Одежда из натурального меха
1.Да, животные должны жить
44
2.Нет, но я против содержания их в клетках до забоя
34
3.Нет, пускай зверьки здохнут лишь бы я была красивой
18
Всего голосов: 96
AngeLR
Мастер
11/17/2005, 7:21:36 PM
(Soviet @ 17.11.2005 - время: 15:36) ... Я борюсь не за та, чтобы живые организмы не убивали друг друга, а чтобы использование биоресурсов было рациональным. Это значит, что не стоит убивать животных дабы украсить свою внешность...
Так, мне кажется, что более 90% убиенных животных как раз используются не для красоты, а для того чтоб не замёрзнуть или изготовить качественную одежду. А бороться против менее 10% безполезно, это всегда будет.
Так, мне кажется, что более 90% убиенных животных как раз используются не для красоты, а для того чтоб не замёрзнуть или изготовить качественную одежду. А бороться против менее 10% безполезно, это всегда будет.
Soviet
Мастер
11/18/2005, 1:11:26 PM
(AngeLR_W)Так, мне кажется, что более 90% убиенных животных как раз используются не для красоты, а для того чтоб не замёрзнуть или изготовить качественную одежду.
Вам кажется! А я уверен, что всё наоборот - 110%! ...
Вам кажется! А я уверен, что всё наоборот - 110%! ...
Куличик
Мастер
11/18/2005, 4:25:05 PM
Интересно... А раньше, когда еще не изобрели такие высококачественные синтетические материалы, люди во что одевались? Правильно. В дубленки и шубы (ну, или как их там тулупы - это люди попроще, а в шубы - те кто побагаче). Не для красоты, а что бы не замерзнуть.
Soviet
Мастер
11/18/2005, 7:07:50 PM
(Куличик)Интересно... А раньше, когда еще не изобрели такие высококачественные синтетические материалы, люди во что одевались? Правильно. В дубленки и шубы (ну, или как их там тулупы - это люди попроще, а в шубы - те кто побагаче). Не для красоты, а что бы не замерзнуть.
Это то что называется сравнить муху со слоном...
Ну одевались, чтобы незамерзнуть, ибо выхода другого не было. Сейчас то мы не в каменном веке живем, как сказал кто-то в этой теме...
Это то что называется сравнить муху со слоном...
Ну одевались, чтобы незамерзнуть, ибо выхода другого не было. Сейчас то мы не в каменном веке живем, как сказал кто-то в этой теме...
Куличик
Мастер
11/18/2005, 10:38:12 PM
(Soviet @ 18.11.2005 - время: 16:07) Ну одевались, чтобы незамерзнуть, ибо выхода другого не было. Сейчас то мы не в каменном веке живем, как сказал кто-то в этой теме...
Да, не в каменном. Именно поэтому сейчас существуют зверофермы. Где животных разводят специально для получения меха (как сказал кто-то в этой теме), и я не думаю, что их убивают такими варварскими способами как в том ролике, который вы предлагаете скачать! Даже у нас есть так наз "лисятник"
Да, и дубленки делают из овчины, а овца - домашнее животное, разводимая специально для получения шерсти и дубленок! И не вы меня ни за что не переубедите, что какая-то синтепоновая куртка, стоящая, к тому же, как среденестатистическая дубленка, лучше этой самой дубленки!
А я не стану вам доказывать преимущества натуральной дубленки перед синтетической курткой.
Да, не в каменном. Именно поэтому сейчас существуют зверофермы. Где животных разводят специально для получения меха (как сказал кто-то в этой теме), и я не думаю, что их убивают такими варварскими способами как в том ролике, который вы предлагаете скачать! Даже у нас есть так наз "лисятник"
Да, и дубленки делают из овчины, а овца - домашнее животное, разводимая специально для получения шерсти и дубленок! И не вы меня ни за что не переубедите, что какая-то синтепоновая куртка, стоящая, к тому же, как среденестатистическая дубленка, лучше этой самой дубленки!
А я не стану вам доказывать преимущества натуральной дубленки перед синтетической курткой.
Soviet
Мастер
11/19/2005, 8:26:08 AM
(Куличик)Да, не в каменном. Именно поэтому сейчас существуют зверофермы.
Не в тему...
И не вы меня ни за что не переубедите, что какая-то синтепоновая куртка, стоящая, к тому же, как среденестатистическая дубленка, лучше этой самой дубленки!
