Одежда из натурального меха
1.Да, животные должны жить
44
2.Нет, но я против содержания их в клетках до забоя
34
3.Нет, пускай зверьки здохнут лишь бы я была красивой
18
Всего голосов: 96
DELETED
Акула пера
10/26/2005, 11:03:37 AM
Любовь к меху и модничеству - это одно, а вот любовь к животным - совсем другое! И второе чувство гораздо сильнее!!!! Истиннная Леди, не та, что обвешалась брюликами и напялила меховое манто, а та, которая смогла подчеркнуть свою индивидуальность и вкус. А это очень просто сделать и без меха!!!! Вот вы покупаете шубку из норки, а ведь на нее пошла шкурка не одного зверька! А вы представляете, что зверюшек лишили жизни, только ради вашей прихоти быть модной и соответствовать какому-то статусу, а если бы на их месте была ваша любимая кошечка или собачка?!!!!
В общем я категорически против меховых изделий! И, кстати, я вот выросла на Дальнем Востоке, и вполне прекрасно обходилась без меха даже в 30-ти градусный мороз. Не каменный век все-таки!
В общем я категорически против меховых изделий! И, кстати, я вот выросла на Дальнем Востоке, и вполне прекрасно обходилась без меха даже в 30-ти градусный мороз. Не каменный век все-таки!
balabol
Профессионал
10/26/2005, 12:15:42 PM
Прежде чем посмотреть ролики, почитал комментарии.
После этого смотреть ролики не буду.
Никого лично не хочу обидеть, но считаю что в данный момент:
1. Кто в ролике снимался
2. Кто это все снимал
3. Кто это все смотрит
- это люди с отклонениями.
Ну зачем я сознательно буду напрягать свою психику?
И по поводу того, что лучше - меха или жизнь животных даже и не знаю, что сказать....
По крайней мере, когда я курице голову отрубаю, то все равно говорю: "Прости, дорогая, но кушать очень хочется."
После этого смотреть ролики не буду.
Никого лично не хочу обидеть, но считаю что в данный момент:
1. Кто в ролике снимался
2. Кто это все снимал
3. Кто это все смотрит
- это люди с отклонениями.
Ну зачем я сознательно буду напрягать свою психику?
И по поводу того, что лучше - меха или жизнь животных даже и не знаю, что сказать....
По крайней мере, когда я курице голову отрубаю, то все равно говорю: "Прости, дорогая, но кушать очень хочется."
Chara
Мастер
10/26/2005, 12:43:28 PM
Может быть еще и от обуви откажемся? Она ведь тоже из кожи...
Что касается дубленок и шуб, то про -30 - никто вообще то не преувеличивает....
Приезжай в Питер когда здесь -25... Сибиряки вешаются...
Что касается дубленок и шуб, то про -30 - никто вообще то не преувеличивает....
Приезжай в Питер когда здесь -25... Сибиряки вешаются...
Igrushka
Мастер
10/26/2005, 4:28:17 PM
Chara, имееюся в виду жестокость и убийства пушных зверей. Как ни крути, не так много вегетарианцев, и кожаные изделия в ходу - то есть свиньи, овцы, коровы. Может, дело в том, что к убийству этих животных мы привыкли. Но вот когда показывают, как в капканах корчатся песец или енот...
Chara
Мастер
10/26/2005, 5:21:50 PM
Какие капканы? Ты о чем?
Давным давно пушного зверя разводят на зверофермах.. Так же как коров, свиней...
Капканы вообще запрещены давно (если я правильно помню)...
Таким образом в очередной раз проблема не в шубах, не в нашй любви к мехам, а в ЛЮДЯХ!!! Садистах, барконьерах и т.д.
Если говорить о защите животных - то почему ограничиваться только пушным зверем? А как же тогда коровы, свиньи, куры?
Либо защищаем всех, либо признаем, что мы без этого обойтись не можем и нужно решать КОНКРЕТНЫЕ ситуации садизма по отношению к животным.
Давным давно пушного зверя разводят на зверофермах.. Так же как коров, свиней...
Капканы вообще запрещены давно (если я правильно помню)...
