О зарождении любви и о времени.

(capri_wsw @ 01-03-2019 - 17:57)
(Fleur de Lys @ 01-03-2019 - 16:01)
По идее, при невзаимности чувств, очень многое отлично... Мужчинам вообще свойственно зацепляться, когда женщина действтвительно отходит в сторону.

скрытый текст

Хотя полное безумство в отношениях - это же замечательно!)

Но я согласна, пожалуй ,что при полной взаимности пламя страсти может гореть десятилетия)) Про замечательное безумство - кто ж спорит..., но вот ее не устраивало то, что она совершенно не в состоянии была быстро из него вернуться в обычный режим, а это сильно сказывалось на ее семье - оба тогда были несвободны, но я был сторонником принципа "что-то лучше чем ничего", а ее этот вариант не устроил
Ну, измены - это очень плохо! Любовь со всеми безумствами должна реализовываться в браке.
Тем более, что это абсолютная истина - в любви должно быть все - или ничего.
А иметь ограничения, тем более самим себя ограничиваться, довольствоваться чем-то частичным... меня тоже бы такое не устроило))

(Emily87 @ 02-03-2019 - 14:13)
(Fleur de Lys @ 01-03-2019 - 17:08)
Еще невозможно показать визуально мысль, разум, гравитацию, радиацию и великое множество иных неосязаемых явлений - но я сомневаюсь, что они не существют :)Радиацию невозможно показать? Чернобыль для тебя недостаточно визуален?
Мысль также можно показать и увидеть. Нейроны головного мозга создают импульсы, которые видны на диагностических аппаратах. Вбей в гугле хотя бы МРТ, и почитай, что это такое.
А вот любовь невозможно увидеть, потому что это вымысел.
Также как например лохнесское чудовище. Ты правда думаешь, что оно существует? Очнись! Эта байка была придумана для того, чтобы увеличить поток туристов к этому месту.
Моряки, придумавшие кракена, точно также выдумали это чудовище. Зачем? Потому что посетители припортовых таверн покупали морякам выпивку в обмен на какие-нибудь интересные истории.
У человека достаточно интеллекта, чтобы понимать, что врать - выгодно.
Поэтому люди всегда врут, чтобы получать чтото. И про любовь врут, потому что выгодно.
)) Не путайте последствия чего-либо и само искомое явление.
Вы способны своими глазами увидеть альфа-частицы? Или гамма-лучи? Вряд ли И последствия радиоактивного заражения местности, как под Чернобылем - это не радиация. Это именно что результаты радиационного воздействия - по которым уже и исследуется сама радиация.
Равно как и взаимодействие нейронов само по себе еще не мысль и, тем более, не разум.
А последствия и результаты любви, того как взаимодействуют любящие друг друга мужчина и женщина тоже вполне можно видеть или почувствовать.

Ну, измены - это очень плохо! Любовь со всеми безумствами должна реализовываться в браке.
Тем более, что это абсолютная истина - в любви должно быть все - или ничего

кому плохо?
кому должна?
что входит в понятие «всё»?

(Wiya @ 02-03-2019 - 15:47)
Флер
не вырезается у меня цитирование
по крайнему абзацу
вы полагаете влюбляюца в исключительно молодых, у которых нет ничего за душой? Ну, в том числе и в них))
Хотя, ладно, я может слишком опираюсь на свой опыт.
Но, в любом случае, не в тех же, чье главное достоинство - это материальное положение!
(Wiya @ 02-03-2019 - 15:54)

Ну, измены - это очень плохо! Любовь со всеми безумствами должна реализовываться в браке.
Тем более, что это абсолютная истина - в любви должно быть все - или ничегокому плохо?
кому должна?
что входит в понятие «всё»? Всем;
это нужно для полноценности пары;
именно что "все" - это противопоставление выражению "что-то лучше чем ничего" - нет, либо единица, либо ноль. Если невозможно "все" - то пусть будеет "ничего", но никаких "что-то".

Но, в любом случае, не в тех же, чье главное достоинство - это материальное положение!
а разве там матположение выступало как главное достоинство?



нащет расписываться за «всех» и «все или ничего» там каг,корона не поджимает, максимализм с манией величия никуда не надавливает?))

вы так и не ответили что такое «всё»
это если чо-пусть органы отдаст,жизнь в конце концов,половые органы, и все по списку,так?
или как?

