Нужно ли Беларуси строить свою АЭС?

(vox_nihili @ 11.10.2009 - время: 14:33) Вот и лукашенко - он же мечтал построить именно российскую аэс!
Да ладно вам. При чёт туть батька?
Camalleri
Нет несмешно. Итак понятно, что топливо для АЭС придёться приобретать в России.
Да топливо вопрос двенадцатый.
Camalleri, Россия даёт 9 арбузов при собственном дифицитном бюджете, да ещё в период кризиса.
Неужели от широты душевной? Или условия какие есть?
Так почему Вы против захоронения отходов под Смоленском?
Хороните. Кто вам мешает?

(Ufl @ 11.10.2009 - время: 14:44) Да ладно вам. При чёт туть батька?
Хитрый гений Ufl меня раскусил - да, это на самом деле я решил отдать проект русским, но не хочу никому признаваться.
Тут вообще-то люди тоже способны критически мыслить и подвергать любую информацию сомнению. А задавать нам кучу каких-то риторических вопросов и писать абсолютно оторванные от белорусской реальности аргументы... Цель разговора какая?

(vox_nihili @ 11.10.2009 - время: 15:09) Хитрый гений Ufl меня раскусил - да, это на самом деле я решил отдать проект русским, но не хочу никому признаваться.

Ну вот чего вы сразу в штыки?
Какие условия выдвигали французы?
Цель разговора какая?
Не сочтите за самомодерирование
Форум является демократичным, для дружеского, благожелательного и разностороннего общения, поэтому вы вправе высказывать свои мысли, публиковать различные материалы (преамбула к правилам СН)

А речи, в общем-то, не шло о нарушении правил. Просто мы тут уже который день общаемся с "пророком", словно сперва стреляем а затем целимся. Этакий умственный онанизм, цель которого - не выяснить что-то конкретное, а просто позабавлять и потом тихо сойти в могилу вместе с нами.
Проблема в том, что мнения большинства, по сути, никто не спросил. Равно как и буклетов с условиями французов, японцев и русских никто на улицах не раздавал. Просто дали несогласным по почкам и записали их в согласные.

(vox_nihili @ 11.10.2009 - время: 15:24) Проблема в том, что мнения большинства, по сути, никто не спросил.
Простите, но вроде были ощественные слушания.
Равно как и буклетов с условиями французов, японцев и русских никто на улицах не раздавал.
Вы уверены, что это самое "большинство" способно разобраться в условиях?
И на сколько это вообще разумно решать выбор подрядчика всенародным голосованием.

речь ведь идет не только о подрядчике..

(Lee-May @ 11.10.2009 - время: 16:11) речь ведь идет не только о подрядчике..
А о чём/ком ещё?

(Ufl @ 11.10.2009 - время: 15:38) Простите, но вроде были ощественные слушания.

Вы уверены, что это самое "большинство" способно разобраться в условиях?
И на сколько это вообще разумно решать выбор подрядчика всенародным голосованием.
"Вроде" - у бабки на огороде. Перечитайте ещё раз новость про арест российского физика на этих слушаниях, который хотел донести информацию не только "за здравие", и перестанете сразу преподносить нам этот цирк как "общественные слушания".
А вы-то сами способны разобраться в условиях? Однако, машете перед носом "демократичностью форума" и высказываетесь. РБ, вроде как, пока официально не объявлена феодальной монархией, так почему ни чернобыльцы, ни физики не имеют права остановить это в своей стране? Почему, в конце концов, толпа раковых больных не может выйти на улицы и сказать, чтобы любой подрядчик катился вон?
Нефть и газ подорожают, говорите? Не беда - через 10 лет машины переведут на другое топливо, а глобальное потепление увеличит температуру зимой нам ещё градусов на 5. Выживем.