Таким образом в очередной раз проблема не в шубах, не в нашй любви к мехам, а в ЛЮДЯХ!!! Садистах, барконьерах и т.д.
Если говорить о защите животных - то почему ограничиваться только пушным зверем? А как же тогда коровы, свиньи, куры?
Либо защищаем всех, либо признаем, что мы без этого обойтись не можем и нужно решать КОНКРЕТНЫЕ ситуации садизма по отношению к животным.
Igrushka
Мастер
10/26/2005, 9:20:50 PM
Chara, насчет капканов я именно браконьеров и имела в виду. насколько я понимаю, зверофермы не покрывают все потребностей рынка, поэтому браконьерство еще остается проблемой.
Мне сложно ПРИЗЫВАТЬ отказаться от меха, т.к. я не готова отказаться от мяса и некоторых изделий из кожи. Просто лично меня от шуб коробит. Повторюсь - наверное, это потому, что к убийству свиней и коров люди привычные - это пища. А пушных зверей убивают только в дань моде.
Мне сложно ПРИЗЫВАТЬ отказаться от меха, т.к. я не готова отказаться от мяса и некоторых изделий из кожи. Просто лично меня от шуб коробит. Повторюсь - наверное, это потому, что к убийству свиней и коров люди привычные - это пища. А пушных зверей убивают только в дань моде.
Chara
Мастер
10/27/2005, 12:37:21 AM
(Igrushka @ 26.10.2005 - время: 17:20) Chara, насчет капканов я именно браконьеров и имела в виду. насколько я понимаю, зверофермы не покрывают все потребностей рынка, поэтому браконьерство еще остается проблемой.
Мне сложно ПРИЗЫВАТЬ отказаться от меха, т.к. я не готова отказаться от мяса и некоторых изделий из кожи. Просто лично меня от шуб коробит. Повторюсь - наверное, это потому, что к убийству свиней и коров люди привычные - это пища. А пушных зверей убивают только в дань моде.
Зверофермы покрывают потребности рынка...
Дело в том, что есть "любители" охоты...
Ну типа мамонта домой нужно притаскивать самостоятельно...
Мне сложно ПРИЗЫВАТЬ отказаться от меха, т.к. я не готова отказаться от мяса и некоторых изделий из кожи. Просто лично меня от шуб коробит. Повторюсь - наверное, это потому, что к убийству свиней и коров люди привычные - это пища. А пушных зверей убивают только в дань моде.
Зверофермы покрывают потребности рынка...
Дело в том, что есть "любители" охоты...
Ну типа мамонта домой нужно притаскивать самостоятельно...
Chara
Мастер
10/27/2005, 4:30:39 AM
(Зеленоглазая! @ 26.10.2005 - время: 22:55) Chara, не стоит сравнивать -25 в Питере и -25 на Севере. В Питере большая влажность, поэтому и мороз тяжелее переносится....
Ну да.. только речь то была о том, что в такую погоду можно обойтись без меха.
Ну расскажите тогда, что нужно носить?
Хорошо.. на тело можно пуховик... Правда пух - тоже вроде от птицы...
А на голову что наденем? Вязаную шерстяную шапочку?? Угу..
А на ноги? "Дутики" на синтепоне... Мех внутри конечно же не нужен...
Я еще раз хочу повторить..
Вопрос не в нашей "любви" к мехам... А в САДИСТАХ, браконьерах и т.д.
В очередной раз путают причину и следствие.
Ну да.. только речь то была о том, что в такую погоду можно обойтись без меха.
Ну расскажите тогда, что нужно носить?
Хорошо.. на тело можно пуховик... Правда пух - тоже вроде от птицы...
А на голову что наденем? Вязаную шерстяную шапочку?? Угу..
А на ноги? "Дутики" на синтепоне... Мех внутри конечно же не нужен...
Я еще раз хочу повторить..
Вопрос не в нашей "любви" к мехам... А в САДИСТАХ, браконьерах и т.д.
В очередной раз путают причину и следствие.
AlArt
Новичок
10/27/2005, 5:09:40 AM
Одежда из натурального меха, Готовы ли вы от нее отказаться?
А может, от колбасы откажемся ещё и начнём вегетарианствовать?
