассматривай....- а ответ один- западный стиль, мораль, поведение, обучение, направление,- суть гибель для всего живого и человеческого...
Не подменяй понятия и выучи употребление частиц "не" и "ни".
В Германии оценки от 1 до 5 - единица высшая, четвёрка - низшая проходная.
10-балльную, выходит, вовсе нельзя отождествлять с Западом, - этот уродец порождён именно нашей системой.
Да и какая разница, 5 баллов, 10 или 14? Главное - само отношение к выставлению той или иной оценки. Этот пост очень точен:
И что у нас получилось в итоге, ребенку 10 получить практически не реально (а в многих школах практикуется, что 10 ставить нельзя, тк никто из учащихся не может в принципе быть такого уровня ) те 9 - это максимум....
Зато 1 - переходной балл, что бы получить 1 нужно присутствовать на уроке и все. Эта введение облегчилла жизнь неуспевающих, затюкала крепких детишек, связала руки учителям и ввела в полный ступор родителей
Не подменяй понятия и выучи употребление частиц "не" и "ни".
В Германии оценки от 1 до 5 - единица высшая, четвёрка - низшая проходная.
10-балльную, выходит, вовсе нельзя отождествлять с Западом, - этот уродец порождён именно нашей системой.
Да и какая разница, 5 баллов, 10 или 14? Главное - само отношение к выставлению той или иной оценки. Этот пост очень точен:
И что у нас получилось в итоге, ребенку 10 получить практически не реально (а в многих школах практикуется, что 10 ставить нельзя, тк никто из учащихся не может в принципе быть такого уровня ) те 9 - это максимум....
Зато 1 - переходной балл, что бы получить 1 нужно присутствовать на уроке и все. Эта введение облегчилла жизнь неуспевающих, затюкала крепких детишек, связала руки учителям и ввела в полный ступор родителей
Богиня25
Мастер
4/18/2008, 10:32:08 PM
Лучше бы подумали над тем, как всем детям учиться в одну смену. А своими реформами только отвлекают массы от насущных проблем в образовании.
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
4/18/2008, 10:44:14 PM
(vox_nihili @ 18.04.2008 - время: 18:24) Не подменяй понятия ...
я, в отличие от некоторых ничёго ни подменяю...
я, в отличие от некоторых ничёго ни подменяю...
sunsusy
Мастер
4/18/2008, 10:54:48 PM
Просто выскажу свое мнение.
Меня устраивает, что сейчас принято решение , что все дети не зависимо от класса , учатся только 5 дней в неделю. Но уроков в день больше.
Кто хочет что-то вынести нужное и полезное для себя из средней школы... тому и 10-летнего обучения будет достаточно.. А кому-то и 12-летние не поможет. А экономически 12-летние обучение не выгодно для государства. Больше расходов на ВСЕ!
И наверное многи парни сразу могут устремится в военкомат еще не закочив школу?????????
Меня устраивает, что сейчас принято решение , что все дети не зависимо от класса , учатся только 5 дней в неделю. Но уроков в день больше.
Кто хочет что-то вынести нужное и полезное для себя из средней школы... тому и 10-летнего обучения будет достаточно.. А кому-то и 12-летние не поможет. А экономически 12-летние обучение не выгодно для государства. Больше расходов на ВСЕ!
И наверное многи парни сразу могут устремится в военкомат еще не закочив школу?????????
tuty
Мастер
4/18/2008, 11:23:44 PM
(sunsusy @ 18.04.2008 - время: 18:54) Меня устраивает, что сейчас принято решение , что все дети не зависимо от класса , учатся только 5 дней в неделю. Но уроков в день больше.
теоретически, да...
но ведь на субботу вынесены факультативы, курсы по выбору, занятия в кружках/секциях, классные часы и прочее-прочее, фактически (особенно у старшеклассников) суббота рабочая
сижу и думаю....как вот мы повыучивались? и школы с медалями, университеты позаканчивали и хватило нам 10-11 лет и 5 дней обучения.....а чем дети наши хуже? зачем им столько учиться?
sunsusy А экономически 12-летние обучение не выгодно для государства. Больше расходов на ВСЕ!
вот-вот, только наши управленцы до этого сразу додуматься не могли, у нас же все "пятилетку за три года" 
так и тут, опыты над детьми проводят...
Богиня25 Лучше бы подумали над тем, как всем детям учиться в одну смену.
