Одежда из натурального меха
1.Да, животные должны жить
44
2.Нет, но я против содержания их в клетках до забоя
34
3.Нет, пускай зверьки здохнут лишь бы я была красивой
18
Всего голосов: 96
Злюka
Мастер
1/20/2006, 3:20:07 AM
Меховой бренд сори незнаю,а вот от шубки я бы не отказалась темболее что в москве сейчас 30 градусные морозы у меня куртка лопула через 5 мин ,пока я дошла до магазина!!!
Так что сейчас темболее хочу шубу.....в ней тепло ,а я очень мерзлявая!!! Я сейчас дома (живу почти в центре) хожу в куртке так как у нас холодно!!!
Так что мне плевать на всех я хочу меховую натуральную шубу!!
Так что сейчас темболее хочу шубу.....в ней тепло ,а я очень мерзлявая!!! Я сейчас дома (живу почти в центре) хожу в куртке так как у нас холодно!!!
Так что мне плевать на всех я хочу меховую натуральную шубу!!
Смуглая
Профессионал
1/20/2006, 9:49:00 AM
(Soviet @ 19.01.2006 - время: 17:32) Это я её должен читать?
сложно разговоривать о чем либо с человеком,который уже заранее уверен в собственной непогрешимости и правоте, и чужой глупости. скучно.
сложно разговоривать о чем либо с человеком,который уже заранее уверен в собственной непогрешимости и правоте, и чужой глупости. скучно.
Soviet
Мастер
1/20/2006, 2:55:27 PM
(Нилс)Ту же норку выращивают на ферме как и яйца.
Неплохая параллель, ничего не скажешь...
(Смуглая) сложно разговоривать о чем либо с человеком,который уже заранее уверен в собственной непогрешимости и правоте, и чужой глупости. скучно.
Да! Я уверен в своей правоте и непогрешимости, но не уверен в вашей глупости, я лишь предлагаю Вам доказать, что за вами правды больше. Раз уж на то дело пошло...
Неплохая параллель, ничего не скажешь...
(Смуглая) сложно разговоривать о чем либо с человеком,который уже заранее уверен в собственной непогрешимости и правоте, и чужой глупости. скучно.
Да! Я уверен в своей правоте и непогрешимости, но не уверен в вашей глупости, я лишь предлагаю Вам доказать, что за вами правды больше. Раз уж на то дело пошло...
Marge
Новичок
1/21/2006, 10:27:49 PM
(Soviet @ 19.01.2006 - время: 15:32) (Смуглая) а вы поняли,чтоя про специальные куртки сказала?
Чисто теоретически. Что дороже стоит натуральная шуба или куртака с соответствующими возможностями?
Хорошо. Тогда вопрос. Что нужно для произвожства теплой нормальной шубы/дубленки? Что нужно для производства теплой куртки на искусственном наполнителе?
Я не про деньги. Я про производство и из материал, из которого это все делается. И как это влияет на экологию и сколько от этого опосредовано погибнет зверюшек.
Еще. В нормальных пушных фермах животных содержат хорошо. Ибо давно известно, что животное со стрессом/плохокормленное/тыды обладает очень плохим мехом и идет на отбраковку. Фермам просто невыгодно держать своих животных в плохих условиях. Те фильмы, которые гуляют по сети про сдирание шкур с живых - не буду говорить, что это все неправда, но это так же ненормально для пушного хозяйства, как пытки заключенных для тюрем (будете опять придираться, что аналогия не адекватна??).
А все, что вы тут развели - это простой популизм и демагогия.
Чисто теоретически. Что дороже стоит натуральная шуба или куртака с соответствующими возможностями?
Хорошо. Тогда вопрос. Что нужно для произвожства теплой нормальной шубы/дубленки? Что нужно для производства теплой куртки на искусственном наполнителе?
Я не про деньги. Я про производство и из материал, из которого это все делается. И как это влияет на экологию и сколько от этого опосредовано погибнет зверюшек.