Не вероятно, но факт. Куртка - лучше. Т.к. ни один дурак вам не продаст за большие деньги синтетическую и неудобную куртку. Т.е. если куртака по-настоящему хорошая - в ней удобно, если даже она и из синтетики. Хорошие вещи - они адаптированы к телу человека и ничего здесь не нужно сочинять...
А я не стану вам доказывать преимущества натуральной дубленки перед синтетической курткой.
У дубленки нет не единого приимущества... Ах пардон, ну разве, что попонтоваться дубленочкой можно...
Не в тему...
И не вы меня ни за что не переубедите, что какая-то синтепоновая куртка, стоящая, к тому же, как среденестатистическая дубленка, лучше этой самой дубленки!
Не вероятно, но факт. Куртка - лучше. Т.к. ни один дурак вам не продаст за большие деньги синтетическую и неудобную куртку. Т.е. если куртака по-настоящему хорошая - в ней удобно, если даже она и из синтетики. Хорошие вещи - они адаптированы к телу человека и ничего здесь не нужно сочинять...
А я не стану вам доказывать преимущества натуральной дубленки перед синтетической курткой.
У дубленки нет не единого приимущества... Ах пардон, ну разве, что попонтоваться дубленочкой можно...
Куличик
Мастер
11/19/2005, 3:59:59 PM
(Soviet @ 19.11.2005 - время: 05:26) А я не стану вам доказывать преимущества натуральной дубленки перед синтетической курткой.
У дубленки нет не единого приимущества... Ах пардон, ну разве, что попонтоваться дубленочкой можно...
Да что вы говорите?! Дубленка (моя) лишена всяких понтов - удобный, классический покрой, теплая, легкая, недорогая. Тоскаю ее 3 года - все как новая (если оботрется, то можно отнести в хим чистку, где ее почистят и покрасят), и носить я ее собираюсь столько же. Так, что для меня не убидительно. Вообще, мне кажеться, что это все тайная политика производителей синтетических материалов (курток и пуховиков) .Раньше таких разговоров вообще не было, они возникли сравнительно недавно. Типа, что бы их продукцию покупали.
А в курте я находилась в школе (не за червонец , конечно). Спасибо, что-то больше не хочеться....
И почему вы сказали, что про зверофермы вообще не в тему? Я вообще, что-то не пойму, вы за то чтобы вообще никаких животных не убивали (ни коров, ни кроликов - тоже мех, кстати, ни овец)? Если вы имеете ввиду уничтожение ценных и редких животных на меха (ну, вроде тигры, леопарды, морские котики) тогда я с вами согластна - необходимо охранять редкие виды, и ходить в шубе из, например, морского котика - это блажь!
У дубленки нет не единого приимущества... Ах пардон, ну разве, что попонтоваться дубленочкой можно...
Да что вы говорите?! Дубленка (моя) лишена всяких понтов - удобный, классический покрой, теплая, легкая, недорогая. Тоскаю ее 3 года - все как новая (если оботрется, то можно отнести в хим чистку, где ее почистят и покрасят), и носить я ее собираюсь столько же. Так, что для меня не убидительно. Вообще, мне кажеться, что это все тайная политика производителей синтетических материалов (курток и пуховиков) .Раньше таких разговоров вообще не было, они возникли сравнительно недавно. Типа, что бы их продукцию покупали.
А в курте я находилась в школе (не за червонец , конечно). Спасибо, что-то больше не хочеться....
И почему вы сказали, что про зверофермы вообще не в тему? Я вообще, что-то не пойму, вы за то чтобы вообще никаких животных не убивали (ни коров, ни кроликов - тоже мех, кстати, ни овец)? Если вы имеете ввиду уничтожение ценных и редких животных на меха (ну, вроде тигры, леопарды, морские котики) тогда я с вами согластна - необходимо охранять редкие виды, и ходить в шубе из, например, морского котика - это блажь!
Soviet
Мастер
11/19/2005, 4:15:46 PM
(Куличик)Раньше таких разговоров вообще не было, они возникли сравнительно недавно. Типа, что бы их продукцию покупали.
Вобще то синт одежда давно уже себя неплохо зарекомендовала
Кстати по этоу поводу. На улиах своего городы вы можете заметить, что в одежде из натурального материала ходят в основном женщины. Странно, к чему бы это? Может потому что мужчины не мерзнут?