О, это глобальный вопрос и он в большей степенью связан с загруженностью школ, нехваткой помещений. Школ строится мало, еще в молодых районах столицы как-то их добавляется, а вот в старых районах или городах по-меньше, практически школ не строят - отсюда нехватка. Кабинет физики один на школу - а классов масса - разместить всех возможно только в 2 смены, а например информатика, так еще круче - там подгруппы - там и 3 смены бывало
теоретически, да...
но ведь на субботу вынесены факультативы, курсы по выбору, занятия в кружках/секциях, классные часы и прочее-прочее, фактически (особенно у старшеклассников) суббота рабочая
сижу и думаю....как вот мы повыучивались? и школы с медалями, университеты позаканчивали и хватило нам 10-11 лет и 5 дней обучения.....а чем дети наши хуже? зачем им столько учиться?
sunsusy А экономически 12-летние обучение не выгодно для государства. Больше расходов на ВСЕ!
вот-вот, только наши управленцы до этого сразу додуматься не могли, у нас же все "пятилетку за три года" так и тут, опыты над детьми проводят...Богиня25 Лучше бы подумали над тем, как всем детям учиться в одну смену.
О, это глобальный вопрос и он в большей степенью связан с загруженностью школ, нехваткой помещений. Школ строится мало, еще в молодых районах столицы как-то их добавляется, а вот в старых районах или городах по-меньше, практически школ не строят - отсюда нехватка. Кабинет физики один на школу - а классов масса - разместить всех возможно только в 2 смены, а например информатика, так еще круче - там подгруппы - там и 3 смены бывало
DELETED
Акула пера
4/18/2008, 11:36:28 PM
(tuty @ 18.04.2008 - время: 19:23) сижу и думаю....как вот мы повыучивались? и школы с медалями, университеты позаканчивали и хватило нам 10-11 лет и 5 дней обучения.....а чем дети наши хуже? зачем им столько учиться?
Ну, теоретически, им сейчас необходимо усвоить гораздо больше информации, чем нам в наше время - тот же курс информатики должен был, я думаю, сильно измениться...
Как на практике выглядит, и что дети на информатике учат, разумеется, не знаю.
Хотя... Кто знает, в сороковых-шестидесятых годах люди должны были уметь логарифмической линейкой пользоваться, мы с калькуляторами уже этой прелести были лишены. Да плюс столько удобств можно организовать с помощью компьютера в плане доступа к нужной информации...
Давайте признаем: 90% учебного времени мы переписывали книги в конспекты, как Ефрасинья Полоцкая.
Мне лично даже сейчас очень удобно, что я многие редкие книги могу просто скачать в интернете, распечатать, и потом всё это исчёркать маркером - и никакая курва в библиотеке ко мне не пристанет, что я что-то испортил.
Экономить время можно. Но многие в системе образования будут против этого - они же сразу, за своей ненужностью, работы лишатся.
Ну, теоретически, им сейчас необходимо усвоить гораздо больше информации, чем нам в наше время - тот же курс информатики должен был, я думаю, сильно измениться...
Как на практике выглядит, и что дети на информатике учат, разумеется, не знаю.
Хотя... Кто знает, в сороковых-шестидесятых годах люди должны были уметь логарифмической линейкой пользоваться, мы с калькуляторами уже этой прелести были лишены. Да плюс столько удобств можно организовать с помощью компьютера в плане доступа к нужной информации...
Давайте признаем: 90% учебного времени мы переписывали книги в конспекты, как Ефрасинья Полоцкая.
Мне лично даже сейчас очень удобно, что я многие редкие книги могу просто скачать в интернете, распечатать, и потом всё это исчёркать маркером - и никакая курва в библиотеке ко мне не пристанет, что я что-то испортил.
Экономить время можно. Но многие в системе образования будут против этого - они же сразу, за своей ненужностью, работы лишатся.
tuty
Мастер
4/19/2008, 12:09:05 AM
(vox_nihili @ 18.04.2008 - время: 19:36) Ну, теоретически, им сейчас необходимо усвоить гораздо больше информации, чем нам в наше время - тот же курс информатики должен был, я думаю, сильно измениться...
Курс информатики, конечно, изменился с нашего времени обучения, а вот кое-где компы, еще такие как мы учились "Корветы", "Немиги" (знаю, бо работала в системе образования по вопросам внедрения информационных технологий и что ж можно внедрить-то на таких машинах?)
Да плюс столько удобств можно организовать с помощью компьютера в плане доступа к нужной информации...