Еще. В нормальных пушных фермах животных содержат хорошо. Ибо давно известно, что животное со стрессом/плохокормленное/тыды обладает очень плохим мехом и идет на отбраковку. Фермам просто невыгодно держать своих животных в плохих условиях. Те фильмы, которые гуляют по сети про сдирание шкур с живых - не буду говорить, что это все неправда, но это так же ненормально для пушного хозяйства, как пытки заключенных для тюрем (будете опять придираться, что аналогия не адекватна??).
А все, что вы тут развели - это простой популизм и демагогия.
Soviet
Мастер
1/22/2006, 7:49:22 PM
(Marge) Хорошо. Тогда вопрос. Что нужно для произвожства теплой нормальной шубы/дубленки? Что нужно для производства теплой куртки на искусственном наполнителе?
Я не знаю. А какое это имеет значение? Я ответил про сравнение дороговизны шуб и курток совсем на другой вопрос, на тот что мне задала Смуглая.
Я не про деньги. Я про производство и из материал, из которого это все делается. И как это влияет на экологию и сколько от этого опосредовано погибнет зверюшек.
Я немного не понял из этого. Если вы имеете ввиду, что сколько зверюшек погибнет от дыма и выбросов и т.д. То я отвечу - ни одной...
Еще. В нормальных пушных фермах животных содержат хорошо. Ибо давно известно, что животное со стрессом/плохокормленное/тыды обладает очень плохим мехом и идет на отбраковку. Фермам просто невыгодно держать своих животных в плохих условиях.
Видел авторскую программу по ящику по этому вопросу. К вашему удивлению в нормальной ферме животных содержали, как гавно...
Те фильмы, которые гуляют по сети про сдирание шкур с живых - не буду говорить, что это все неправда, но это так же ненормально для пушного хозяйства, как пытки заключенных для тюрем (будете опять придираться, что аналогия не адекватна??).
А все, что вы тут развели - это простой популизм и демагогия.
Мне глубоко наплевать что я здесь развел, главное, что я хочу справедливости!
Я не знаю. А какое это имеет значение? Я ответил про сравнение дороговизны шуб и курток совсем на другой вопрос, на тот что мне задала Смуглая.
Я не про деньги. Я про производство и из материал, из которого это все делается. И как это влияет на экологию и сколько от этого опосредовано погибнет зверюшек.
Я немного не понял из этого. Если вы имеете ввиду, что сколько зверюшек погибнет от дыма и выбросов и т.д. То я отвечу - ни одной...
Еще. В нормальных пушных фермах животных содержат хорошо. Ибо давно известно, что животное со стрессом/плохокормленное/тыды обладает очень плохим мехом и идет на отбраковку. Фермам просто невыгодно держать своих животных в плохих условиях.
Видел авторскую программу по ящику по этому вопросу. К вашему удивлению в нормальной ферме животных содержали, как гавно...
Те фильмы, которые гуляют по сети про сдирание шкур с живых - не буду говорить, что это все неправда, но это так же ненормально для пушного хозяйства, как пытки заключенных для тюрем (будете опять придираться, что аналогия не адекватна??).
А все, что вы тут развели - это простой популизм и демагогия.
Мне глубоко наплевать что я здесь развел, главное, что я хочу справедливости!
Ласковая киса
Грандмастер
1/24/2006, 9:47:08 PM
искуственный намного иногда симпатичней чем натуральной...животных жалко...отказаться могу
Непредсказуема
Мастер
1/24/2006, 9:53:32 PM
Я проголосовала за второй пункт!!!
Холодно и без шубки-никуда!))))
Животных очень жалко.....но....ох уж эти зверофермы....
Холодно и без шубки-никуда!))))
Животных очень жалко.....но....ох уж эти зверофермы....
DELETED
Акула пера
1/25/2006, 12:06:08 AM
Выбрал вариант №1... Не пойму.. есть же искусственный мех.. ЗАЧЕМ? зачем убивать животных ради него? Одно дело охота.. мужское занятие.. один на один со зверем... и тут ты вправе забрать трофей в виде шкуры, но когда этим занимаются систематически и лишь ради денег... Вообщем я категорически против...