Я вообще, что-то не пойму, вы за то чтобы вообще никаких животных не убивали (ни коров, ни кроликов - тоже мех, кстати, ни овец)?
Повторюсь я за то, чтобы убивали только тех животных, ресурсы которых жизненно необходимы человеку. ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫ!
Вобще то синт одежда давно уже себя неплохо зарекомендовала
Кстати по этоу поводу. На улиах своего городы вы можете заметить, что в одежде из натурального материала ходят в основном женщины. Странно, к чему бы это? Может потому что мужчины не мерзнут?
Я вообще, что-то не пойму, вы за то чтобы вообще никаких животных не убивали (ни коров, ни кроликов - тоже мех, кстати, ни овец)?
Повторюсь я за то, чтобы убивали только тех животных, ресурсы которых жизненно необходимы человеку. ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫ!
Куличик
Мастер
11/19/2005, 4:44:23 PM
(Soviet @ 19.11.2005 - время: 13:15) Кстати по этоу поводу. На улиах своего городы вы можете заметить, что в одежде из натурального материала ходят в основном женщины. Странно, к чему бы это? Может потому что мужчины не мерзнут?
Я вообще, что-то не пойму, вы за то чтобы вообще никаких животных не убивали (ни коров, ни кроликов - тоже мех, кстати, ни овец)?
Повторюсь я за то, чтобы убивали только тех животных, ресурсы которых жизненно необходимы человеку. ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫ!
Вполне возможно - мужской организм более вынослив (а женщины они вообще слабенькие, чуть ноги промочили или продуло и сразу куча женских неприятностей).
А насчет жизненно необходимых рескрсов? Домашний скот разводят для мяса. Скот забили А шкуры куда потом? Выбрасывать что ли? Вот и шьют дубленки и шубы. Так, что ничего страшного в натуральной шубе нет, если, конечно, она не сшита из редких видов животных. (когда уже покупают именно из-за статуса - типа шубка из леопарда - это круто)
Я вообще, что-то не пойму, вы за то чтобы вообще никаких животных не убивали (ни коров, ни кроликов - тоже мех, кстати, ни овец)?
Повторюсь я за то, чтобы убивали только тех животных, ресурсы которых жизненно необходимы человеку. ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫ!
Вполне возможно - мужской организм более вынослив (а женщины они вообще слабенькие, чуть ноги промочили или продуло и сразу куча женских неприятностей).
А насчет жизненно необходимых рескрсов? Домашний скот разводят для мяса. Скот забили А шкуры куда потом? Выбрасывать что ли? Вот и шьют дубленки и шубы. Так, что ничего страшного в натуральной шубе нет, если, конечно, она не сшита из редких видов животных. (когда уже покупают именно из-за статуса - типа шубка из леопарда - это круто)
Soviet
Мастер
11/19/2005, 6:35:03 PM
(Куличик)Вполне возможно - мужской организм более вынослив (а женщины они вообще слабенькие, чуть ноги промочили или продуло и сразу куча женских неприятностей).
Это я утрировал, а Вы не поняли...
Скот забили А шкуры куда потом? Выбрасывать что ли? Вот и шьют дубленки и шубы.
БРАВО!!! Это как раз то о чем я говорил в начале этой темы! И признаться - это и есть рациональное использование биорисурсов. Вот это - ДА! Помимо мяса и шкур из органов скотины извлекают ферменты, различные субстанции из которых в дальнейшем делают лекарства. В итоге ничто не пропадает зря - даже жизнь той самой скотинки идет на пользу человеку..
Это я утрировал, а Вы не поняли...
Скот забили А шкуры куда потом? Выбрасывать что ли? Вот и шьют дубленки и шубы.
БРАВО!!! Это как раз то о чем я говорил в начале этой темы! И признаться - это и есть рациональное использование биорисурсов. Вот это - ДА! Помимо мяса и шкур из органов скотины извлекают ферменты, различные субстанции из которых в дальнейшем делают лекарства. В итоге ничто не пропадает зря - даже жизнь той самой скотинки идет на пользу человеку..
Куличик
Мастер
11/20/2005, 3:06:47 AM
Тогда я не понимаю (извините за тупизм) - а почему вы так обсирали (извините) дубленки и так нахваливали искусственные куртки? Если дело именно в этом? Раз сами говорите, что использование шкур домашнего скота - это рационально?! Блин, я с вами что-то совсем запуталась... А использование меха пушного зверя - это , получается нерационально?
