О зарождении любви и о времени.

Тема награждена орденом Таланта.

Как известно, у некоторых людей любовь возникала с первого взгляда. У других же она зарождалась со временем, к уже знакомому человеку. Но и тут она могла зарождаться постепенно, когда тяжело определить момент или день, когда чувства пришли, а могла приходить резко, после какого-то события или момента.

И вот у меня возник вопрос – а отчего это зависит? От характера и личности влюбляющихся людей? Или от наличия желания влюбиться? Или же от заранее имевшихся/отсутствующих ожиданий и фантазий? Либо причина вовсе не во влюбляющемся человеке, а в том, в кого влюбляется – и, допустим, в очень внешне привлекательных людей естественно влюбляться сразу, а в людей, чьи лучшие качества не столь очевидны, только постепенно?
Или же любовь может рождаться в зависимости от обстоятельств - в большей степени, чем от обоих людей? И может быть так, что даже знакомые мужчина и женщина не влюбились бы друг в друга, если бы не увидели друг друга в ситуации опасности/на празднике/под влиянием алкоголя и т.д.? Такие ситуации ведь бывают…

И, дополнительно - оказывает ли то, как любовь возникла, долгоиграющее влияние на отношения? Либо начальные искры не важны для пламени? Как считаете?

(Fleur de Lys @ 28-02-2019 - 23:18)
Либо начальные искры не важны для пламени?

Что значит не важны? Пламя состоит из искр.
Искра - мельчайшая частица горючего вещества.
Пламя - газообразная среда, где происходит окисление этих самых частиц.

(Fleur de Lys @ 28-02-2019 - 23:18)
Как известно, у некоторых людей любовь возникала с первого взгляда.
Любви не существует

Считаю,что то,как возникло-не важно. Важно то,как оба себя будут вести в отношениях.
Касательно того,что влияет на скорость-многие факторы. Автор сама же их и перечислила частично. Это и наличие желания/любовного голода,и обьективное положение субьекта в обществе, его ресурсность, внешний вид, а также его популярность. Ну и взаимность сбрасывать со счетов не будем.
Считается,что «с первого взгляда» влечение возникает к человеку,который потенциально очень подходит.

(Fleur de Lys @ 28-02-2019 - 23:18)
И вот у меня возник вопрос – а отчего это зависит?
От восприятия времени влюбленным человеком.

Не надо путать любовь и влюблённость. Влюбиться можно с первого взгляда, полюбить - лишь с течением времени.

Про любовь и влюбленность пока говорить не буду, хотя сам также подозреваю, что спонтанно и мгновенно скорее возникает второе...
А вот в долгосрочной перспективе сами отношения и то, как они построены и поддерживаются влияет значительно больше, чем то, как все начиналось.
Если люди вкладываются ОБА в эти отношения, то они с годами будут крепнуть, и их чувства также.

(Emily87 @ 01-03-2019 - 00:27)
(Fleur de Lys @ 28-02-2019 - 23:18)
Либо начальные искры не важны для пламени?Что значит не важны? Пламя состоит из искр.
Искра - мельчайшая частица горючего вещества.
Пламя - газообразная среда, где происходит окисление этих самых частиц.

Я же образно, а не буквально))

Любви не существует
Многие люди утверждают, что не существует Австралии - может они и правы, кто знает...
Зато любовь точно существует, без вариантов :)
(Ором @ 01-03-2019 - 01:28)
От восприятия времени влюбленным человеком.
А поподробнее?) Релятивизмом ведь можно объяснить все что угодно, при желании.
(Аз-Буки-Веди @ 01-03-2019 - 02:03)
Не надо путать любовь и влюблённость. Влюбиться можно с первого взгляда, полюбить - лишь с течением времени.
Тут вопрос не о точных дефинициях, не об установлении границ и т.д. Условно различиями можно пренебречь.
Примем за искомую точку момент, когда человек понимает для себя - я влюбился/влюбилась. Если не у всех, то у большинства людей в жизни бывали такие моменты.

(Лукреция Борджиа @ 01-03-2019 - 01:11)
Считаю,что то,как возникло-не важно. Важно то,как оба себя будут вести в отношениях.
Касательно того,что влияет на скорость-многие факторы. Автор сама же их и перечислила частично. Это и наличие желания/любовного голода,и обьективное положение субьекта в обществе, его ресурсность, внешний вид, а также его популярность. Ну и взаимность сбрасывать со счетов не будем.
Считается,что «с первого взгляда» влечение возникает к человеку,который потенциально очень подходит. Ну у меня все версии да предположения, я же не могу быть однозначно уверена :) Да и их условный вес может различаться.
Вот как быть с выражением "любовь нечаяянно нагрянет, когда ее не ждешь"? Или с людьми, чьи чувства родились в неправильном месте в неправильное время? Или с теми, кто влюбляются вопреки сознательному желанию?
И, опять же, популярность - а как она может влиять, если люди еще толком не пересекались друг с другом? И популярностью в определенном месте социума еще не обладают?