DELETED
Акула пера
1/25/2006, 9:55:23 AM
Я могу отказаться от натурального меха, но у нас в Сибири, без качественной дубленки или шубы не обойтись (например сейчас за окном -41 и ветер).
Но опять же для меня альтернатива - пуховик. Две зимы отходил - поменял , шубку так не поменяешь...
Но опять же для меня альтернатива - пуховик. Две зимы отходил - поменял , шубку так не поменяешь...
ФУРМАНов
Мастер
2/2/2006, 12:30:01 PM
Народ, вы тут ерундой занимаетесь. Такие темы – обычная провокация. Животные, это просто ресурс планеты Земля. Такой же как деревья, рыба, нефть и т.д. Возможно, что я сейчас и повторю чьи-то высказывания, но на детальный анализ постов по этой теме, просто жалко времени, т.к. тема достаточно регулярно поднимается в интернете (и также регулярно опускается), и носит чисто заказной характер, для раскрутки конкретной организации, с террористическими замашками. Конечно, тут многие уже китайский фильм посмотрели и в цивилизованных странах побывали, а потом дружно проголосовали за «Да, животные должны жить», спокойно сели в свои авто, и продолжили гадить в атмосферу, простаивая в пробках. Кто-то на метро ездит, или другом «экологически чистом» транспорте? А ведь атомные электростанции еще никто не отменил. Синтетика нравиться? Да ради бога. Только не забывайте, что это продукт химической промышленности. Или кто-то наивно считает, что химические заводы добавляют здоровья и благодатно влияют на экологию? Soviet, ты лучше тему создай «Человечество – это враг природы». И стань природе – первым другом. Единственный нюанс, что продружишь ты с ней минуты две-три, пока дышать не будешь. Или жизнь бактерий для тебя не так важна? Удобная штука – двойные стандарты. «Нет, пускай зверьки здохнут…» - а ты готов обменять свою цивилизованную жизнь на их жизнь? Тогда я тебе даже обменный пункт подскажу – «дикая природа» называется. Приезжаешь ты туда, со своей исторической миссией, находишь, к примеру, волчью стаю, подзываешь к себе вожака... Я не знаю твоей комплекции, но думаю, что с неделю, волки будут себя чувствовать вполне комфортно. И знаешь почему? А потому, что для «зверьков», мы такой же ресурс планеты Земля.
А желающих подискутировать по поводу моего мнения и отношения к «зверькам», хочу сразу предупредить, что ликвидация аналогичных, по тематике, провокаций – мое хобби, и весьма успешное.
А желающих подискутировать по поводу моего мнения и отношения к «зверькам», хочу сразу предупредить, что ликвидация аналогичных, по тематике, провокаций – мое хобби, и весьма успешное.
Soviet
Мастер
2/4/2006, 5:16:08 PM
Это еще одна крайность... Я здесь вроде как только о зверюшках говорю. Да, я понимаю, что многие виды промышленности в т.ч. и атомная очень вредят природе, но угроза их косвенная. И вопрос даже не в защите природы, а в гуманности и заметь где находится тема - в разделе о красоте. Я скорее хочу узнать отношение девушек к этому безобразию, а не отношение к вредным факторам влияющих на экологию.
Ты гворишь, что животные, нефть, растительность и т.д. являются природными ресурсами, которые человек в праве использовать, да, я согласен, но неужели нет разницы между деревом и зверьком?
Вобщем большая часть твоего топика не по теме...
Ты гворишь, что животные, нефть, растительность и т.д. являются природными ресурсами, которые человек в праве использовать, да, я согласен, но неужели нет разницы между деревом и зверьком?
Вобщем большая часть твоего топика не по теме...
DELETED
Акула пера
2/4/2006, 5:27:43 PM
Я ничего не выбрала просто потому что вообще не люблю мех.Ни натуральный,ни искусственный,соответственно не ношу его и не мечтаю о норковых шубах.
