Нужно ли Беларуси строить свою АЭС?

- Да, нужно.
48
- Нужно, но боюсь повторения Чернобыля.
21
- Нет, не нужно.
38
- Не знаю.
7
- Свой вариант.
5
Всего голосов: 119
xxLex
2/2/2007, 6:06:09 AM
А давление комуняк на этот самый персонал ты учел??? Партия сказала...значит ОНА ЗНАЕТ, что говорит...вот отсюда и все нарушения...попробуй попереть против партии, ВРАГ НАРОДА!!! ПОД РАССТРЕЛ!!!
На станции есть регламент, как у военных устав, который писан кровью, и никакие приказы партии не должны идти вразрез с регламентом, как бы потом тебе худо не было бы, просто некоторые понимают, что имеют дело с довольно сложным аппаратом, а некоторые боятся за своё теплое место, отсюда и нарушения!!!

Посмотри фильм BBC о чернбыльской катострафе (считаю его самым приближенным к истине).
Я уважаю и BBC и НГО, но лучше бы они про природу снимали... Как их фильмы могут быть ближе всего к истине, если они даже ща в Чернобыль боятся приехать, не говоря уже о съемках внутри саркофага... Купили готовый видеоматериал, нашпиговали своей политикой, всё складно получается: коммуняги козлы, реактор гавно, покупайте наших слонов!!!!

задание такое было увеличить количество электроэнергии в очередную бл..дскую пятилетку.... Вот и доэкпериментировались........
Чтобы увеличить кол-во электроэнергии необходимо мощность поднять, а просто так никто мощность поднять тебе не даст, надо провести огромный объем работ, как расчетно-эксперементальных, так и по переоснащению обородувания энергоблока...

А насчет правды читай здесь https://www.ogoniok.com/archive/2000/4642/15-30-33/
xTriplex
2/3/2007, 3:07:17 AM
(xxLex @ 02.02.2007 - время: 03:06) На станции есть регламент, как у военных устав, который писан кровью, и никакие приказы партии не должны идти вразрез с регламентом, как бы потом тебе худо не было бы, просто некоторые понимают, что имеют дело с довольно сложным аппаратом, а некоторые боятся за своё теплое место, отсюда и нарушения!!!

Мля...ты сам и ответил за себя...а некоторые боятся за своё теплое место...да любой средний начальник в наше хреновое время боиться за свою должность...а главный спец. по всем наукам, срокам и уставам у нас "президент колхоза"...выводы делайте сами...хотите повторения??? Я ЛИЧНО НЕТ!!! З.Ы. Тех. условия на проведения испытаний - 700Мегаватт минимальная мощность...зам главного инженера (чтобы не лишиться должности или чтобы стать инжинером) думает жо...й...и проводит испытания при 200 Мегаватт, чтоб прогнуться...итог...ДА НУ ЕГО НАХ..Й!!!

xTriplex
2/3/2007, 4:57:39 AM
(xxLex @ 02.02.2007 - время: 03:06) А насчет правды читай здесь https://www.ogoniok.com/archive/2000/4642/15-30-33/
А ты бы кинцо ББС засмотрел...там тоже самое, что и в статье... biggrin.gif 1 в 1
yurik777
2/3/2007, 5:50:58 AM
Отвечу только квалифицированному спецу. Остальные несут полный бред.

Так! А вот тут не надо! Первый выброс Чернобыля состоял в основном из радиоактивного I 131(йод 131, а цезий с ураном - это уже вторая часть марлезонского балета!),а он в силу своей природы тропен к щитовидной железе в нашем организме. Йодпрофилактику в СССР никто, в отличии от финов и поляков,провести не додумался...Да еще у нас местность эндемичная по йоду,сиречь - мало его у нас в земле,воде и т.д...В итоге осело это счастье в организме. Период его выведения и полураспада довольно малы..пару суток. Но! Этого времени нахождения в организме хватило. Итог....Беларусь держит второе место в мире по качеству выполняемых операций,связанных с онкологией щитовидной железы. Первое...Япония. А вот провели бы йодпрофилактику...и был бы пофиг оный радиоактивный йод..а так...не стоит тут, что мол только пища виновата. Поверьте врачу:)