Soviet
Мастер
11/20/2005, 7:40:54 AM
(Куличик)Тогда я не понимаю (извините за тупизм) - а почему вы так обсирали (извините) дубленки и так нахваливали искусственные куртки?
Тут мой косячок - недописал. Обсирал, пардон я те дубленки, которые добыты нерацональным использованием...
А использование меха пушного зверя - это , получается нерационально?
Да! Нерациональное - Человек вполне с успехом может обойтись без шубы из пушного зверя. Фактически мы убиваем их ради - меха - это глупо ИМХО... Убивать животных ради шкурки - это так стремно...
Тут мой косячок - недописал. Обсирал, пардон я те дубленки, которые добыты нерацональным использованием...
А использование меха пушного зверя - это , получается нерационально?
Да! Нерациональное - Человек вполне с успехом может обойтись без шубы из пушного зверя. Фактически мы убиваем их ради - меха - это глупо ИМХО... Убивать животных ради шкурки - это так стремно...
DELETED
Акула пера
11/20/2005, 1:42:07 PM
Тут легко подменить понятия. Мы же вроде не собираемся в большинстве своем становиться вегеторианцами, чтобы животных не убивали? Просто должен быть правильный, расчитанный убой. А с браконьерами и нелегалами бороться надо, но не путем снижения спроса. Так ведь можно про все сказать. Давайте не будем пользоваться сотовыми телефонами, тогда их воровать не будут.
Анекдот, почти в тему.
Почему я стал вегеторианцем? Нет, не потому, что я люблю животных. Я ненавижу растения!
Анекдот, почти в тему.
Почему я стал вегеторианцем? Нет, не потому, что я люблю животных. Я ненавижу растения!
DELETED
Акула пера
11/21/2005, 2:19:19 AM
Как всегда, данная тема порождает множестов споров.
Единственный вменяемый аргумент за меха, это их согреваемость. Однако многие люди носят меха, проживая не в самых холодных температурах, считая, что это признак достатка. Для меня это признак небольшого ума (либо недостатка информации о жестоком обращении с животными). Если нравится сам мех - можно купить искусственный, сшить на заказ. Сейчас такие меха не отличишь от натуральных. Если надо согреться - то есть современные материалы, которые и теплее, и легче меха. Например те, которыми наполняется одежда полярников. Кстати, чтобы шуба или дубленка хорошо защищала от холода, она должна быть очень толстой и тяжелой. Это ужасно неудобно!
Тут упоминался Урал, но не сказали, какая его часть. ))) Я сама с Урала. Вспоминая детство, могу сказать, что при Советах натур. шуб не было практически ни у кого. Все зимой в -30 (кстати, такая температура там нечасто бывала, сейчас климат стал ещё теплее) ходили в пальто или искус.шубах. Даже дети-первоклашки. И никто не мерз! Зато когда появились натур.шубы и дубленки, а с ними и защитники животных, все возопили, что им холодно.
Единственный вменяемый аргумент за меха, это их согреваемость. Однако многие люди носят меха, проживая не в самых холодных температурах, считая, что это признак достатка. Для меня это признак небольшого ума (либо недостатка информации о жестоком обращении с животными). Если нравится сам мех - можно купить искусственный, сшить на заказ. Сейчас такие меха не отличишь от натуральных. Если надо согреться - то есть современные материалы, которые и теплее, и легче меха. Например те, которыми наполняется одежда полярников. Кстати, чтобы шуба или дубленка хорошо защищала от холода, она должна быть очень толстой и тяжелой. Это ужасно неудобно!
Тут упоминался Урал, но не сказали, какая его часть. ))) Я сама с Урала. Вспоминая детство, могу сказать, что при Советах натур. шуб не было практически ни у кого. Все зимой в -30 (кстати, такая температура там нечасто бывала, сейчас климат стал ещё теплее) ходили в пальто или искус.шубах. Даже дети-первоклашки. И никто не мерз! Зато когда появились натур.шубы и дубленки, а с ними и защитники животных, все возопили, что им холодно.
Паля
Специалист
11/21/2005, 3:07:00 PM
Бедные зверюшки... Если бы они только знали, сколько им еще предстоит пережить из-за людей!!!