ФУРМАНов
Мастер
2/4/2006, 7:51:27 PM
(Soviet @ 04.02.2006 - время: 14:16) но неужели нет разницы между деревом и зверьком?
Нету, если рассматривать их как формы жизни.
Вобщем большая часть твоего топика не по теме...
Я так не считаю.
Нету, если рассматривать их как формы жизни.
Вобщем большая часть твоего топика не по теме...
Я так не считаю.
Negodyaika
Любитель
2/4/2006, 8:47:28 PM
Легко могу прожить беэ меха! мне действительно жалко зверюшек... особенно шиншилок... представьте, скалько надо этих маленьких нивинных сущест , чтобы сшить одну длинную шубку!
ФУРМАНов
Мастер
2/4/2006, 10:45:24 PM
(Negodyaika @ 04.02.2006 - время: 17:47)скалько надо этих маленьких нивинных сущест , чтобы сшить одну длинную шубку!
100-150 штук, в зависимости от модели и размера шубы. А сколько нужно зарабатывать в месяц, что бы выложить за нее 40000$? Вот насчет «невинных существ», интересное у вас мнение. Мыши и крысы - такие же грызуны, как и шиншилла, но их ВСЕ пытаются истребить , без слез сожаления по их невинности.
100-150 штук, в зависимости от модели и размера шубы. А сколько нужно зарабатывать в месяц, что бы выложить за нее 40000$? Вот насчет «невинных существ», интересное у вас мнение. Мыши и крысы - такие же грызуны, как и шиншилла, но их ВСЕ пытаются истребить , без слез сожаления по их невинности.
Negodyaika
Любитель
2/4/2006, 10:54:33 PM
(ФУРМАНов @ 04.02.2006 - время: 19:45) (Negodyaika @ 04.02.2006 - время: 17:47)скалько надо этих маленьких нивинных сущест , чтобы сшить одну длинную шубку!
100-150 штук, в зависимости от модели и размера шубы. А сколько нужно зарабатывать в месяц, что бы выложить за нее 40000$? Вот насчет «невинных существ», интересное у вас мнение. Мыши и крысы - такие же грызуны, как и шиншилла, но их ВСЕ пытаются истребить , без слез сожаления по их невинности.
ну вот только не надо сравнивать мышей и крыс, которые являются разносчиками заразы, которые просто заполонили канализации... помойки... и этих маленьких нивинных зверющик... да и потом не шьют из крыс и мышей шубы...
100-150 штук, в зависимости от модели и размера шубы. А сколько нужно зарабатывать в месяц, что бы выложить за нее 40000$? Вот насчет «невинных существ», интересное у вас мнение. Мыши и крысы - такие же грызуны, как и шиншилла, но их ВСЕ пытаются истребить , без слез сожаления по их невинности.
ну вот только не надо сравнивать мышей и крыс, которые являются разносчиками заразы, которые просто заполонили канализации... помойки... и этих маленьких нивинных зверющик... да и потом не шьют из крыс и мышей шубы...
Mystical Flame
Профессионал
2/4/2006, 11:05:39 PM
Зверьков жалко, а себя жалко еще больше. Морозы пережила без простуд только благодаря теплой шубе.
Жалеть же по принципу "ах, какой хорошенький" - заранее ущербный вариант. Тогда давайте жалеть всех, червяков, пауков, крыс, таракано - они же живые, хоть и не больно красивые
А вообще одна моя знакомя часто говорит "Кто очень любит животных, не любит людей". Энергию бы Гринписа, да в помощь сиротам или престарелым
Жалеть же по принципу "ах, какой хорошенький" - заранее ущербный вариант. Тогда давайте жалеть всех, червяков, пауков, крыс, таракано - они же живые, хоть и не больно красивые
А вообще одна моя знакомя часто говорит "Кто очень любит животных, не любит людей". Энергию бы Гринписа, да в помощь сиротам или престарелым
ФУРМАНов
Мастер
2/4/2006, 11:49:57 PM
(Soviet @ 04.02.2006 - время: 14:16) Это еще одна крайность... Я здесь вроде как только о зверюшках говорю. Да, я понимаю, что многие виды промышленности в т.ч. и атомная очень вредят природе, но угроза их косвенная. И вопрос даже не в защите природы, а в гуманности и заметь где находится тема - в разделе о красоте. Я скорее хочу узнать отношение девушек к этому безобразию, а не отношение к вредным факторам влияющих на экологию.
