Беларусь или Белоруссия?

DELETED
9/7/2007, 12:00:29 AM
Ну что, господа лингвисты, поупражнялись в правильном написании и произношении?

Переливаете из пустого в порожнее.

Страна называется РЕСПУБЛИКА БЕЛАРУСЬ. Во всех языках и произношениях (кроме слова "республика" wink.gif ).

Это название закреплено в международных документах. (рыться в ссылках лень, посмотрите сами темки на форуме и в архиве, подымался этот вопрос неоднократно, еще на Политику рекомендую заглянуть, там в Архиве храниться три тома темы о Беларуси, где можно найти очень много полезного по этому вопросу).
То, что этого кто то не знает не освобождает его от ответственности bleh.gif

Житель страны - белорус.

Сразу упреждаю вопрос, почему тогда "Гильдия Беларусов".
Потому что так просили Палыча, на слово "Гільдзія" он не согласился.
Подразумевается что это словосочетание па беларуску.

Если очень этот момент важен для большинства гильдийцев, прошу отписаться.
Тогда буду просить изменить название Гильдии.

А приверженцам Белоруссии мои рекомендации - почитайте "самую массовую" газету страны. Лучше подшивку. И обратите внимание на название ее пару лет назад (Советская Белоруссия) и сегодня (Беларусь Сегодня).

Все встало на свои места? Или нужны какие то "аргументы"?
Sister of Night
9/7/2007, 2:03:27 AM
(Serge_t @ 06.09.2007 - время: 20:00) Все встало на свои места? Или нужны какие то "аргументы"?
Ну, аргументируй тогда, почему по-русски
белорус, белоруска, белорусский язык, но... Беларусь???

правильно ли это, вот в чём вопрос?
Я понимаю, что, к примеру, англичанам или немцам без разницы, как писать, для них это просто новое слово, им хоть через Ы - всё равно.

Что касаемо гильдии, то "беларусау" (бел.), цi "белорусов" (рус.). pardon.gif
OutSideR
9/7/2007, 4:55:56 AM
*очередной флудовый топик*

Чего там в Конституции написано? Беларусь? или как?
Кто живет прошлым, кто живет настоящим, кто мечтает...
Один вопрос - для тех, кто при союзе рос - зачем Машерова сместили и заменили на безликую толпу роботов-Победителей? Воспитываем новое поколение? А всех эсэсэсэрошных в один прекрасный момент как Машерова?
chember
9/7/2007, 11:54:05 AM
(Outsider @ 07.09.2007 - время: 00:55) Один вопрос - для тех, кто при союзе рос - зачем Машерова сместили и заменили на безликую толпу роботов-Победителей?
Чего-то я не понял. Авария на дороге со смертельным исходом для первого лица БССР - это своеобразный вариант смещения его с поста?..
DELETED
9/8/2007, 12:32:15 AM
Чего-то я не понял.

Имелось ввиду, я так понимаю, переименование улиц в Минске.

to Sister of Night, аргументирую чуть позже (только напомните), не до этого сейчас, чесслово.
Sister of Night
9/8/2007, 12:44:40 AM
(Outsider @ 07.09.2007 - время: 00:55) *очередной флудовый топик*

Чего там в Конституции написано? Беларусь? или как?

Не думаю, что флудовый. Вот я, например, действительно не понимаю, почему стало вдруг по-русски "БелАрусь"??? с какой стати? Это не по правилам языка. no_1.gif
Я сегодня спрашивала у одной преподавательницы русского, так вот, она тоже не нашла ничего сказать. pardon.gif

простой пример: фамилия "Пятроу" (бел.) - "Piatrou" (англ.) - "Петров" (рус) т.е. через "Е".
Или, к примеру, "Казадоева" (бел) - "Kazadoeva (англ.) - Козодоева (рус.)

Почему же мы по-русски должны писать "Беларусь"?

Я понимаю, что это один из новопринятых вариантов написания, но... правильнее будет, и исконно по-русски всё-таки "Белоруссия".
Комсомольский Наблюдатель
9/8/2007, 1:55:39 AM
(Trommler @ 06.09.2007 - время: 17:06) Господа белорусы!
"гаспада" все у парыже!..а мы тут все ТОВАРИЩИ!...понятно,товарищ? read.gif
Комсомольский Наблюдатель
9/8/2007, 1:58:06 AM
(Sister of Night @ 07.09.2007 - время: 20:44)
Почему же мы по-русски должны писать "Беларусь"?

Я понимаю, что это один из новопринятых вариантов написания, но... правильнее будет, и исконно по-русски всё-таки "Белоруссия".
ну как вот вас не наградить и не пожать вам руку за ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!! 0096.gif
Sister of Night
9/8/2007, 2:39:01 AM
(Комсомольский Наблюдатель @ 07.09.2007 - время: 21:58) (Sister of Night @ 07.09.2007 - время: 20:44)
правильнее будет, и исконно по-русски всё-таки "Белоруссия".
ну как вот вас не наградить и не пожать вам руку за ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!! 0096.gif
Спасибо. Попробую выяснить этот вопрос на "Лингвистике", потому что это всё пока только моё скромное мнение.
DELETED
9/8/2007, 3:17:47 AM
Попробую выяснить этот вопрос на "Лингвистике"

На российской лингвистике?

lol.gif lol.gif lol.gif

Уже знаю что скажет 90 % лингвистов.
volosatikkk
9/8/2007, 5:32:45 AM
(Комсомольский Наблюдатель @ 06.09.2007 - время: 17:43) я в натуре, по натуре консерватор. new_russian.gif