Тогда расскажи мне одну удивительную вещь, которую до сих пор понять не могу. Я работал в группе, которая как раз и занималась исследованием радиоактивного загрязнения в связи с аварией Чернобыля (правда по Гродненской области), где было определено, что в целом по Гродненской области уровень радиации в норме за исключение двух небольших районов. По Гродно вобще на нуле, но уровень онкозаболеваний какраз ниже (значительно) именно в этих районах.
А ты, как спец, должен знать, что онкологию щетовидки вызывает изотоп стронция. А ещё ты должен знать, что радиация в первую очередь убивает почки. Так что народ поголовно, раз так пошло, должен страдать болезнью почек. А дальше, я могу тебе прочитать тут целую лекцию по радионуклидам, воздействию их на организм. И ещё много чего рассказать, например, почему у нас не проводилась йодопрофилактика, хотя было такое требование от учёных.
Lam
2/3/2007, 5:54:22 PM
(yurik777 @ 03.02.2007 - время: 02:50)


онкологию щетовидки вызывает изотоп стронция.
Немного не соглашусь. Повешение уровня заболевания онкологическими заболеваниями в РБ связан в первую очередь все же с радиоактивным йодом. Нормальный йод необходим для синтеза гормонов в этой железе,так называемый ТТ4 и ТТ3. Она захватывает йод из организма и направляет его на продицирование гормонов. В 1986 году население в один прекрасный момент хватануло I131....Период полураспада его - вроде 4 дня..(могу ошибиться). Но он свое черное дело успел сделать. Стронций -это уже топом. А щитовидка пострадала от йода. Второй фактор - это гипердиагностика. Ну не было в РБ до аварии таого повального осмотра всех кого не лень. Не было такого оборудования.
Далее... Радиация в первую очередь действует все же на кроветворные органы,такие как красный костный мозг,селезенка, тимус у детей...Отсюда и проблемы с кровью...лейкозы,лейкемии..А почки...почки потом.
xxLex
2/4/2007, 1:22:35 AM
(xTriplex @ 03.02.2007 - время: 01:57) (xxLex @ 02.02.2007 - время: 03:06) А насчет правды читай здесь https://www.ogoniok.com/archive/2000/4642/15-30-33/
А ты бы кинцо ББС засмотрел...там тоже самое, что и в статье... biggrin.gif 1 в 1
А как кино ББС-ишное называется? Эт не то где про жену пожарника рассказывали???
Лурия
2/4/2007, 3:09:05 AM
Страшно, но нужно.
yurik777
2/4/2007, 5:27:09 AM
Вот смотри, ты пишешь:
Повешение уровня заболевания онкологическими заболеваниями в РБ связан в первую очередь все же с радиоактивным йодом.
и далее
Период полураспада его - вроде 4 дня..(могу ошибиться). Но он свое черное дело успел сделать.
Как первая ударная доза, согласен. Но нынешние случаи онкологии, это уже не йод. Радиация интересная штука. Сколько выводятся радионуклиды из организма естественным способом? Несколько лет. Организм восстанавливается. Не восстанавливается организм только при СВЧ облучении. Это уже необратимый процесс и клетки убиваются без права на замещение. Я немогу тут мотивировать медицинскими терминами, т.к. не медик , а физик. А вот теперь подумаем, где у нас СВЧ (сверх высокочастотное облучение)? Теперь можно сказать, хотя и в малых дозах, везде.
Я был в местах, где уровни радиации не в пример Чернобыльской зоны и там жили люди. Уровень онкологии там был такой как и везде, а вот то, что каждый второй умирал от болезней почек, то это факт. Так что, всё это не только научные теории.
Ещё известно, что на генетическом уровне радиация может проявиться (если мне память не изменяет) аж в девятом и выше поколении. Но это уже другой вопрос.