А не надо отделять зверушек от общего мира и задавать людям некорректные вопросы. Некорректность заключается в том, что создается иллюзия, где отказавшись от чего-то, сие действо, кого-то спасет. Поясню примером. Предположим, что я не пошел на охоту и никого не убил. Замечательно! Но значит, я не стал покупать ружье и патроны. А продавец оружейного магазина, их мне не продал, и не получил зарплату. Чем он будет кормить своих детей и домашних животных? И кого я спас, может, уток и зайцев?
«…, но угроза их косвенная» - ты про Чернобыль в курсе?
«Я скорее хочу узнать отношение девушек к этому безобразию» - видимо безобразием ты называешь то, что тысячелетиями человек использует мех, кожу, мясо животных? А от вредных факторов, влияющих на экологию, как раз, на прямую, и зависят все жизни, в том числе и зверушек.
А не надо отделять зверушек от общего мира и задавать людям некорректные вопросы. Некорректность заключается в том, что создается иллюзия, где отказавшись от чего-то, сие действо, кого-то спасет. Поясню примером. Предположим, что я не пошел на охоту и никого не убил. Замечательно! Но значит, я не стал покупать ружье и патроны. А продавец оружейного магазина, их мне не продал, и не получил зарплату. Чем он будет кормить своих детей и домашних животных? И кого я спас, может, уток и зайцев?
«…, но угроза их косвенная» - ты про Чернобыль в курсе?
«Я скорее хочу узнать отношение девушек к этому безобразию» - видимо безобразием ты называешь то, что тысячелетиями человек использует мех, кожу, мясо животных? А от вредных факторов, влияющих на экологию, как раз, на прямую, и зависят все жизни, в том числе и зверушек.
ФУРМАНов
Мастер
2/4/2006, 11:56:31 PM
(Negodyaika @ 04.02.2006 - время: 19:54) ну вот только не надо сравнивать мышей и крыс, которые являются разносчиками заразы, которые просто заполонили канализации... помойки... и этих маленьких нивинных зверющик... да и потом не шьют из крыс и мышей шубы...
«которые являются разносчиками заразы» - это для людей они разносчики заразы и многих других бед. А если бы, вместо них, бегали шиншиллы, вы бы обрадовались?
«которые являются разносчиками заразы» - это для людей они разносчики заразы и многих других бед. А если бы, вместо них, бегали шиншиллы, вы бы обрадовались?
Negodyaika
Любитель
2/4/2006, 11:59:31 PM
(ФУРМАНов @ 04.02.2006 - время: 20:56) (Negodyaika @ 04.02.2006 - время: 19:54) ну вот только не надо сравнивать мышей и крыс, которые являются разносчиками заразы, которые просто заполонили канализации... помойки... и этих маленьких нивинных зверющик... да и потом не шьют из крыс и мышей шубы...
«которые являются разносчиками заразы» - это для людей они разносчики заразы и многих других бед. А если бы, вместо них, бегали шиншиллы, вы бы обрадовались?
ну тогда шуба из крысы стоила бы 40000 баксов...а шиншил истребляли, как разносчиков заразы... но ведь они не бегают
да и не в этом вопрос... а в том смогли бы мы отказаться! я не спорю шубки это красиво! но я без труда могу обойтись и без нее!
«которые являются разносчиками заразы» - это для людей они разносчики заразы и многих других бед. А если бы, вместо них, бегали шиншиллы, вы бы обрадовались?
ну тогда шуба из крысы стоила бы 40000 баксов...а шиншил истребляли, как разносчиков заразы... но ведь они не бегают
да и не в этом вопрос... а в том смогли бы мы отказаться! я не спорю шубки это красиво! но я без труда могу обойтись и без нее!