мне всякие новшества и тем более дерьмократические введения во где сидят!......(показываю_)
меня как учили 20 лет- так и хочу что бы было...
завтра придут другие дармоеды и опять будут все перекрашивать и менять и я должен в 10 раз переучиваться все писать и запоминать и привыкать к новым названиям!!?????? furious.gif
ну уж нет.
никаких перемен и дебильных перекрашиваний.
как был празник 31 августа на стадионе-так хочу что бы и оставался!!! с палатками и играми"всей семьей на старт". как был ленинград так хочу что бы и оставался. как было все так хочу что бы и оставалось....
прогрессоры хреновы...( это я не тебе ромео...это я вообщем...злость выбрасываю_)...
короче я за стабильность и никакие перемены мне не нужны!
Консерватор, почему от тебя не видно требований вернуть былое название проспекту Машерова (нынешнему "проспекту Победителей")?
volosatikkk
9/8/2007, 5:33:28 AM
(Sister of Night @ 06.09.2007 - время: 17:46) Он изначально был Санкт - Петербург!!! Не нужно было в Ленинград переименовывать, тем более что Ленин - это вообще не фамилия. Это парт. кличка.
А не Петроград ли?
volosatikkk
9/8/2007, 5:38:08 AM
(Комсомольский Наблюдатель @ 07.09.2007 - время: 21:55) "гаспада" все у парыже!..а мы тут все ТОВАРИЩИ!...понятно,товарищ? read.gif
За других не говори.
Во-первых, я не в "парыже".
Во-вторых, откуда ты знаешь, может кто-то здесь как раз именно в Париже? Не ты один по заграницам катаешься wink.gif
В-третьих, у нас есть уже один, кто за всех все "рашаець и гаварыць". Даже не спросив тех, кого это касанется, нужно ли им это.
Sister of Night
9/8/2007, 1:22:49 PM
(volosatikkk @ 08.09.2007 - время: 01:33) (Sister of Night @ 06.09.2007 - время: 17:46) Он изначально был Санкт - Петербург!!! Не нужно было в Ленинград переименовывать, тем более что Ленин - это вообще не фамилия. Это парт. кличка.
А не Петроград ли?
Петроград - более поздняя, русскоязычная версия "Петербурга". Я не против "Петрограда".

Вы почитайте, что наваяли.
а что "наваяли?" имхо интересная и важная тема.
О проблемах написания и трудностях перевода - с тех пор, как белорусский язык признали государственным.
Я знаю, что у многих после этого появились проблемы с переводом их фамилий на русский язык (получается "исковерканный русский"), и на другие языки тоже. Думаю, что проблема есть.
Sister of Night
9/8/2007, 1:26:08 PM
(Serge_t @ 07.09.2007 - время: 23:17) Попробую выяснить этот вопрос на "Лингвистике"

На российской лингвистике?


Да, на Российской. Кому, как не русским знать русский язык в совершенстве?
DNSS
9/8/2007, 4:00:34 PM
В Конституции Беларуси на двух языках указано название "Беларусь". В то же время, в России название Беларуси пишут традиционно "Белоруссия", что зафиксировано в 1995 году в правительственном постановлении: "Правительство РФ упорядочило использование названий иностранных государств – республик бывшего СССР и их столиц в соответствии с традициями и нормами русского языка".
Читал, что была конференция ООН по распределению географических названий ,и было признано единое название Беларусь-Belarus...
Т.к. кроме белоруссии были вайсрусланд на немецком и похожие слова на шведском, финском и других языках, и даже странное второе слово в моей подписи - это тоже Беларусь..
DELETED
9/8/2007, 5:03:53 PM
Читал, что была конференция ООН по распределению географических названий ,и было признано единое название Беларусь-Belarus...

Вот собственно об этом и говорил...

Просветите, что имеет больший приоритет, постановления какого либо правительства или решения ООН?
Trommler
9/8/2007, 10:43:20 PM
(Serge_t @ 06.09.2007 - время: 20:00)Страна называется РЕСПУБЛИКА БЕЛАРУСЬ. Во всех языках и произношениях (кроме слова "республика" wink.gif ).

Это название закреплено в международных документах.
Откуда такая уверенность?
Вот как Белоруссия называется на разных языках.

https://www.geonames.org/BY/other-names-for-belarus.html
DELETED
9/8/2007, 11:22:42 PM
Вот как Белоруссия называется на разных языках.


Познавательная информация. Согласен.

Остается только вопрос. Почему то не нашел когда же была она обновлена в последний раз.

image

Обратите внимание на русский язык. Это что две разные России? Или два разных русских языка?

Я так понимаю, что авторы списка подразумевали, что может называться и так и так.

А теперь обратимся к тому, на что ссылается этот источник. А точнее на ИСО 3166-97 и документы на его основе, в частности
Общероссийский классификатор стран мира OK (MK (ИСО 3166) 004-97) 025-2001 (ОКСМ) (файлик в zip архиве, 40 кб).

Пытаемся найти там "Белоруссия" - опа, нету такой страны. blink.gif
Усложняем задачу, ищем "Беларусь" - а вот она красавица, аж 5 раз встречается в документе. Цифровой код 112, буквенный, альфа - 2 : BY ; альфа - 3 : BLR.


DELETED
9/8/2007, 11:28:01 PM
Ну и чтобы уж совсем не быть голословным, обращаемся к братьям россиянам:
Как же быть? Как произносить названьице то, а? Или произносите как хотите, а мы будем слушать как захотим?

Ищем и находим статью такого деятеля как Павел Шеремет датированную ноябрем прошлого года.

Приведу лишь цитату:
".... Наконец, категорически согласен с респондентом из Минска, который написал, что «эта дискуссия абрыдла уже, потому что все равно не договоримся». ...

Полностью читаем статью тут

ps Не одни мы задаемся этим вопросом.

ppsПовторюсь. Палыч решил, что наша ветка форума называется Беларусь и все. Дискуссия закрыта.