А всем, которые дрожат и боятся, могу сказать, что первая АЭС - Белоярская - Которую ещё при Курчатове строилась, работает и чёрт её не берёт.
Lam
2/4/2007, 3:27:13 PM
(yurik777 @ 04.02.2007 - время: 02:27) Вот смотри, ты пишешь:
Повешение уровня заболевания онкологическими заболеваниями в РБ связан в первую очередь все же с радиоактивным йодом.
и далее
Период полураспада его - вроде 4 дня..(могу ошибиться). Но он свое черное дело успел сделать.
Как первая ударная доза, согласен. Но нынешние случаи онкологии, это уже не йод. Радиация интересная штука. Сколько выводятся радионуклиды из организма естественным способом? Несколько лет.
Согласен. Я собственно о первом воздействии и писал. А не про отдаленные. Там - я согласен,начинают действовать радионуклиды с гораздо большим периодом полураспада. Но имеено она - от первая доза нанесла огромный вред...В остальном согласен - если ходишь по земле, светящейся от урана и цезия- слжно расчитывать на то, что будешь здоров. Почки - относятся к выделительной системе организма - через них выводится большая часть....всего:)из организма. Конечно,они пострадают...
yurik777
2/5/2007, 4:30:36 AM
Lam, а я согласен, что при ударных дозах радиации, т.е. при первичном воздействии радиации поражается сразу кроветворная система организма. Но то, что теперь наблюдается, это может быть воздействие, если брать радиацию, так называемое накопительная доза. Ввиду того, что накапливать неоткуда, то надо смотреть на другие факторы. Легко конечно списать и списывать в дальнейшем на Чернобыль, а проблема будет оставаться и усугубляться.
drinks_cheers.gif за нормальную дисскусию во всём этом истеричном бреду противников АЭС 0096.gif
xTriplex
2/5/2007, 4:58:16 AM
(xxLex @ 03.02.2007 - время: 22:22) (xTriplex @ 03.02.2007 - время: 01:57) (xxLex @ 02.02.2007 - время: 03:06) А насчет правды читай здесь https://www.ogoniok.com/archive/2000/4642/15-30-33/
А ты бы кинцо ББС засмотрел...там тоже самое, что и в статье... biggrin.gif 1 в 1
А как кино ББС-ишное называется? Эт не то где про жену пожарника рассказывали???
Нет...
Lam
2/5/2007, 5:01:47 AM
(yurik777 @ 05.02.2007 - время: 01:30) Lam, а я согласен, что при ударных дозах радиации, т.е. при первичном воздействии радиации поражается сразу кроветворная система организма. Но то, что теперь наблюдается, это может быть воздействие, если брать радиацию, так называемое накопительная доза. Ввиду того, что накапливать неоткуда, то надо смотреть на другие факторы. Легко конечно списать и списывать в дальнейшем на Чернобыль, а проблема будет оставаться и усугубляться.
drinks_cheers.gif за нормальную дисскусию во всём этом истеричном бреду противников АЭС 0096.gif
Спасибо.
Сейчас,конечно, можно говорить только о "долгоиграющих" радионуклидах.Именно они и делают погоду...
illuzer
2/6/2007, 12:11:10 AM
строить полюбому надо несмотря на затраты потому что энергонезависимость намного важней
xTriplex
2/8/2007, 5:11:53 AM
У нас сегодня посиделки были на работе...так я эту тему задвинул...видели бы Вы реакцию видавших виды инжинеров...они в один голос плеваться стали... chair.gif От каждого историй по 5 услышал...о том как "колхозник" придумает хрень какуюнить, в шею гонит...а потом все нах разваливаеться!!! Так, что смело можете еще 10 голосов против в опрос записать...я только укрепил свое мнение, послушав опытных людей...

