О зарождении любви и о времени.

(Лукреция Борджиа @ 15-03-2019 - 20:20)
Просто Вы не рефлексируете,за что.
пардонте...что не делаю ?
Я просто смотрю на человека в целом...и не делю на части тела и достоинства...Типа, за глаза - люблю, а вот нос ужасный - за него, не люблю...а за характер ваще ненавижу. Если любишь человека, то за всё сразу...и за глаза, и за именно такой нос, и другого характера не надо

(...tesoro mio... @ 15-03-2019 - 14:48)
не, несогласная я! попалась мне когда-то на глаза классная фраза "ты мне не нравишься, но я тебя люблю" ©
и в моей жизни тоже так было, когда любишь даже вопреки здравому смыслу. на мой вкус когда "за что-то", то эт не тянет на любовь.
Фраза хорошая, да :) Но все-таки мне кажется, что всегда есть "за что" - просто тяжело понять, за что же, или это "что" совершенно нелогично, или даже любишь такие моменты, которые отдельно бы могли и не нравиться... Как бы можно одновременно и "вопреки" и "за что-то".

мне 1й вариант всё же кажется в большей степени решающим, что от личности влюбляющихся.
Вот я, правда, еще вспомнила, где-то слышала, что есть зависимость от экстравертности/интравертности. Вот только не знаю, правда ли.

(Siren-by-the-Sea @ 15-03-2019 - 20:20)
(Мурлакатам @ 15-03-2019 - 18:47)
(...tesoro mio... @ 15-03-2019 - 14:48)
не, несогласная я! попалась мне когда-то на глаза классная фраза "ты мне не нравишься, но я тебя люблю" ©
и в моей жизни тоже так было, когда любишь даже вопреки здравому смыслу. на мой вкус когда "за что-то", то эт не тянет на любовь.Уот категарически поддерживаю...когда есть за что, эт уже какая то корысть выходит...Я никогда не мог ответить на этот вопрос: за что ? Всегда получался ответ: просто так...Т.е. лично у меня это выходит безусловное чувство, не требующее какого то конкретного мотива...вот просто люблю и всё. "Ни за что" любят те, кто не не имеет навыка или охоты к саморефлексии) заглянуть в себя им не очень хочется и неинтересно. А если проделать эту внутреннюю работу, сразу станет понятно, сборищем каких именно достоинств является любимый человек.
А я вот по чесноку не понимаю, как можно не описать, за что ты любишь человека. Когда любил, мог поэмы писать на заданную тему.
Сейчас уже та юношеская любилка кончилась, но симпатии регулярно возникают. И тоже легко и не задумываясь могу их словесно выразить

(Мурлакатам @ 15-03-2019 - 20:24)
(Лукреция Борджиа @ 15-03-2019 - 20:20)
Просто Вы не рефлексируете,за что.пардонте...что не делаю ?
Я просто смотрю на человека в целом...и не делю на части тела и достоинства...Типа, за глаза - люблю, а вот нос ужасный - за него, не люблю...а за характер ваще ненавижу. Если любишь человека, то за всё сразу...и за глаза, и за именно такой нос, и другого характера не надо
Сдаеццо мне, что Вы или лукавите, или так грубо набрасываете с этими глазами-носами
Речь же не о том, что вот например за ее любовь к детям я б ее полюбил, но не полюблю, потому что она кошатница, а я собачник
Или Вы хотите сказать, что любите слепо, как собака любит хозяина, и перед Вами просто большое светлое пятно? Я не верю, звиняйте)