(vox_nihili @ 11.10.2009 - время: 19:10) "Вроде" - у бабки на огороде. Перечитайте ещё раз новость про арест российского физика на этих слушаниях, который хотел донести информацию не только "за здравие", и перестанете сразу преподносить нам этот цирк как "общественные слушания".

vox_nihili, вы же не хуже меня знаете, что в современном мире есть способ более простой и доступный для донесения информации. Что помешало «физику» воспользоваться им?
Правда не было бы скандала и ареста, а люди могли бы ознакомится с инфой не только «за здравие» и оценить её значимость. А оно кому-то надо? Куда интересней быть «несогласным», но известным.
А вы-то сами способны разобраться в условиях?
Скорее всего не способен. Одно могу сказать точно. Энергетической независимости РБ станция не даст.
Но поскольку я НЕ способен разобраться в условиях моего голоса в опросе НЕТ.
Однако, машете перед носом "демократичностью форума" и высказываетесь.
Имею право. Демократия – это когда любой может, а не только сторонник «западного» или «националистического» пути развития РБ.
РБ, вроде как, пока официально не объявлена феодальной монархией, так почему ни чернобыльцы, ни физики не имеют права остановить это в своей стране
Потому что их – меньшинство. Демократия, тудыт её в качель. Тут уж ничего не попишешь.
Кстати по антологии с чернобыльцами, жертвы автокатастроф должны иметь право на запрет автомобилей. Вы поддержите их в этом?
Или хорошо по городу мчаться на авто, можно и пешком идти, но уже не то?
Нефть и газ подорожают, говорите? Не беда - через 10 лет машины переведут на другое топливо
Это вы с чего взяли?
а глобальное потепление увеличит температуру зимой нам ещё градусов на 5. Выживем.
А каким образом глобальное потепление скажется на производстве еды, одежды, компов, машин и прочих ТНП?
А с теми, кто в Белоруссии получит заработок на строительстве АЭС вы согласовали ваше «выживем»? Они дали добро?

Я с uflом согласен. Чуваг все правильно говорит.

(Ufl @ 11.10.2009 - время: 20:19)1 в современном мире есть способ более простой и доступный для донесения информации.

2 Куда интересней быть «несогласным», но известным.

3 Но поскольку я НЕ способен разобраться в условиях моего голоса в опросе НЕТ.

4 Демократия – это когда любой может, а не только сторонник «западного» или «националистического» пути развития РБ.

почему ни чернобыльцы, ни физики не имеют права остановить это в своей стране
5 Потому что их – меньшинство.

6 Или хорошо по городу мчаться на авто, можно и пешком идти, но уже не то?

Нефть и газ подорожают, говорите? Не беда - через 10 лет машины переведут на другое топливо
7 Это вы с чего взяли?

а глобальное потепление увеличит температуру зимой нам ещё градусов на 5. Выживем.
8 А каким образом глобальное потепление скажется на производстве еды, одежды, компов, машин и прочих ТНП?

9 А с теми, кто в Белоруссии получит заработок на строительстве АЭС вы согласовали ваше «выживем»? Они дали добро?
1. почему тогда политики расклеивают листовки перед выборами и программируют мозги старухам с экранов телевизоров? Ведь 21 век же, ау - Уфл! "АЭС", "компы" - разместил свою страничку в интернете и сиди не напрягаясь, жди победы! А за что получают зарплату маркетологи? Зачем раздают листовки о товарах и услугах на улицах? Ты же и так уже знаешь всё, что тебе нужно, так зачем на это тратят деньги?
21 сентября в Минском международном образовательном центре (IBB) группа экспертов представила свои критические отзывы относительно предварительного отчета об Оценке воздействия на окружающую среду Белорусской АЭС (ОВОС).

Полный текст ОВОС был опубликован 9 сентября 2009 года и вызвал резонанс среди общественности, в том числе научной и международной экологической.
Ау! Уфл, - с 21 сентября доступно! Резонанс! Ты читал, прежде чем нам мозги пудрить, или в современном мире всё же достаточно света только для тех, кто хочет видеть, и по-прежнему достаточно тьмы для тех, кто не хочет?
БелаПАН поинтересовался мнением о прозвучавшей критике Владимира Петрушкевича, ведущего специалиста дирекции строительства АЭС, одного из авторов ОВОС:

Возьмем, например, вопрос о стоимости киловатт-часа энергии, произведенной на АЭС. В эту стоимость включаются три компонента. Первый — амортизационная составляющая, т.е отчисления на погашение затрат на строительство атомной станции. В данном случае — это выплаты по кредиту, которые сильно зависят от процентных ставок. Поэтому, когда просят ответить, сколько будет стоить киловатт-час энергии, мы не можем конкретно сказать, не имея заключенного договора с тем, кто будет строить.

Другой вопрос, который сегодня бурно обсуждался, — это вопрос о захоронении ядерного топлива. Он тоже будет решаться договором, который подлежит еще подписанию.