(Wiya @ 02-03-2019 - 16:08)

Но, в любом случае, не в тех же, чье главное достоинство - это материальное положение!а разве там матположение выступало как главное достоинство?
нащет расписываться за «всех» и «все или ничего» там каг,корона не поджимает, максимализм с манией величия никуда не надавливает?))
вы так и не ответили что такое «всё»
это если чо-пусть органы отдаст,жизнь в конце концов,половые органы, и все по списку,так?
или как? Главное-не главное, это вообще вторично! Оно придет со временем, человека в наше время по нему судить нельяз.
И какая корона? Вы намекаете, что я недостаточно скромная? Это печально...

(Fleur de Lys @ 02-03-2019 - 16:18)
(Wiya @ 02-03-2019 - 16:08)

Но, в любом случае, не в тех же, чье главное достоинство - это материальное положение!а разве там матположение выступало как главное достоинство?
нащет расписываться за «всех» и «все или ничего» там каг,корона не поджимает, максимализм с манией величия никуда не надавливает?))
вы так и не ответили что такое «всё»
это если чо-пусть органы отдаст,жизнь в конце концов,половые органы, и все по списку,так?
или как? Главное-не главное, это вообще вторично! Оно придет со временем, человека в наше время по нему судить нельяз.
И какая корона? Вы намекаете, что я недостаточно скромная? Это печально...

скрытый текст

Про органы я вообще не пояла - к чему они тут? Зачем их отдавать?

ну вот опять сливаетесь,разливая воду)))

в двух словах-за всех не говорите,чуть скромнее,лично Я вас не уполномочивала вещать за меня,спасибо, так что лишнее)
во вторых-то о чем вы говорите «все или ничего», это страсть,желание полного обладания)

(Fleur de Lys @ 01-03-2019 - 01:18)

И вот у меня возник вопрос – а отчего это зависит?
Перечислять мог бы долго и нудно, со ссылками на британских психологов и т.д. как тут любят все.
Но лучше проще, для экономии времени. От зуда в одном месте. Или от полового созревания, если вам так приятнее.

(Счастливчик! @ 02-03-2019 - 16:41)
Но лучше проще, для экономии времени. От зуда в одном месте. Или от полового созревания, если вам так приятнее. сократи речь до смысла ©
это про тебя)

я бы еще добавила -и от фазы менструального цикла))

(Fleur de Lys @ 02-03-2019 - 15:33)
(Лукреция Борджиа @ 02-03-2019 - 08:31)
(Fleur de Lys @ 01-03-2019 - 12:53)
Ну у меня все версии да предположения, я же не могу быть однозначно уверена :) Да и их условный вес может различаться.
Вот как быть с выражением "любовь нечаяянно нагрянет, когда ее не ждешь"? Или с людьми, чьи чувства родились в неправильном месте в неправильное время? Или с теми, кто влюбляются вопреки сознательному желанию?
И, опять же, популярность - а как она может влиять, если люди еще толком не пересекались друг с другом? И популярностью в определенном месте социума еще не обладают?

А вот ресурсность - это о деньгах, имущественном состоянии и социальном положении что-ли? Да ну, быть не может, чувства не могут возникать из-за такого! Просто желание общаться ,встречаться - да, может, но не любовь.