НАХ НАДА!!! Ф ТОПКУ!!!
Juliette
2/8/2007, 11:13:21 PM
(Giordano @ 29.01.2007 - время: 18:29) (proteus @ 29.01.2007 - время: 18:26) Нельзя жить прошлым, надо идти вперед, учитывая при этом былой опыт. Чернобыль должен быть не препятствием для этого, а напоминанием о необходимости постоянного контроля и совершенствования мер безопасности.
Имхо, строить АЭС надо, другое дело - откуда на это возьмут денег.
Не знаю, сейчас и так в финансовом плане в Беларуси напряженка, т.к. газ и нефть подоражали..... АЭС - не библиотека, строительство обойдется на порядок выше.....
Может каждый беларус "добровольно" скинется по 100$.....
А можно і по 80 $ і покроем свой внешній долг! biggrin.gif

А по поводу АЭС! На фіг она нам нужна!!! У нас что, радіаціі мало? а отходы где хороніть будем???
yurik777
2/9/2007, 4:10:23 AM
У нас сегодня посиделки были на работе...так я эту тему задвинул...видели бы Вы реакцию видавших виды инжинеров...они в один голос плеваться стали...  От каждого историй по 5 услышал...о том как "колхозник" придумает хрень какуюнить, в шею гонит...а потом все нах разваливаеться!!! Так, что смело можете еще 10 голосов против в опрос записать...я только укрепил свое мнение, послушав опытных людей...

НАХ НАДА!!! Ф ТОПКУ!!!
Ну! Ну! Спроси того же самого колхозника что-нить по поводу компьютеров, в которых ты вот разбираешься и услышишь что-нить подобное, как ты выражаешься про АЭС. Сколько я слышал рассказов про облучение от компьютеров от таких же недалёких "скептиков". Так что чем ты отличаешься от них? Приведи веские аргументы. Ты же такой-же колхозник коли считаешь, что в Беларуси одни колхозники.
Ты с какими там спецами советовался? Со спецами по ядерной физике? Ты что, в ядерно-исследовательском центре работаешь? Или может досконально знаешь положение дел в этой области?
Так что если ничего этого за тобой не водится, то советую попридержать свой язык от резких выражений gun_rifle.gif
Lam
2/9/2007, 1:38:59 PM
(Juliette @ 08.02.2007 - время: 20:13)
А по поводу АЭС! На фіг она нам нужна!!! У нас что, радіаціі мало? а отходы где хороніть будем???
Слепой спорит с глухим...
Устал уже напоминать - ЧЕРНОБЫЛЬСКАЯ АЭС СТОЯЛА НА ТЕРРИОТРИИ УКРАИНЫ!!!!! Рванула она и мы...вроде как и не причем..но получили по-полной!. А случиться авария на Смоленской? Или на Игналине??? Куда радиацию девать будем???? Сколько стран в мире пользуются атамной энергией..и ничего...нормально. Хочу напомнить, что нынешнийНовый год начинался весело:) с капания землянок и перекрытия труб. Россия только начала показывать зубы...Или вы все думаете, что мы договорились с ней на всю оставшуюся жизнь??? Энергия дорожает. И в этой ситуации - лучше иметь свою. Тем более, что строить АЭС будет не лично Батька, а компания, специализирующаяся на этом.
Оно, конечно, хорошо сидеть на работе и рассуждать о высоких материях! Это как болельщики на футболе "Эх..был бы я на поле..я бы!!.их бы!! А он..он - мазила!". Нехрен!
Когда речь идет о энергетической безопастности страны, мне кажется, сомнений быть не может.
Зачем АЭС страшиваешь...а вот чтоб в мнет выходить могла:) не одевая валенок и варешек:)
Juliette
2/9/2007, 6:56:48 PM
Хм... На счет энергетической безопасности.... Ну да, газа нет, нефти нет, гор нет, солнце тоже редко бывает... Выход один - АЭС... А кто нибудь расчитал, сколько она нам будет стоить, эта АЭС? И опять же, где мы ее строить то будем? Я понимаю, что Франция и Швеция живут за счет АЭС, и не плохо живут, хотя, вроде где то читала, что они планируют сократить долю АЭС в производстве энергии страны...

Вообще, я против ядерной энергетики чисто с экологической точки зрения... Не безотходное, знаете ли, производство....