Насчет того, сможет принять Россия наши ядерные отходы или не сможет, здесь российский закон трактовался каждым в свою пользу.

В ОВОС можно найти недоработки, есть вопросы, которые требуют дополнения, есть просто ошибки — это может быть в любом документе. Но говорить, что он совершенно сырой и не соответствует стандартам, — это просто неправильно".

2 См. пункт 1. Может, всё же, было ради чего помелькать перед носом у зомби в конференц-зале, прежде, чем они под аплодисменты выкрикнут свой "одобрям"?

3 Если бы выбор стоял между голосом и этой твоей однобокой писаниной в теме, я бы выбрал голос. Имею право это сказать - демократия.

4 В нашей стране как раз-таки сторонники "западного" или "националистического" не могут. Посему - сие не есть демократия.

5 Сведения из каких исследований, опросов? А я скажу, что их подавляющее большинство. Пожалуйста. Опровергайте.

6 Я конечно понимаю, что только что была попытка внушить, что "АЭС - это прогресс, это типа спортивный кабриолет против лаптей", но есть одна неувязка - в Беларуси и сейчас пользуются лампочкой ильича, дети в школы ездят не с рыбным обозом, а на троллейбусе, и никаких "рывков в будущее" для простого обывателя с появлением АЭС не анонсируется - ни персональных летающих тарелок, ни киборгов-минетчиц, так что хватит демагогии.

7 BMW X5 на водородном двигателе уже ездит каждый день мимо моих окон. Думаете, немцам потребуется больше 10 лет для запуска в серию?

8 Негры сдохнут с голоду, мексиканцы переедут в Штаты, Французы станут больше денег тратить на борьбу с засухой, в Беларуси наконец-то появится лето. Ещё вопросы?

9 А кто получит? АЭС будут строить вовсе не белорусы, а те белорусы, кто будут возводить инфраструктуру вокруг, могли бы лучше найти себе применение, возводя жильё для молодых семей.

В нашей стране как раз-таки сторонники "западного" или "националистического" не могут. Посему - сие не есть демократия.
В нашей стране сторонники "западного" не могут и мочь не хотят, они вишь ты оппозиция потому что они против. Они против всего, против любой инициативы власти... Готов поспорить чтобы власть сказала что мы вот хотели бы строить АЭС, но не будем - оппозиция тут же начала пищать что АЭС нам жизненно нужна, Лукашенко сатрап и тыры-пыры.
BMW X5 на водородном двигателе уже ездит каждый день мимо моих окон. Думаете, немцам потребуется больше 10 лет для запуска в серию?
8 Негры сдохнут с голоду, мексиканцы переедут в Штаты, Французы станут больше денег тратить на борьбу с засухой, в Беларуси наконец-то появится лето. Ещё вопросы?
Ага. Только жить в это прекрасное время не придётся ни мне ни тебе...

АЭС Беларуси нужна.

(le male @ 12.10.2009 - время: 10:30) Ага. Только жить в это прекрасное время не придётся ни мне ни тебе...

АЭС Беларуси нужна.
Будем строить АЭС, потому что нам не придётся жить в прекрасное время? Действуем по тому же принципу, как с кредитами от России и МВФ, - "после нас, хоть потоп?" Мы поживём, а потомки пускай расхлёбывают?
Речь идёт о каких-то десяти годах. Если всю зарплату не будут отнимать на строительство АЭС, как на колхозы, то многие доживут, я думаю.

Лемаль, чтобы ответить на вопрос, что потеряет Беларусь без АЭС, нужно оперировать конкретными цифрами. Мы не знаем, сколько будет стоить строительство и содержание, насколько дешевле выйдет киловатт-час в сравнении с импортной энергией, куда девать отходы, но при этом как-то подозрительно слепо уверены, что она нам нужна.

До тех пор, пока не будет конкретных цифр, нужна нам эта АЭС точно так же, как был нужен тот белорусский спутник, что стоил 9 млн. и взорвался посреди казахской степи на 86-й секунде полёта. Потому что мы, якобы, молодая сверхдержава, которая непременно должна быть ещё "космическая" и "ядерная".

Европейцев трудно назвать расточительными и мало думающими о завтрашнем дне. Тем не менее, последняя АЭС построена 30 лет назад. Почему?