Готовы ли вы от нее отказаться ради природы
Мы тоже часть природы. Почему бы ей тоже не подумать о человеке?
2.Нет, но я против содержания их в клетках до забоя
3.Нет, пускай зверьки сдохнут лишь бы я была красивой
Не могу не процитировать одного умного человека:
"Если Вы любите красивую политику и вкусную колбасу, то Вам не надо знать, как это делается", - У. Черчиль.
Так что, может, не стоит отказываться от натурального меха, а всего лишь меньше задумываться о процессе производства?
А может, от колбасы откажемся ещё и начнём вегетарианствовать?
Готовы ли вы от нее отказаться ради природы
Мы тоже часть природы. Почему бы ей тоже не подумать о человеке?
2.Нет, но я против содержания их в клетках до забоя
3.Нет, пускай зверьки сдохнут лишь бы я была красивой
Не могу не процитировать одного умного человека:
"Если Вы любите красивую политику и вкусную колбасу, то Вам не надо знать, как это делается", - У. Черчиль.
Так что, может, не стоит отказываться от натурального меха, а всего лишь меньше задумываться о процессе производства?
Chara
Мастер
10/27/2005, 5:25:34 AM
(AlArt @ 27.10.2005 - время: 01:09) Так что, может, не стоит отказываться от натурального меха, а всего лишь меньше задумываться о процессе производства?
Задумываться - НАДО
Да, все мы (99%) не готовы отказаться о мяса, меха и т.п...
Но это не значит, что нужно наплевать на то, каким образом они к нам приходят...
Задумываться - НАДО
Да, все мы (99%) не готовы отказаться о мяса, меха и т.п...
Но это не значит, что нужно наплевать на то, каким образом они к нам приходят...
Soviet
Мастер
10/27/2005, 2:11:42 PM
Господя...
Чара и Аларт, вы бы тему сначала почитали бы. Повторюсь в не помню уже какой раз.
Скотина - чтобы есть - есть чтобы жить. Без неё мы никак - она для питания нужна, понимете? Человек изначально был хищником. Так что есть других существ - это нормально.
А вот, держать животных (красивых животных) в клетке всю ихнюю жизнь (1 кв. метр) и потом замочить фактически просто так - это не нормально. Мода - выкинь на х...й.
Как уже кто-то говорил, что мы не в каменном веке живем - это правда. Я опять же повторюсь - за деньги, которые можно потратить на самую дешовую шубу (скажем так), можно купить очень хорошую, модную, фирменну куртку, качественно прошитую, теплую и удобную. И не надо никого убивать. Всем тепло и хорошо. И только не надо говорить, что ни один материал не заменит меха. ЗАМЕНИТ, их уже масса существует. Говорю, у женщин всё упирается в моду и в частности в подобные глупые, мягко сказать, прихоты типа : "Вот куплю шубку и буду вся такая красивая ходить, чтобы мне подружки завидовали". Ха-ха...
Чара и Аларт, вы бы тему сначала почитали бы. Повторюсь в не помню уже какой раз.
Скотина - чтобы есть - есть чтобы жить. Без неё мы никак - она для питания нужна, понимете? Человек изначально был хищником. Так что есть других существ - это нормально.
А вот, держать животных (красивых животных) в клетке всю ихнюю жизнь (1 кв. метр) и потом замочить фактически просто так - это не нормально. Мода - выкинь на х...й.
Как уже кто-то говорил, что мы не в каменном веке живем - это правда. Я опять же повторюсь - за деньги, которые можно потратить на самую дешовую шубу (скажем так), можно купить очень хорошую, модную, фирменну куртку, качественно прошитую, теплую и удобную. И не надо никого убивать. Всем тепло и хорошо. И только не надо говорить, что ни один материал не заменит меха. ЗАМЕНИТ, их уже масса существует. Говорю, у женщин всё упирается в моду и в частности в подобные глупые, мягко сказать, прихоты типа : "Вот куплю шубку и буду вся такая красивая ходить, чтобы мне подружки завидовали". Ха-ха...
Chara
Мастер
10/27/2005, 3:00:17 PM
Скотина - чтобы есть - есть чтобы жить. Без неё мы никак - она для питания нужна, понимете? Человек изначально был хищником. Так что есть других существ - это нормально.