Ага, прямо вот так спокойно и свободно детей пустят в кабинет информатики в инете порыться , смешно... (не у всех же детей дома компы, да еще с инетом)
да не дают организовать эти удобства, в первую очередь - руководство, т к обычно - это уже люди в достаточном возрасте (под пенсию) и нововведение "компьютерных технологий" воспринемается в штыки т к они в этом не компетентны А большинство директоров школ у нас женщины, к тому же с филологическим образованием для таких комп, тамный лес (я столкнулась и не раз, когда что б что-то по мылу отправить, они мне пачку бумаги принесли с текстом, конверт и марку в страну назначения 
я валялась, а на мое "я просила в электронном виде", они сказали - ну мы ж на компе набрали, а не от руки написали..... по моему без комментариев)
Давайте признаем: 90% учебного времени мы переписывали книги в конспекты, как Ефрасинья Полоцкая.
Нет, тут не соглашусь, к такой "методике" прибегают только низкоквалифицированные учителя, да и сейчас такое не прокатит дифференцированное обучение, разноуровневые задания - не прокатить тупо параграф переписать
Курс информатики, конечно, изменился с нашего времени обучения, а вот кое-где компы, еще такие как мы учились "Корветы", "Немиги" (знаю, бо работала в системе образования по вопросам внедрения информационных технологий и что ж можно внедрить-то на таких машинах?)
Да плюс столько удобств можно организовать с помощью компьютера в плане доступа к нужной информации...
Ага, прямо вот так спокойно и свободно детей пустят в кабинет информатики в инете порыться , смешно...
(не у всех же детей дома компы, да еще с инетом)да не дают организовать эти удобства, в первую очередь - руководство, т к обычно - это уже люди в достаточном возрасте (под пенсию) и нововведение "компьютерных технологий" воспринемается в штыки т к они в этом не компетентны
А большинство директоров школ у нас женщины, к тому же с филологическим образованием для таких комп, тамный лес (я столкнулась и не раз, когда что б что-то по мылу отправить, они мне пачку бумаги принесли с текстом, конверт и марку в страну назначения я валялась, а на мое "я просила в электронном виде", они сказали - ну мы ж на компе набрали, а не от руки написали..... по моему без комментариев) Давайте признаем: 90% учебного времени мы переписывали книги в конспекты, как Ефрасинья Полоцкая.
Нет, тут не соглашусь, к такой "методике" прибегают только низкоквалифицированные учителя, да и сейчас такое не прокатит дифференцированное обучение, разноуровневые задания - не прокатить тупо параграф переписать
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
4/19/2008, 12:32:48 AM
(tuty @ 18.04.2008 - время: 20:09) Ага, прямо вот так спокойно и свободно детей пустят в кабинет информатики в инете порыться , смешно... (не у всех же детей дома компы, да еще с инетом)
а по моему,гражданин мягко говоря путает некоторые техничесские новшества и фкндаментальную систему подачи знаний....
это как у задорнова...
ученика спросили и тот ответил что очень доволен современными возможностями обучения...
раньше книги надо было ЧИТАТЬ а теперь можно просто КСЕРИТЬ....
вот и у гражданина похожий выбрык в понимании средств и основных задач ...
(не у всех же детей дома компы, да еще с инетом)а по моему,гражданин мягко говоря путает некоторые техничесские новшества и фкндаментальную систему подачи знаний....
это как у задорнова...
ученика спросили и тот ответил что очень доволен современными возможностями обучения...
раньше книги надо было ЧИТАТЬ а теперь можно просто КСЕРИТЬ....
вот и у гражданина похожий выбрык в понимании средств и основных задач ...
OutSideR
Грандмастер
4/19/2008, 12:33:56 AM
vox_nihili, я на белфоруме почти не пощу, но все всегда читаю. НО здесь начинаю не понимать. Такое впечатление, что ты (или Вы - решать автору топика) - сидя где-то на облаках (в той же Германии) и занимаясь (быть может Гос-программами) сейчас пишешь (пишете) очередную диссертацию (доклад) - и этот топик для тебя (Вас) авляется "социологическим исследованием в интернете" для своих задач.
И зедсь ты (Вы) тренируешься (тренируетесь).
Слишком филосовский топик, чтобы говорить в нем о какой-то конкретике.
Если я что-то неправильно прочитал (понял) - прошу разрулить.
-----------------
По сабжу - со сферой образования, и не только среднего, и не только средне-технического, и не только высшего - есть люди, с которыми общаюсь очень много лет но не каждый день.
у всех вывод один - "система образования - на коленях".
с другой стороны - почему все добрым словом вспоминают ту систему, в которой учились при совке - там была стабильность. но главное - "методику" соотвественно никто не менял. были ценности.