К бапке не ходить что АЭС будет давать более дешёвую энергию, чем если её закупать. Своё производить всегда дешевше, чем закупать чужое.
И кто вобще сказал, что последняя АЭС построена 30 лет назад? Строят и будут строить. В Польше собираются строить например.

(le male @ 12.10.2009 - время: 11:47) Своё производить всегда дешевше, чем закупать чужое.
Сказал как в лужу пёрнул. Особенно после нашего шумного "импортозапрещения" и принуждения белорусов покупать свою неконкурентную по цене продукцию.

Теперь специально для Уфла:
Простите, но вроде были ощественные слушания.
9 октября в городском поселке Островец (Гродненская область) состоялись первые в отечественной истории общественные слушания относительно строительства в Беларуси атомной электростанции.
Схавал? Умник...
Новость читать на тутбае: "Как в Островце обсуждали АЭС" называется.
Адрес: хттп://ньюс.тут.бай/society/149632.html (это только что была типа совсем не ссылка на запрещённый ресурс)

(vox_nihili @ 12.10.2009 - время: 14:23) (le male @ 12.10.2009 - время: 11:47) Своё производить всегда дешевше, чем закупать чужое.
Сказал как в лужу пёрнул. Особенно после нашего шумного "импортозапрещения" и принуждения белорусов покупать свою неконкурентную по цене продукцию.

Сам дурак.
При чем тут импортозамещение? Атом дешевле нефти это факт.

(le male @ 12.10.2009 - время: 14:41) Сам дурак.
При чем тут импортозамещение? Атом дешевле нефти это факт.
Так определиться бы тогда, что мы конкретно сравниваем - своё с чужим, атом с нефтью или часы с трусами?
Я вижу проблему белорусской АЭС в следующем:
1) Мы все примерно себе представляем, как с минимальными потерями пережить возможное повышение цен на нефть и газ. Чётко осознаём, что придётся снять последние штаны, но при этом останемся живыми и здоровыми.
2) Мы абсолютно неподготовлены и абсолютно не представляем себе, что будем делать, если второй раз ё...т рванёт. После второго такого мы не выживем. А что касается росказней про "безопасные современные АЭС, не то что раньше" - см. выше про белорусский спутник. Их тоже вроде с 1957 года запускают, а пролетел всего 86 секунд. Да хрен с ним, со спутником, - на последний модернизированный в Беларуси Су-27 смотрите, что в Польше отлетался.
Моё мнение, - со свиным рылом в калашный ряд соваться нечего! Если дикаря вооружить по последнему слову техники, его перспективы остаются по-прежнему весьма смутны. Поэтому, - вы сначала посвятите лет 10 совершенствованию народного образования, вырастите поколение опытных узких специалистов, а уже потом начинайте задумываться о применении на практике.

Мы абсолютно неподготовлены и абсолютно не представляем себе, что будем делать, если второй раз ё...т рванёт. После второго такого мы не выживем.
Так что, повесится остаётся? Беларусь окружена АЭС, и каждая может рвануть...
Всё это херня. Так можно и на улицу не выходить, а то вдруг кирпич на голову упадёт.
возможное повышение цен на нефть и газ.
Не возможное повышение, а повышение постоянное и неизбежное. А атомная энергия самая дешёвая.
Плюсы от строительства АЭС очевидны. А позиция некоторых товарищей называющих себя оппозицией вполне понятна. Я об этом уже говорил. Против потому что Лукашенко за. На остальное плевать.

(le male @ 12.10.2009 - время: 15:41) А атомная энергия самая дешёвая.
Дешёвая. Равно как и:
Напичканные гормонами куриные окорочка, приводящие к нарушению обмена веществ у того, кто их ест;
Тетраэтилсвинец в качестве антидетонатора к топливу, по совместительству - сильного яда;
Молоко с антибиотиками, вызывающими у человека иммунитет к лекарственным препаратам;

Нужно чётко понимать разницу между "дёшево" и "выгодно".

(albut@fff @ 22.01.2008 - время: 16:54)
Атомная энергетика на данный момент, самая экономически-выгодная, в РБ она необходима. Тем более если мы окружены со всех сторон АЭС, почему бы и нам не построить парочку....Вот на счёт месторасположения строить лучше на границе, а наши собираються где то возле Могилёва...
Экономически выгодно произвести исследования в тех областях, которыми занимался Тесла.
Например, резонансный генератор, поставленный на поток сделает Беларусь энергонезависимой без радиоактивных отходов.