А вот, держать животных (красивых животных) в клетке всю ихнюю жизнь (1 кв. метр) и потом замочить фактически просто так - это не нормально. Мода - выкинь на х...й.
Тему я читала.. причем всю..
Я не понимаю почему вы делаете разницу между теми, кого вы называете "скотина" и теми, кого называете "красивые животные". А чем они отличаются? Между прочим кроликов тоже содержат в клетках всю жизнь... И кур тоже.... Покажите мне разницу между кроликом и шиншиллой?? А также между песцом и барашком... Ну? Есть она?
А также я не вижу разницы между страданиями (если они есть) во время смерти той же коровы или норки...
Вы хотите сказать что убивают их по-разному? Одних - быстро и безболезненно, других - медленно и мучительно? Причем первых - потому что они мясо, а вторых - потому что они мех....
Если вы не будете делать разницы между ними - вот тогда я готова подискутировать на тему страданий животных и бесполезности или полезности этих страданий. А пока вы делаете разницу - весь этот разговор не имеет смысла.
Как уже кто-то говорил, что мы не в каменном веке живем - это правда. Я опять же повторюсь - за деньги, которые можно потратить на самую дешовую шубу (скажем так), можно купить очень хорошую, модную, фирменну куртку, качественно прошитую, теплую и удобную. И не надо никого убивать. Всем тепло и хорошо. И только не надо говорить, что ни один материал не заменит меха. ЗАМЕНИТ, их уже масса существует. Говорю, у женщин всё упирается в моду и в частности в подобные глупые, мягко сказать, прихоты типа : "Вот куплю шубку и буду вся такая красивая ходить, чтобы мне подружки завидовали". Ха-ха...
Еще раз повторю. Почему вы ограничиваетесь только курткой? А что надевать на голову? Что на руки? Что на ноги??? ВСЕ заменим синтетикой? А ничего что в синтетике тело потеет, не дышит? Полной и адекватной замены пока что не нашли.. Если брать пуховик, то в нем самый качественный наполнитель - это пух, гагачий пух! Страдания бедной птицы, всю жизнь живущей в клетке размером 50х30 см вас не интересуют? И ни один синтетический наполнитель не заменит пух. Спросите у любого альпиниста...
Я еще раз повторю. Для меня вопрос НЕ в мехах.. и НЕ в моде...
Если мы говорим о страданиях животных - то почему мы ограничиваемся ТОЛЬКО пушным зверем????
PS Soviet, может тебе станет легче... У меня нет шубы на данный момент (была, но сносила я ее)... Но вот нынешний качественный "пуховик" (пальто) к сожалению не может сравниться с той моей шубой ни по долговечности, ни по теплоте (шуба была из каракуля, что вроде как является той самой "скотиной")
А вот, держать животных (красивых животных) в клетке всю ихнюю жизнь (1 кв. метр) и потом замочить фактически просто так - это не нормально. Мода - выкинь на х...й.
Тему я читала.. причем всю..
Я не понимаю почему вы делаете разницу между теми, кого вы называете "скотина" и теми, кого называете "красивые животные". А чем они отличаются? Между прочим кроликов тоже содержат в клетках всю жизнь... И кур тоже.... Покажите мне разницу между кроликом и шиншиллой?? А также между песцом и барашком... Ну? Есть она?
А также я не вижу разницы между страданиями (если они есть) во время смерти той же коровы или норки...
Вы хотите сказать что убивают их по-разному? Одних - быстро и безболезненно, других - медленно и мучительно? Причем первых - потому что они мясо, а вторых - потому что они мех....
Если вы не будете делать разницы между ними - вот тогда я готова подискутировать на тему страданий животных и бесполезности или полезности этих страданий. А пока вы делаете разницу - весь этот разговор не имеет смысла.
Как уже кто-то говорил, что мы не в каменном веке живем - это правда. Я опять же повторюсь - за деньги, которые можно потратить на самую дешовую шубу (скажем так), можно купить очень хорошую, модную, фирменну куртку, качественно прошитую, теплую и удобную. И не надо никого убивать. Всем тепло и хорошо. И только не надо говорить, что ни один материал не заменит меха. ЗАМЕНИТ, их уже масса существует. Говорю, у женщин всё упирается в моду и в частности в подобные глупые, мягко сказать, прихоты типа : "Вот куплю шубку и буду вся такая красивая ходить, чтобы мне подружки завидовали". Ха-ха...