P.S. И можно уточнить, что значит "потенциально очень подходит"? Ведь у некоторых людей ничего "с первого взгляда" не случалось, даже к тем, кто абсолютно подходит :) Про некоторых людей можно сказать,что они вообще не любили. Причины? В основном,собственные психологические проблемы. Существуют разнве степени фрустрации.
Что иногда чувства рождвются не в подходящий момент,тоже ничего особо удивительного. Просто у человека была пустота на этом месте. Если человек влюблен, другие его мало интересуют. А если нет,то может влюбиться в любой момент ,дело случая.
Популярность,это только один из параметров.
Ресурсность,это не только деньги или положение. Это общий высокий энергетический уровень. Деньги и положение это следствия. А следствие денег и подожения-это большие возможности,и отрицать привлекательность этого глупо. Выбирают лучших,а не худших, здоровых,а не больных,сильных,а не слабых. И если бывает наоборот ,то это либо следствие того,что нет выбора(лучшие не отвечают взаимностью), либо какие-то качества компенсируют. Да вроде бывает, что живут люди себе, в своем собственном мире, любви или просто отношений не ищут, им нормально, они вовлечены во что-то интересное - а потом бац - влюбляются! И никакой вроде пустоты до того ими не ощущалось - и только найдя свою любовь, можно получить эту пустоту - если эту любовь потерять. А да того ничего особенного, какие-нибудь неглубокие увлечения и не более...
Ну, и с важностью денег я совсем не согласна. У нас же сейчас совсем не Америка 19 века, когда человек реально мог с самого низа общества подняться благодаря своим талантам, уму, старанию, ну и удаче. Сейчас имущественное положение имеет слабую корреляцию с человеческими достоинствами. Итем более - разве в принципе можно от молодого парня ожидать, что он чего-то успеет добиться за первые несколько лет после детства? Да, его потенциал можно почувствовать - и поверить в него - но не более того. Так разве можно полюбить кого-то за то, что он богат? Ведь деньги - это столь наживное... Так что высокое материальное положение может помочь лучше преподнести достоинства, конечно, но не может само их создать. Ведь внешние материальные ценности - это не часть собственно человека ,в отличие от того же изначального здоровья, или красоты, или ума и т.д.
Флер,Вы преа молоды и рассуждаете,исходя из своего опыта.
Иожет,потом прймете про деньги ,и как это связано все. Да,можно и без них полюбить. Проосто деньги дают положение в социуме более высокое. А высокое положение-это вес. Это нельзя отрицать,это просто есть.

(Wiya @ 02-03-2019 - 19:20)
сократи речь до смысла ©
это про тебя)

я бы еще добавила -и от фазы менструального цикла))
Йесссс:

Девушка с отрастающими после обрития волос волосами в одежде не по размеру во дворе 23 ГКБ Москвы задала мне вопрос: я тебе нравлюсь? На самом деле на тот момент она мне никак не нравилась. Но также сказать неудобно. Я ей ответил утвердительно. Из вежливости. И мы поцеловались в засос. А потом она мне снова задала вопрос: я симпатичная? Я глянул - и вот тут-то как мозги и переклинило. Ну, писаной красавицей не назовёшь, не фотомодель, но ведь симпатичная! Очень привлекательная. Волосы отрастут ещё, приодеть - и не одному голову вскружить. И я уже совершенно искренне ответил ей: да, ты симпатичная. Вот чрез месяц этому 16 лет полных будет. Как наше знакомство произошло.

(Счастливчик! @ 02-03-2019 - 16:41)
(Fleur de Lys @ 01-03-2019 - 01:18)
И вот у меня возник вопрос – а отчего это зависит? Перечислять мог бы долго и нудно, со ссылками на британских психологов и т.д. как тут любят все. Но лучше проще, для экономии времени. От зуда в одном месте. Или от полового созревания, если вам так приятнее. Половое созревание у людей заканчивается к20 годам точно - считаете, что потом люди влюбляться не могут? Ну, не знаю..
И зуд... в сердце что-ли?)
(Лукреция Борджиа @ 02-03-2019 - 22:51)
Флер,Вы преа молоды и рассуждаете,исходя из своего опыта.
Иожет,потом прймете про деньги ,и как это связано все. Да,можно и без них полюбить. Проосто деньги дают положение в социуме более высокое. А высокое положение-это вес. Это нельзя отрицать,это просто есть.
Ну да, я рассуждаю из своего опыта – но я считаю, что права. Ну был у меня парень реально богатый – и что? Нет, это очень приятно, когда самая дорогая машина после школы ждет тебя, или когда каникулы ты проводишь в Италии, свободно тратя там кучу денег, получаешь дорогие подарки и т.д. Но все равно – достал он меня, внутренне он был лузером, ничего он не заслуживал, и я и его тоже бросила , хотя и моим родителям он нравился, и с положением у него все было норм, и секс был хорошим. Но фигня это, самое главное у любого мужчины - внутри.
И потом я встретила парня, у которого тогда еще ничего не было, у которого популярности не было, которому всего приходилось добиваться самому – который объективно не был мне в тот момент ровней. И влюбилась в него по уши – и плевать мне стало на весь остальной мир :) Это стоит больше любых денег, я уверена ...)
P.S. А что подразумевалось вместо слова "преа"? я не смогла расшифровать