А вот ресурсность - это о деньгах, имущественном состоянии и социальном положении что-ли? Да ну, быть не может, чувства не могут возникать из-за такого! Просто желание общаться ,встречаться - да, может, но не любовь.

P.S. И можно уточнить, что значит "потенциально очень подходит"? Ведь у некоторых людей ничего "с первого взгляда" не случалось, даже к тем, кто абсолютно подходит :)
(capri_wsw @ 01-03-2019 - 09:50)
Про любовь и влюбленность пока говорить не буду, хотя сам также подозреваю, что спонтанно и мгновенно скорее возникает второе...
А вот в долгосрочной перспективе сами отношения и то, как они построены и поддерживаются влияет значительно больше, чем то, как все начиналось.
Если люди вкладываются ОБА в эти отношения, то они с годами будут крепнуть, и их чувства также.
Ну, с этим я согласна.
Но все же - первоначальная вспышка, впервые участившееся биение сердца при мысли о другом человеке - старт чувств, если коротко - они же сильно различны. Не может ли быть так, иногда, что более резкий старт приводит к быстрому развитию, но и быстрому выгоранию? А растянутое во времени рождение любовного чувства делает его более глубоким и стабильным? Или, наоборот, чем начало ярче и неожиданнее, тем любовь сильнее?
При прочих равных ,конечно :) Разумеется, от последующего вклада обоих зависит все в огромной степени, но все же?

(Fleur de Lys @ 01-03-2019 - 11:53)
...
Но все же - первоначальная вспышка, впервые участившееся биение сердца при мысли о другом человеке - старт чувств, если коротко - они же сильно различны. Не может ли быть так, иногда, что более резкий старт приводит к быстрому развитию, но и быстрому выгоранию? А растянутое во времени рождение любовного чувства делает его более глубоким и стабильным? Или, наоборот, чем начало ярче и неожиданнее, тем любовь сильнее?
При прочих равных ,конечно :) Разумеется, от последующего вклада обоих зависит все в огромной степени, но все же?
"Прочие равные" вообще не катят - каждый раз и каждая пара - индивидуальны.
А по поводу связи скоротечности "воспламенения" и скоротечности отношений - моя такая вот страсть длилась несколько лет!!!
При условии, что вторая сторона уже давно и резко (УМОМ) отошла в сторону и НЕ старалась поддерживать никаких отношений...
Думаю, что если бы оттуда были хоть какие-то "поползновения", все продолжалось бы и по сию пору..., но собственно потому с той стороны все и было прекращено, поскольку мы оба понимали, что сохранить "дружеские отношения", не срываясь в полное безумство, было совершенно невозможно

Так что прямой связи считаю нет - все очень индивидуально

(Fleur de Lys @ 01-03-2019 - 12:43)
Многие люди утверждают, что не существует Австралии - может они и правы, кто знает...
Зато любовь точно существует, без вариантов :)
Нет, они не правы. Эти люди всего лишь невежественные тупицы. Но чем тупее человек - тем меньше ему нужно для счастья в этой жизни. Так что быть тупым даже хорошо, в каком-то роде.

Любви не существует.
Хотя вру, любовь к самому себе существует - "инстинкт самосохранения" называется.

Любовь - это собирательный образ. Это набор качеств в человеке, которые тебе нравятся.
Мы не любим человека. Нам нравятся определенные качества в этом человеке.

Ты можешь показать мне любовь? Нет, не можешь. Потому что ты не можешь показать то, чего не существует.

(capri_wsw @ 01-03-2019 - 14:28)
(Fleur de Lys @ 01-03-2019 - 11:53)
...
Но все же - первоначальная вспышка, впервые участившееся биение сердца при мысли о другом человеке - старт чувств, если коротко - они же сильно различны. Не может ли быть так, иногда, что более резкий старт приводит к быстрому развитию, но и быстрому выгоранию? А растянутое во времени рождение любовного чувства делает его более глубоким и стабильным? Или, наоборот, чем начало ярче и неожиданнее, тем любовь сильнее?
При прочих равных ,конечно :) Разумеется, от последующего вклада обоих зависит все в огромной степени, но все же? "Прочие равные" вообще не катят - каждый раз и каждая пара - индивидуальны.
А по поводу связи скоротечности "воспламенения" и скоротечности отношений - моя такая вот страсть длилась несколько лет!!!
При условии, что вторая сторона уже давно и резко (УМОМ) отошла в сторону и НЕ старалась поддерживать никаких отношений...
Думаю, что если бы оттуда были хоть какие-то "поползновения", все продолжалось бы и по сию пору..., но собственно потому с той стороны все и было прекращено, поскольку мы оба понимали, что сохранить "дружеские отношения", не срываясь в полное безумство, было совершенно невозможно

Так что прямой связи считаю нет - все очень индивидуально
По идее, при невзаимности чувств, очень многое отлично... Мужчинам вообще свойственно зацепляться, когда женщина действтвительно отходит в сторону.