Еще раз повторю. Почему вы ограничиваетесь только курткой? А что надевать на голову? Что на руки? Что на ноги??? ВСЕ заменим синтетикой? А ничего что в синтетике тело потеет, не дышит? Полной и адекватной замены пока что не нашли.. Если брать пуховик, то в нем самый качественный наполнитель - это пух, гагачий пух! Страдания бедной птицы, всю жизнь живущей в клетке размером 50х30 см вас не интересуют? И ни один синтетический наполнитель не заменит пух. Спросите у любого альпиниста...
Я еще раз повторю. Для меня вопрос НЕ в мехах.. и НЕ в моде...
Если мы говорим о страданиях животных - то почему мы ограничиваемся ТОЛЬКО пушным зверем????
PS Soviet, может тебе станет легче... У меня нет шубы на данный момент (была, но сносила я ее)... Но вот нынешний качественный "пуховик" (пальто) к сожалению не может сравниться с той моей шубой ни по долговечности, ни по теплоте (шуба была из каракуля, что вроде как является той самой "скотиной")
Soviet
Мастер
10/27/2005, 5:50:18 PM
Я не понимаю почему вы делаете разницу между теми, кого вы называете "скотина" и теми, кого называете "красивые животные".
Короче. Скотина промучается и умрет не зря, а упшной зверь зря...
Почему вы ограничиваетесь только курткой?
Ограничиваюсь потому, что не хочу перечислять остальные виды одежды...
Если мы говорим о страданиях животных - то почему мы ограничиваемся ТОЛЬКО пушным зверем????
Вот и я тоже хочу, чтобы пищевая промышленность была более гуманной к животным. И еще хочу, чтобы браконьеров не было. Мне бы этого хотелось не только для пушного зверя поверьте...
PS Soviet, может тебе станет легче... У меня нет шубы на данный момент (была, но сносила я ее)...
Да мне как-то всё равно...
Но вот нынешний качественный "пуховик" (пальто) к сожалению не может сравниться с той моей шубой ни по долговечности, ни по теплоте
Значит пальто плохое.
ВСЕ заменим синтетикой? А ничего что в синтетике тело потеет, не дышит? К вашему сведению уже есть полусинтетические вещи адаптированные к телу челоека, в которых человек чувствует себя удобно...
Короче. Скотина промучается и умрет не зря, а упшной зверь зря...
Почему вы ограничиваетесь только курткой?
Ограничиваюсь потому, что не хочу перечислять остальные виды одежды...
Если мы говорим о страданиях животных - то почему мы ограничиваемся ТОЛЬКО пушным зверем????
Вот и я тоже хочу, чтобы пищевая промышленность была более гуманной к животным. И еще хочу, чтобы браконьеров не было. Мне бы этого хотелось не только для пушного зверя поверьте...
PS Soviet, может тебе станет легче... У меня нет шубы на данный момент (была, но сносила я ее)...
Да мне как-то всё равно...
Но вот нынешний качественный "пуховик" (пальто) к сожалению не может сравниться с той моей шубой ни по долговечности, ни по теплоте
Значит пальто плохое.
ВСЕ заменим синтетикой? А ничего что в синтетике тело потеет, не дышит? К вашему сведению уже есть полусинтетические вещи адаптированные к телу челоека, в которых человек чувствует себя удобно...
Паля
Специалист
10/27/2005, 6:26:43 PM
Никогда не носила шубы, дубленки.
Люблю животных очень.....
Люблю животных очень.....
Soviet
Мастер
10/27/2005, 8:21:50 PM
И наверняка не замерзла, в отличие от некоторых, я кстати тоже почему-то не мерзну, хотя по мне не скажешь, что я пухленький...
Soviet
Мастер
10/28/2005, 2:33:54 PM
Я просто поражаюсь человеческой жестокости и тупости. У меня есть желание помочь животным, но нет возможности и это так угнетает. Что делать я не знаю, пойду вступлю в клуб защиты животных какой-нибудь...