Кстати, опрос за и против лучше выноситьна референдум, исход которого могу предугадать: после Чернобыля мало кто захочет еще одну АЭС на территории своей страны.... И так рядом Смоленская, Игнолинская и чтоб ее Чернобыльскую...
тут я бы предложила приводить аргуметы, только научно подтвержденные, чем выгодно и опасно строительство АЭС, а в инет я и на торфе выходить смогу:))))))) или на дровах:)))))
xTriplex
2/11/2007, 3:29:03 AM
(yurik777 @ 09.02.2007 - время: 01:10) У нас сегодня посиделки были на работе...так я эту тему задвинул...видели бы Вы реакцию видавших виды инжинеров...они в один голос плеваться стали...  От каждого историй по 5 услышал...о том как "колхозник" придумает хрень какуюнить, в шею гонит...а потом все нах разваливаеться!!! Так, что смело можете еще 10 голосов против в опрос записать...я только укрепил свое мнение, послушав опытных людей...

НАХ НАДА!!! Ф ТОПКУ!!!
Ну! Ну! Спроси того же самого колхозника что-нить по поводу компьютеров, в которых ты вот разбираешься и услышишь что-нить подобное, как ты выражаешься про АЭС. Сколько я слышал рассказов про облучение от компьютеров от таких же недалёких "скептиков". Так что чем ты отличаешься от них? Приведи веские аргументы. Ты же такой-же колхозник коли считаешь, что в Беларуси одни колхозники.
Ты с какими там спецами советовался? Со спецами по ядерной физике? Ты что, в ядерно-исследовательском центре работаешь? Или может досконально знаешь положение дел в этой области?
Так что если ничего этого за тобой не водится, то советую попридержать свой язык от резких выражений gun_rifle.gif
Уважаемый...

Во-первых. Я ни про одного физика, химика и т.д. плохо не отозвался...я вполне отдаю себе отчет, что в работе это безопасно...

Во-вторых. Я говорил не о протонах, нейтронах...а о методах скоростного строительства и их последствиях...

В-третьих...все участники той беседы - СТРОИТЕЛИ, и говорилось там совсем не об атомах, не о страхах перед радиацией...а о распиз#яйском давлении сверху, и его последствиях...ты ведь жил при СССР, и прекрасно знаешь, кто устанавливал там сроки...так вот, из-за тупорылости отдельных лиц в верхах, у меня нет ни малейшего желания смотреть, как в попыхах строиться второй чернобыль!!!

З.Ы. Мы с тобой говорим о разных вещах...Ты, как физик, пытаешься объяснить нам "темным", что атомы не так страшны на самом деле, а я, как проектировщик, пытаюсь рассказать методах "скоростного строительства" нашего АГЛ, и его последствия на моем маленьком опыте, и большом опыте бывалых инжинеров...вот и все...

З.З.Ы. Если строительство всетаки начнеться, то по-любому гон этот в шею будет!!! Как не крути!!! Я боюсь только за это!!! За шаткость конструкции, а не за вредность радиации...
yurik777
2/11/2007, 4:55:08 AM
Мы с тобой говорим о разных вещах...Ты, как физик, пытаешься объяснить нам "темным", что атомы не так страшны на самом деле, а я, как проектировщик, пытаюсь рассказать методах "скоростного строительства" нашего АГЛ, и его последствия на моем маленьком опыте, и большом опыте бывалых инжинеров...вот и все...
Я вот тебе тоже пытаюсь объяснить, что АЭС - это не дом мнгоквартирный. Тут не погонишь, как не хотел бы. Это раз. Второе, это то, что будет это всё проходить под жёстким контролем МАГАТЭ и что не так, пардон, АЭС запущена не будет. Кому надо из соседей второй Чернобыль? В третьих, важная часть реактор белорусами строиться не будет, нет базы. А тот, кто будет строить, в абы что устанавливать его не станет. Себе дороже. Так что нужно только подумать где взять деньги на всё это и не парить себе мозги по поводу "скоростных строительств".