сейчас - лихорадка везде, о какой методике преподавания может идти речь? 10, 12, 15, 8, 4 - это называется одним словом - лихорадка. "это когда нет стабильности". Ценностей нет. только деньги. и кто и/или что к этому всех сподвигнул(о/и))?
ну да ладно - снова к политике щас все свернется... )))))
пысы. А Ефрасинью, пожалуйста не трогай. Не лезь в историю. Это уже не политика. Если ты атеист - твое дело, я хоть в церкви давно уже не был, но играть православными святынями не позволю.
И зедсь ты (Вы) тренируешься (тренируетесь).
Слишком филосовский топик, чтобы говорить в нем о какой-то конкретике.
Если я что-то неправильно прочитал (понял) - прошу разрулить.
-----------------
По сабжу - со сферой образования, и не только среднего, и не только средне-технического, и не только высшего - есть люди, с которыми общаюсь очень много лет но не каждый день.
у всех вывод один - "система образования - на коленях".
с другой стороны - почему все добрым словом вспоминают ту систему, в которой учились при совке - там была стабильность. но главное - "методику" соотвественно никто не менял. были ценности.
сейчас - лихорадка везде, о какой методике преподавания может идти речь? 10, 12, 15, 8, 4 - это называется одним словом - лихорадка. "это когда нет стабильности". Ценностей нет. только деньги. и кто и/или что к этому всех сподвигнул(о/и))?
ну да ладно - снова к политике щас все свернется... )))))
пысы. А Ефрасинью, пожалуйста не трогай. Не лезь в историю. Это уже не политика. Если ты атеист - твое дело, я хоть в церкви давно уже не был, но играть православными святынями не позволю.
Tsvira
Мастер
4/19/2008, 1:03:16 AM
(sunsusy @ 18.04.2008 - время: 17:54)
Меня устраивает, что сейчас принято решение , что все дети не зависимо от класса , учатся только 5 дней в неделю. Но уроков в день больше.
Ну, с этим я как мама второклассника могу поспорить. У моего ребенка в школе шестидневка, причем:
понедельник - 4 урока + классный час
вторник- 5 уроков
среда- 4 урока + политинформация
четверг- 5 уроков
пятница- 4 урока
суббота- 3 урока.
Ребенок приходит со школы выжитый как лимон и это во втором классе, что же будет дальше? А еще добавьте различного рода кружки. Довольно большие по объему домашние задания, над которыми он тратит еще часы. Наверно за 12 лет обучения все вундеркиндами станут с такими темпами.
А 10-бальная система- это просто жуть. Малейшее дрожание руки и буква написана криво, уже помарка, уже хорошей оценки не видать. Ошибка сразу минус 2 бала. Написал дату не в той клетке - ошибка, подчеркнул не под линейку - помарка и т.д. Пока мы учили все эти правила по одному только оформлению, думала кто-то из нас сойдет с ума. Вообще плюнула на все я это и пошла, открыла счет в банке на сына, платное обучение еще никто не отменял. Может я и не права, но лучше я обеспечу платное образование ему в будущем, чем сейчас лишу его детства. И знаете парадокс, чем меньше я стала сейчас от него требовать, тем лучше он стал учиться.
Меня устраивает, что сейчас принято решение , что все дети не зависимо от класса , учатся только 5 дней в неделю. Но уроков в день больше.
Ну, с этим я как мама второклассника могу поспорить. У моего ребенка в школе шестидневка, причем:
понедельник - 4 урока + классный час
вторник- 5 уроков
среда- 4 урока + политинформация
четверг- 5 уроков
пятница- 4 урока
суббота- 3 урока.
Ребенок приходит со школы выжитый как лимон и это во втором классе, что же будет дальше? А еще добавьте различного рода кружки. Довольно большие по объему домашние задания, над которыми он тратит еще часы. Наверно за 12 лет обучения все вундеркиндами станут с такими темпами.
А 10-бальная система- это просто жуть. Малейшее дрожание руки и буква написана криво, уже помарка, уже хорошей оценки не видать. Ошибка сразу минус 2 бала. Написал дату не в той клетке - ошибка, подчеркнул не под линейку - помарка и т.д. Пока мы учили все эти правила по одному только оформлению, думала кто-то из нас сойдет с ума. Вообще плюнула на все я это и пошла, открыла счет в банке на сына, платное обучение еще никто не отменял. Может я и не права, но лучше я обеспечу платное образование ему в будущем, чем сейчас лишу его детства. И знаете парадокс, чем меньше я стала сейчас от него требовать, тем лучше он стал учиться.