(Mимо шёл @ 15-03-2019 - 23:35)
(Мурлакатам @ 15-03-2019 - 20:24)
(Лукреция Борджиа @ 15-03-2019 - 20:20)
Просто Вы не рефлексируете,за что.пардонте...что не делаю ?
Я просто смотрю на человека в целом...и не делю на части тела и достоинства...Типа, за глаза - люблю, а вот нос ужасный - за него, не люблю...а за характер ваще ненавижу. Если любишь человека, то за всё сразу...и за глаза, и за именно такой нос, и другого характера не надо Сдаеццо мне, что Вы или лукавите, или так грубо набрасываете с этими глазами-носами
Речь же не о том, что вот например за ее любовь к детям я б ее полюбил, но не полюблю, потому что она кошатница, а я собачник
Или Вы хотите сказать, что любите слепо, как собака любит хозяина, и перед Вами просто большое светлое пятно? Я не верю, звиняйте)
Большое светлое пятно это смищно)

(Мурлакатам @ 15-03-2019 - 20:24)
(Лукреция Борджиа @ 15-03-2019 - 20:20)
Просто Вы не рефлексируете,за что.пардонте...что не делаю ?
Я просто смотрю на человека в целом...и не делю на части тела и достоинства...Типа, за глаза - люблю, а вот нос ужасный - за него, не люблю...а за характер ваще ненавижу. Если любишь человека, то за всё сразу...и за глаза, и за именно такой нос, и другого характера не надо
То,что Вы не делите,это нормально.
Однако нечто стало пусковым моментом,а уж потом Вы началиилюбить « и нос,и все остальное».

Безусловная любовь бывает к детям.
Ко взрослым она достаточно условна,но всезависит от того,насколько выращена значимость. Если очень выращена, то здесь что бы человек ни сделал,это не убьет любовь. Это уже аддикция,нездоровое явление.

(Mимо шёл @ 15-03-2019 - 23:35)
[QСдаеццо мне, что Вы или лукавите, или так грубо набрасываете с этими глазами-носами
Речь же не о том, что вот например за ее любовь к детям я б ее полюбил, но не полюблю, потому что она кошатница, а я собачник
Или Вы хотите сказать, что любите слепо, как собака любит хозяина, и перед Вами просто большое светлое пятно? Я не верю, звиняйте) Нет не слепо, но без позиционирования на ЗА и ПРОТИВ, и подключения мат. анализа и поиска выгод. А вы как, вот любите за что-то конкретное...условно за характер, а за все остальное не любите...по ИТОГУ, вы все же человека любите или нет ? Т.е. есть какой то список для анализа...ставятся плюсики....и если плюсиков больше - то любите, а если минусов - так нет ?

(Лукреция Борджиа @ 16-03-2019 - 00:06)
То,что Вы не делите,это нормально.
Однако нечто стало пусковым моментом,а уж потом Вы началиилюбить « и нос,и все остальное».
Механизм наверное есть, но управляет он сердцем, а не разумом...поэтому лично для меня и не возможно конкретизировать ЗА ЧТО. Сердце - это ж орган, который не управляется разумом и живет сам по себе...... )))

(Мурлакатам @ 16-03-2019 - 00:59)
(Лукреция Борджиа @ 16-03-2019 - 00:06)
То,что Вы не делите,это нормально.
Однако нечто стало пусковым моментом,а уж потом Вы началиилюбить « и нос,и все остальное». Механизм наверное есть, но управляет он сердцем, а не разумом...поэтому лично для меня и не возможно конкретизировать ЗА ЧТО. Сердце - это ж орган, который не управляется разумом и живет сам по себе...... )))
Вас смущает анализ,потому что кажется,что идёт подсчет выгоды?)
Нет,никто этого не делает. Что не отменяет того,что триггер-есть,ведь Вы не влюбляетесь в первую попавшуюся,верно?
Опустите слово «выгода», и замените «предпочтения», так будет более привлекательно)