(ЛЕОНИД ОМ @ 03-03-2019 - 08:14)
Девушка с отрастающими после обрития волос волосами в одежде не по размеру во дворе 23 ГКБ Москвы задала мне вопрос: я тебе нравлюсь? На самом деле на тот момент она мне никак не нравилась. Но также сказать неудобно. Я ей ответил утвердительно. Из вежливости. И мы поцеловались в засос. А потом она мне снова задала вопрос: я симпатичная? Я глянул - и вот тут-то как мозги и переклинило. Ну, писаной красавицей не назовёшь, не фотомодель, но ведь симпатичная! Очень привлекательная. Волосы отрастут ещё, приодеть - и не одному голову вскружить. И я уже совершенно искренне ответил ей: да, ты симпатичная. Вот чрез месяц этому 16 лет полных будет. Как наше знакомство произошло.
Очень интересный пример! Я о таком, в том числе и вела речь - ведь Вы взглянули как-то так, что неожиданно зародилось чувство и все "переклинило". Странно, да?)
Но о влиянии вежливости я как-то совсем не думала, признаюсь))

(Fleur de Lys @ 02-03-2019 - 15:48)
(Emily87 @ 02-03-2019 - 14:13)
(Fleur de Lys @ 01-03-2019 - 17:08)
Еще невозможно показать визуально мысль, разум, гравитацию, радиацию и великое множество иных неосязаемых явлений - но я сомневаюсь, что они не существют :)Радиацию невозможно показать? Чернобыль для тебя недостаточно визуален?
Мысль также можно показать и увидеть. Нейроны головного мозга создают импульсы, которые видны на диагностических аппаратах. Вбей в гугле хотя бы МРТ, и почитай, что это такое.
А вот любовь невозможно увидеть, потому что это вымысел.
Также как например лохнесское чудовище. Ты правда думаешь, что оно существует? Очнись! Эта байка была придумана для того, чтобы увеличить поток туристов к этому месту.
Моряки, придумавшие кракена, точно также выдумали это чудовище. Зачем? Потому что посетители припортовых таверн покупали морякам выпивку в обмен на какие-нибудь интересные истории.
У человека достаточно интеллекта, чтобы понимать, что врать - выгодно.
Поэтому люди всегда врут, чтобы получать чтото. И про любовь врут, потому что выгодно.)) Не путайте последствия чего-либо и само искомое явление.
Вы способны своими глазами увидеть альфа-частицы? Или гамма-лучи? Вряд ли И последствия радиоактивного заражения местности, как под Чернобылем - это не радиация. Это именно что результаты радиационного воздействия - по которым уже и исследуется сама радиация.
Равно как и взаимодействие нейронов само по себе еще не мысль и, тем более, не разум.
А последствия и результаты любви, того как взаимодействуют любящие друг друга мужчина и женщина тоже вполне можно видеть или почувствовать.
Глаз слишком примитивное устройство для того, чтобы увидеть и распознать великое многообразие веществ и существ. Если ты не можешь чтото увидеть, то это лишь потому, что твой глаз не обладает, на данный момент, достаточным технологическим уровнем.
Увидеть можно ВСЕ, что существует.
Но любовь увидеть нельзя, потому что ее не существует.

Словами играете красиво, но нет, в этот раз трюк не сработает :)
Мне не интересно смотреть на какой-то там результат любви. Ты мне покажи саму любовь.
В какой момент она появляется? Где? Как? Откуда? Что или кто является создателем? Техническое описание будьте добры выложить. Конкретные цифры, примеры, описания. Мне нужны конкретные ответы на мои конкретные вопросы.

(Emily87 @ 03-03-2019 - 13:50)
Что или кто является создателем?
Фотоны. Во всем виноваты фотоны.

(Emily87 @ 01-03-2019 - 15:27)
Любовь - это собирательный образ. Это набор качеств в человеке, которые тебе нравятся.
Мы не любим человека. Нам нравятся определенные качества в этом человеке.
вот с этого я начну)))

не, несогласная я! попалась мне когда-то на глаза классная фраза "ты мне не нравишься, но я тебя люблю" ©
и в моей жизни тоже так было, когда любишь даже вопреки здравому смыслу. на мой вкус когда "за что-то", то эт не тянет на любовь.