Куличик
Мастер
11/22/2005, 3:21:53 PM
(Паля @ 21.11.2005 - время: 12:07) Бедные зверюшки... Если бы они только знали, сколько им еще предстоит пережить из-за людей!!!
А вы мясо едите?
Если да, то мне интересно ( я уже писала об этом) - куда деть шкуры после забоя скота (в частности овец). Принципиально выкинуть, со славами - жаль животных? Большинство дубленок шьется из овчины. И я не вижу ничего страшного в ношении шуб и дубленок из этого вида животных. Кстати, кролики есть - тоже мех ничего, только очень не ноский.
Кстати, чтобы шуба или дубленка хорошо защищала от холода, она должна быть очень толстой и тяжелой. Это ужасно неудобно!
Сейчас шьют облегченные дубленки. Моя совсем не тяжелая, и не толстая, хотя и из овчины.
А вы мясо едите?
Если да, то мне интересно ( я уже писала об этом) - куда деть шкуры после забоя скота (в частности овец). Принципиально выкинуть, со славами - жаль животных? Большинство дубленок шьется из овчины. И я не вижу ничего страшного в ношении шуб и дубленок из этого вида животных. Кстати, кролики есть - тоже мех ничего, только очень не ноский.
Кстати, чтобы шуба или дубленка хорошо защищала от холода, она должна быть очень толстой и тяжелой. Это ужасно неудобно!
Сейчас шьют облегченные дубленки. Моя совсем не тяжелая, и не толстая, хотя и из овчины.
DELETED
Акула пера
11/22/2005, 5:00:54 PM
(Куличик @ 22.11.2005 - время: 12:21) (Паля @ 21.11.2005 - время: 12:07) Бедные зверюшки... Если бы они только знали, сколько им еще предстоит пережить из-за людей!!!
А вы мясо едите?
Если да, то мне интересно ( я уже писала об этом) - куда деть шкуры после забоя скота (в частности овец). Принципиально выкинуть, со славами - жаль животных? Большинство дубленок шьется из овчины. И я не вижу ничего страшного в ношении шуб и дубленок из этого вида животных. Кстати, кролики есть - тоже мех ничего, только очень не ноский.
Кстати, чтобы шуба или дубленка хорошо защищала от холода, она должна быть очень толстой и тяжелой. Это ужасно неудобно!
Сейчас шьют облегченные дубленки. Моя совсем не тяжелая, и не толстая, хотя и из овчины.
тема данного топа про мех. Но вцелом я против мяса, любой животной пищи (если она получена путем страдания животных), развлечений с животными, опытов над животными.
Легкая дубленка греть не будет. Я тоже когда-то носила одежду из животных. И была у меня такая облегченная дубленка. Но она плохо грела. В ней на большом морозе долго не протянешь.
А вы мясо едите?
Если да, то мне интересно ( я уже писала об этом) - куда деть шкуры после забоя скота (в частности овец). Принципиально выкинуть, со славами - жаль животных? Большинство дубленок шьется из овчины. И я не вижу ничего страшного в ношении шуб и дубленок из этого вида животных. Кстати, кролики есть - тоже мех ничего, только очень не ноский.
Кстати, чтобы шуба или дубленка хорошо защищала от холода, она должна быть очень толстой и тяжелой. Это ужасно неудобно!
Сейчас шьют облегченные дубленки. Моя совсем не тяжелая, и не толстая, хотя и из овчины.
тема данного топа про мех. Но вцелом я против мяса, любой животной пищи (если она получена путем страдания животных), развлечений с животными, опытов над животными.
Легкая дубленка греть не будет. Я тоже когда-то носила одежду из животных. И была у меня такая облегченная дубленка. Но она плохо грела. В ней на большом морозе долго не протянешь.
Паля
Специалист
11/22/2005, 7:32:23 PM
Я не ношу ни шубы, ни дубленок!!! когда вижу на ком-нибудь ЭТО - мне становится плохо!!!!!
Исследователь
Любитель
11/26/2005, 2:43:00 AM
Хочу уточнить: обсуждается только одежда из т.н. ценного меха,или из меха вооще?
DELETED
Акула пера
11/26/2005, 4:23:54 PM
Из меха вообще.
Ценность меха - это условность. А боль убитых животных - она одна и для теленка, и для песца.
Ценность меха - это условность. А боль убитых животных - она одна и для теленка, и для песца.