(Мурлакатам @ 16-03-2019 - 00:33)
(Mимо шёл @ 15-03-2019 - 23:35)
[QСдаеццо мне, что Вы или лукавите, или так грубо набрасываете с этими глазами-носами
Речь же не о том, что вот например за ее любовь к детям я б ее полюбил, но не полюблю, потому что она кошатница, а я собачник
Или Вы хотите сказать, что любите слепо, как собака любит хозяина, и перед Вами просто большое светлое пятно? Я не верю, звиняйте) Нет не слепо, но без позиционирования на ЗА и ПРОТИВ, и подключения мат. анализа и поиска выгод. А вы как, вот любите за что-то конкретное...условно за характер, а за все остальное не любите...по ИТОГУ, вы все же человека любите или нет ? Т.е. есть какой то список для анализа...ставятся плюсики....и если плюсиков больше - то любите, а если минусов - так нет ?
Не так
Вы опять калькуляцию спереди лошади ставите, в кучку плюсы и минусы, по итогу там что-то. Нет.
Я не о том говорил. Я о том, что просто влюбляешься. Если такое чудо случилось, то значит все ее минусы вообще не важны, а все плюсы горят бриллиантами. Там нет никакого сравнительного анализа, правтихоспаде, там сносит башню этими бриллиантами, и все, сливай воду. Но если, вдруг, спросят, чо ты в ней нашел, то естественно ты понимаешь, что

(Mимо шёл @ 16-03-2019 - 01:33)
Не так
Вы опять калькуляцию спереди лошади ставите, в кучку плюсы и минусы, по итогу там что-то. Нет.
Я не о том говорил. Я о том, что просто влюбляешься.
Воооот ! Просто влюбляешься и всё...не во что-то, а просто из за того, что человек вот такой...

(Mимо шёл @ 16-03-2019 - 01:33)

Но если, вдруг, спросят, чо ты в ней нашел, то естественно ты понимаешь, что
А я вот не понимаю "что нашел". Вот смотрю на любовницу, пытаюсь понять и не понимаю...супруга и симпатичней вроде, и фигура лучше, и характер...а ить нет, не понимаю и всё. Тянет к ней, а не к супруге...

Все люди разные, и любопытные)!
Вот и тянет нас на неизведанное. А время только укрепляет интерес к новому источнику общения)!

(Мурлакатам @ 16-03-2019 - 10:17)
А я вот не понимаю "что нашел". Вот смотрю на любовницу, пытаюсь понять и не понимаю...супруга и симпатичней вроде, и фигура лучше, и характер...а ить нет, не понимаю и всё. Тянет к ней, а не к супруге...
вот! тож так бывало)
"запечатлился" на человеке - и фсё тут.
и понимаешь разумом, что не тот сааавсем объект для любви, а нифига

(Мурлакатам @ 16-03-2019 - 10:17)
(Mимо шёл @ 16-03-2019 - 01:33)
Не так
Вы опять калькуляцию спереди лошади ставите, в кучку плюсы и минусы, по итогу там что-то. Нет.
Я не о том говорил. Я о том, что просто влюбляешься. Воооот ! Просто влюбляешься и всё...не во что-то, а просто из за того, что человек вот такой...
(Mимо шёл @ 16-03-2019 - 01:33)
Но если, вдруг, спросят, чо ты в ней нашел, то естественно ты понимаешь, чтоА я вот не понимаю "что нашел". Вот смотрю на любовницу, пытаюсь понять и не понимаю...супруга и симпатичней вроде, и фигура лучше, и характер...а ить нет, не понимаю и всё. Тянет к ней, а не к супруге... Говорю же-рефлексия плохая )
Ну мы и так почти выяснили эмпирическим путем,что Вы нашли...
Никакие манипуляции не подействуют на человека,если не найдут в нем отклик.

(Лукреция Борджиа @ 16-03-2019 - 12:51)
Говорю же-рефлексия плохая )
Ну мы и так почти выяснили эмпирическим путем,что Вы нашли...
Рефле́ксия (от позднелат. reflexio «обращение назад») — это обращение внимания субъекта на самого себя и на своё сознание, в частности, на продукты собственной активности, а также какое-либо их переосмысление.Вики
Вопрос фапшета весьма и весьма философский...ведь результат осмысления для взгляда со стороны может казаться и нулевым, при условии различий во взглядах на жизнь и жизненных оценках, да и в любом случае всё это будет всего лишь субъективными мнениями...которые не будут являться абсолютной истиной ))) Более того, не всегда внутренне осмысление приводит к изменению поведения...человек может понимать, что что то плохо, но продолжать это делать по каким либо причинам...ведь осмысление - ни есть изменение поведения...))