а терь дальше, но уже местами без цитирования.
ну во-первых я бы всё же разделяла любовь и влюбленность, ибо это всёж разные штукЕ, и влюбленность далеко не всегда в любовь перерастает. рассуждать о том, как появляецца влюбленность?))) ну вот втут Счастливчик прав на все 100%)))


От зуда в одном месте. Или от полового созревания, если вам так приятнее.
вот это про влюбленности)))

было еще тут про участившийся пульс и т.п.
это даже не про влюбленность часто)) чаще про...секс) и уж точно не про любовь.



(Wiya @ 02-03-2019 - 15:54)



Ну, измены - это очень плохо! Любовь со всеми безумствами должна реализовываться в браке.
Тем более, что это абсолютная истина - в любви должно быть все - или ничего

кому плохо?
кому должна?
что входит в понятие «всё»?

поддержу)))
есть юношеский максимализм с "всё или ничего", а есть те, кто ...извините живёт благодаря этому "хоть что-то".
никому любовь ничего не должна.
я вообще категорически против, чтобы любовь загонять в какие-то рамки, что так можно, а так - нет.

ну и...соглашусь с тем, что наличие у человека больших возможностей - безусловно делает его привлекательней в глазах окружающих по сравнению с условно "таким же", но без оных. ничего личного - просто законы общества.


Ну и возвращаясь к первичному вопросу

И вот у меня возник вопрос – а отчего это зависит?

мне 1й вариант всё же кажется в большей степени решающим, что от личности влюбляющихся.

В делах любви даже самый маленький и незначительный факт может стать решающим. Важно всё. И всё имеет значение. Потому что всякое большое складывается из мелочей и деталей. И место, и время, и обстановка, и взгляды, запахи, голоса, случаи, ситуации... Совокупность каких именно факторов станет искрой - не знает никто. А уж станет это легкой влюбленностью или большой любовью - не знает, наверное, даже господь бог)

(...tesoro mio... @ 15-03-2019 - 14:48)
не, несогласная я! попалась мне когда-то на глаза классная фраза "ты мне не нравишься, но я тебя люблю" ©
и в моей жизни тоже так было, когда любишь даже вопреки здравому смыслу. на мой вкус когда "за что-то", то эт не тянет на любовь.
Уот категарически поддерживаю...когда есть за что, эт уже какая то корысть выходит...Я никогда не мог ответить на этот вопрос: за что ? Всегда получался ответ: просто так...Т.е. лично у меня это выходит безусловное чувство, не требующее какого то конкретного мотива...вот просто люблю и всё.

(Мурлакатам @ 15-03-2019 - 18:47)
(...tesoro mio... @ 15-03-2019 - 14:48)
не, несогласная я! попалась мне когда-то на глаза классная фраза "ты мне не нравишься, но я тебя люблю" ©
и в моей жизни тоже так было, когда любишь даже вопреки здравому смыслу. на мой вкус когда "за что-то", то эт не тянет на любовь.Уот категарически поддерживаю...когда есть за что, эт уже какая то корысть выходит...Я никогда не мог ответить на этот вопрос: за что ? Всегда получался ответ: просто так...Т.е. лично у меня это выходит безусловное чувство, не требующее какого то конкретного мотива...вот просто люблю и всё.
"Ни за что" любят те, кто не не имеет навыка или охоты к саморефлексии) заглянуть в себя им не очень хочется и неинтересно. А если проделать эту внутреннюю работу, сразу станет понятно, сборищем каких именно достоинств является любимый человек.

(Мурлакатам @ 15-03-2019 - 18:47)
(...tesoro mio... @ 15-03-2019 - 14:48)
не, несогласная я! попалась мне когда-то на глаза классная фраза "ты мне не нравишься, но я тебя люблю" ©
и в моей жизни тоже так было, когда любишь даже вопреки здравому смыслу. на мой вкус когда "за что-то", то эт не тянет на любовь.Уот категарически поддерживаю...когда есть за что, эт уже какая то корысть выходит...Я никогда не мог ответить на этот вопрос: за что ? Всегда получался ответ: просто так...Т.е. лично у меня это выходит безусловное чувство, не требующее какого то конкретного мотива...вот просто люблю и всё.
Просто Вы не рефлексируете,за что.