Но я согласна, пожалуй ,что при полной взаимности пламя страсти может гореть десятилетия))

(Emily87 @ 01-03-2019 - 15:27)
(Fleur de Lys @ 01-03-2019 - 12:43)
Многие люди утверждают, что не существует Австралии - может они и правы, кто знает...
Зато любовь точно существует, без вариантов :)Нет, они не правы. Эти люди всего лишь невежественные тупицы. Но чем тупее человек - тем меньше ему нужно для счастья в этой жизни. Так что быть тупым даже хорошо, в каком-то роде.

Любви не существует.
Хотя вру, любовь к самому себе существует - "инстинкт самосохранения" называется.

Ну, инстинкт самосохранения - это скорее страх смерти и страх боли, любви к себе в нем нем)

Любовь - это собирательный образ. Это набор качеств в человеке, которые тебе нравятся.
Мы не любим человека. Нам нравятся определенные качества в этом человеке.

И как же быть в случае, когда в одном конкретном человеке любишь те качества, к которым равнодушна во все других? Или даже вообще ненавидишь? А именно в нем они для тебя все равно прекрасны и притягательны?

Ты можешь показать мне любовь? Нет, не можешь. Потому что ты не можешь показать то, чего не существует.
Еще невозможно показать визуально мысль, разум, гравитацию, радиацию и великое множество иных неосязаемых явлений - но я сомневаюсь, что они не существют :)

(Fleur de Lys @ 01-03-2019 - 16:01)
По идее, при невзаимности чувств, очень многое отлично... Мужчинам вообще свойственно зацепляться, когда женщина действтвительно отходит в сторону.

скрытый текст

Хотя полное безумство в отношениях - это же замечательно!)

Но я согласна, пожалуй ,что при полной взаимности пламя страсти может гореть десятилетия))
Про замечательное безумство - кто ж спорит..., но вот ее не устраивало то, что она совершенно не в состоянии была быстро из него вернуться в обычный режим, а это сильно сказывалось на ее семье - оба тогда были несвободны, но я был сторонником принципа "что-то лучше чем ничего", а ее этот вариант не устроил

(Аз-Буки-Веди @ 01-03-2019 - 02:03)
полюбить - лишь с течением времени.
Солнце у Вас сразу вызывало положительные эмоции или Вы к нему привыкали?

(Fleur de Lys @ 01-03-2019 - 12:53)
Ну у меня все версии да предположения, я же не могу быть однозначно уверена :) Да и их условный вес может различаться.
Вот как быть с выражением "любовь нечаяянно нагрянет, когда ее не ждешь"? Или с людьми, чьи чувства родились в неправильном месте в неправильное время? Или с теми, кто влюбляются вопреки сознательному желанию?
И, опять же, популярность - а как она может влиять, если люди еще толком не пересекались друг с другом? И популярностью в определенном месте социума еще не обладают?

А вот ресурсность - это о деньгах, имущественном состоянии и социальном положении что-ли? Да ну, быть не может, чувства не могут возникать из-за такого! Просто желание общаться ,встречаться - да, может, но не любовь.

P.S. И можно уточнить, что значит "потенциально очень подходит"? Ведь у некоторых людей ничего "с первого взгляда" не случалось, даже к тем, кто абсолютно подходит :)
Про некоторых людей можно сказать,что они вообще не любили. Причины? В основном,собственные психологические проблемы. Существуют разнве степени фрустрации.
Что иногда чувства рождвются не в подходящий момент,тоже ничего особо удивительного. Просто у человека была пустота на этом месте. Если человек влюблен, другие его мало интересуют. А если нет,то может влюбиться в любой момент ,дело случая.
Популярность,это только один из параметров.
Ресурсность,это не только деньги или положение. Это общий высокий энергетический уровень. Деньги и положение это следствия. А следствие денег и подожения-это большие возможности,и отрицать привлекательность этого глупо. Выбирают лучших,а не худших, здоровых,а не больных,сильных,а не слабых. И если бывает наоборот ,то это либо следствие того,что нет выбора(лучшие не отвечают взаимностью), либо какие-то качества компенсируют.