Я просто в шоке, а то не люди - они сами хуже животных и они понастоящему залуживают смерти...
Я просто в шоке, а то не люди - они сами хуже животных и они понастоящему залуживают смерти...
Куличик
Мастер
11/14/2005, 7:38:24 PM
(Soviet @ 18.10.2005 - время: 13:24) (Куличик)При наших зимах, когда на улие -30 и еще пронизывающий ветер ходить в курточке? Нет уж.
Не в курточке, а в куртке за 30 тыс. рублей хотя бы. Купленной в хорошем магазине одежды, а не у китайцев, хорошо прошитой и очень удобной и теплой...
И только пусть кто-нибудь попробует сказать, что это фантастика!
Ну-у-у, знаете, уважаемый! У меня дубленка натуральная, турецкая, стоит червонец!!! У нас с вами разные уровни дохода, как я понимаю. Мне моя бедность не позволяет щеголять в таких богатых куртках, купленных, в хорошем магазине. Я на китайском рынке одеваюсь.
Не в курточке, а в куртке за 30 тыс. рублей хотя бы. Купленной в хорошем магазине одежды, а не у китайцев, хорошо прошитой и очень удобной и теплой...
И только пусть кто-нибудь попробует сказать, что это фантастика!
Ну-у-у, знаете, уважаемый! У меня дубленка натуральная, турецкая, стоит червонец!!! У нас с вами разные уровни дохода, как я понимаю. Мне моя бедность не позволяет щеголять в таких богатых куртках, купленных, в хорошем магазине. Я на китайском рынке одеваюсь.
Soviet
Мастер
11/16/2005, 7:07:20 PM
(Куличик)У меня дубленка натуральная, турецкая, стоит червонец!!! У нас с вами разные уровни дохода, как я понимаю.
Доход тут совсем не при чем. 30 тыс. я взял как среднестатистическую сумму для покупки шубы либо чего-то там. Знаю, что преувеличил ну 20 штук - это точно...
Каксаемо вашего червонца. Я вам скажу, что даже за червонец можно купить хорошую куртку В МАГАЗИНЕ, вместо дубленки на китайском...
Доход тут совсем не при чем. 30 тыс. я взял как среднестатистическую сумму для покупки шубы либо чего-то там. Знаю, что преувеличил ну 20 штук - это точно...
Каксаемо вашего червонца. Я вам скажу, что даже за червонец можно купить хорошую куртку В МАГАЗИНЕ, вместо дубленки на китайском...
AngeLR
Мастер
11/17/2005, 1:13:36 AM
Давайте перестанем есть мясо, рубить деревья и топтать траву (и коровам запретим её жевать)... а всех хищников перестрелять за то что они травоядных (бедненькие зверушки) едят. Ну травоядных естественно убить за то что едят траву и кору(листья) с деревьев - уничтожают "зелёный оплот" нашей планеты... да и не забыть самим застрелиться, т.к. своим существованием мы тоже наносим не поправимый урон окружающей среде.
А про ролик, Soviet: это не ролик о том как добывают мех, а о кучке садистов. Тебе, как защитнику животных, дабы доказать верность своей идее, предлагаю найти засранцев и убить в жестокой форме... неужели ты посмотришь на это "сквозь пальцы"?
А про ролик, Soviet: это не ролик о том как добывают мех, а о кучке садистов. Тебе, как защитнику животных, дабы доказать верность своей идее, предлагаю найти засранцев и убить в жестокой форме... неужели ты посмотришь на это "сквозь пальцы"?
Soviet
Мастер
11/17/2005, 6:36:12 PM
AngeLR_W , Ну ё маё!!! Ну сколько еще раз можно объяснять??? Всё надоело! Вот то что ты перечислил - это такая жалкая крайность, слов просто нет. Я борюсь не за та, чтобы живые организмы не убивали друг друга, а чтобы использование биоресурсов было рациональным. Это значит, что не стоит убивать животных дабы украсить свою внешность. И ВСЁ! А не есть мясо никак не получится - против природы не попрешь!
Фууух...
Фууух...