(Лукреция Борджиа @ 16-03-2019 - 12:51)
Никакие манипуляции не подействуют на человека,если не найдут в нем отклик.
Но ведь этот отклик может быть связан с контрманипуляцией.... ))

Понимать,что что-то плохо и продолжать делать может только человек с очень низким самоуважением и большим голодом в плане чего-то... любви,например. Это все уже давно изучено и расписано)

(Лукреция Борджиа @ 16-03-2019 - 13:28)
Понимать,что что-то плохо и продолжать делать может только человек с очень низким самоуважением и большим голодом в плане чего-то... любви,например. Это все уже давно изучено и расписано)
Любовь не обязательно понимать - её надо чувствовать... ))

(Лукреция Борджиа @ 16-03-2019 - 13:28)
Понимать,что что-то плохо и продолжать делать может только человек с очень низким самоуважением и большим голодом в плане чего-то... любви,например. Это все уже давно изучено и расписано)
А причем тут самоуважение ?
Ведь это значит уважать себя...верно ? А уважение к себе формируется исключительно на собственном восприятии жизни и жизненных ценностях. Ведь оно САМОуважение. Нет ? Вон бандиты себя очень уважают...а ведь вы про них скажете, что это люди с низкими социальными ценностями и низким уровнем самоуважения (да-да, поверьте, многие понимают, что делают плохо, но другого по жизни ничего не умеют и не хотят). Так как можно говорить о низком самоуважении, не зная жизненных ценностей конкретного человека ? )) Можно говорить только о своем отношении к человеку...уважаю/не уважаю. ))

Или вот...условно, человек, допустим, любит человека, состоящего в отношениях, но не лезет в его жизнь...любит "на расстоянии"...понимает, что зря, что так не должно быть, но вот любит просто для себя...И себя он может уважать настолько сильно, что не позволит себе показать и донести свои чувства до объекта любви. Разве нет ?
А с вашей позиции - это будет человек с низким уровнем самоуважения. Он же продолжает любить. По вашему, самоуважение заключается в способности убить в себе всё то, что является "ненормальным" с чье то точки зрения ? Но это, по моему, по другому должно называться...

Я сейчас абстрактно рассуждаю, а то вы всё сказанное мной сразу переносите на мою историю ))

(sexmaster8 @ 16-03-2019 - 13:53)
(Лукреция Борджиа @ 16-03-2019 - 13:28)
Понимать,что что-то плохо и продолжать делать может только человек с очень низким самоуважением и большим голодом в плане чего-то... любви,например. Это все уже давно изучено и расписано) Любовь не обязательно понимать - её надо чувствовать... ))
Ну вот выходит есть два лагеря...одни подходят к вопросу с точки зрения чувств, а вторые - с точки зрения сознания ))

(Мурлакатам @ 16-03-2019 - 00:59)
(Лукреция Борджиа @ 16-03-2019 - 00:06)
То,что Вы не делите,это нормально.
Однако нечто стало пусковым моментом,а уж потом Вы началиилюбить « и нос,и все остальное». Механизм наверное есть, но управляет он сердцем, а не разумом...поэтому лично для меня и не возможно конкретизировать ЗА ЧТО. Сердце - это ж орган, который не управляется разумом и живет сам по себе...... )))
про сердце эт канеш аллегория,выбирает наш мозг,наши гены и импульсы
наша психология ,психика и инстинкты)
эт что касается сердца
сердце противопоставляют здравому смыслу,дабы контрастировать на выборах прагматики и нашей биохимии)

иными словами выбирают биохимией
либо холодным разумом)