(Лукреция Борджиа @ 02-03-2019 - 08:31)
Выбирают лучших,а не худших, здоровых,а не больных,сильных,а не слабых. И если бывает наоборот ,то это либо следствие того,что нет выбора(лучшие не отвечают взаимностью), либо какие-то качества компенсируют.
выбирают по своей выстроенной приоритетности,а не за счет компенсации

(Fleur de Lys @ 01-03-2019 - 17:08)
Еще невозможно показать визуально мысль, разум, гравитацию, радиацию и великое множество иных неосязаемых явлений - но я сомневаюсь, что они не существют :)
Радиацию невозможно показать? Чернобыль для тебя недостаточно визуален?
Мысль также можно показать и увидеть. Нейроны головного мозга создают импульсы, которые видны на диагностических аппаратах. Вбей в гугле хотя бы МРТ, и почитай, что это такое.

А вот любовь невозможно увидеть, потому что это вымысел.
Также как например лохнесское чудовище. Ты правда думаешь, что оно существует? Очнись! Эта байка была придумана для того, чтобы увеличить поток туристов к этому месту.
Моряки, придумавшие кракена, точно также выдумали это чудовище. Зачем? Потому что посетители припортовых таверн покупали морякам выпивку в обмен на какие-нибудь интересные истории.

У человека достаточно интеллекта, чтобы понимать, что врать - выгодно.
Поэтому люди всегда врут, чтобы получать чтото. И про любовь врут, потому что выгодно.

(Лукреция Борджиа @ 02-03-2019 - 08:31)
(Fleur de Lys @ 01-03-2019 - 12:53)
Ну у меня все версии да предположения, я же не могу быть однозначно уверена :) Да и их условный вес может различаться.
Вот как быть с выражением "любовь нечаяянно нагрянет, когда ее не ждешь"? Или с людьми, чьи чувства родились в неправильном месте в неправильное время? Или с теми, кто влюбляются вопреки сознательному желанию?
И, опять же, популярность - а как она может влиять, если люди еще толком не пересекались друг с другом? И популярностью в определенном месте социума еще не обладают?

А вот ресурсность - это о деньгах, имущественном состоянии и социальном положении что-ли? Да ну, быть не может, чувства не могут возникать из-за такого! Просто желание общаться ,встречаться - да, может, но не любовь.

P.S. И можно уточнить, что значит "потенциально очень подходит"? Ведь у некоторых людей ничего "с первого взгляда" не случалось, даже к тем, кто абсолютно подходит :) Про некоторых людей можно сказать,что они вообще не любили. Причины? В основном,собственные психологические проблемы. Существуют разнве степени фрустрации.
Что иногда чувства рождвются не в подходящий момент,тоже ничего особо удивительного. Просто у человека была пустота на этом месте. Если человек влюблен, другие его мало интересуют. А если нет,то может влюбиться в любой момент ,дело случая.
Популярность,это только один из параметров.
Ресурсность,это не только деньги или положение. Это общий высокий энергетический уровень. Деньги и положение это следствия. А следствие денег и подожения-это большие возможности,и отрицать привлекательность этого глупо. Выбирают лучших,а не худших, здоровых,а не больных,сильных,а не слабых. И если бывает наоборот ,то это либо следствие того,что нет выбора(лучшие не отвечают взаимностью), либо какие-то качества компенсируют.
Да вроде бывает, что живут люди себе, в своем собственном мире, любви или просто отношений не ищут, им нормально, они вовлечены во что-то интересное - а потом бац - влюбляются! И никакой вроде пустоты до того ими не ощущалось - и только найдя свою любовь, можно получить эту пустоту - если эту любовь потерять. А да того ничего особенного, какие-нибудь неглубокие увлечения и не более...
Ну, и с важностью денег я совсем не согласна. У нас же сейчас совсем не Америка 19 века, когда человек реально мог с самого низа общества подняться благодаря своим талантам, уму, старанию, ну и удаче. Сейчас имущественное положение имеет слабую корреляцию с человеческими достоинствами. Итем более - разве в принципе можно от молодого парня ожидать, что он чего-то успеет добиться за первые несколько лет после детства? Да, его потенциал можно почувствовать - и поверить в него - но не более того. Так разве можно полюбить кого-то за то, что он богат? Ведь деньги - это столь наживное... Так что высокое материальное положение может помочь лучше преподнести достоинства, конечно, но не может само их создать. Ведь внешние материальные ценности - это не часть собственно человека ,в отличие от того же изначального здоровья, или красоты, или ума и т.д.

(Emily87 @ 02-03-2019 - 14:13)
А вот любовь невозможно увидеть, потому что это вымысел.
Любой вымысел можно увидеть.

Любовь тоже можно увидеть.

Флер
не вырезается у меня цитирование
по крайнему абзацу
вы полагаете влюбляюца в исключительно молодых, у которых нет ничего за душой?