20 лет верил и думал любят, но истина где-то рядом

<q>Что значит сумел предотвратить измену?
Когда это было, как узнали что сделали, что говорила / как реагировала жена, каковы сейчас её контакты с этим человеком?
Может проблема как раз в этом?</q> <q>Вот ссылка на топик https://sxn.io/est-li-predposilki-k-izmene-t.html
Как удалось - сначала поговорил, привел факты, сказал что если что-то будет дальше то не прощу. Сейчас общается но очень редко и уже при мне.</q>
Я прочитал ветку по ссылке.
Сугубо моё личное мнение :
Все ваши проблемы тогда и начались.
Удастся ли исправить? 50/50 слишком всё запущено.
Чтобы я делал:
1. Никаких общения с тем другом.
ни при вас, не без вас.
Даже имя не должно поминатся, он умер его нет и небыло.
2. Негласный но жосткий контроль за её телефоном, компьютером и т.д.
3. Вывод из под удара финансов, имущества бизнеса.
4. Любящее но твердое поведение с женой.
Еще раз повторяю, она должна понять что, вы один не останитесь, по возрасту, вам ещё, а ей уже.
5. Когда выведите из под удара бизнес, имущество и финансы.
Разговор с женой ставя точки над i.
Она должна понять, терпеть её закидывать вы не будете.
Если её что то не устраивает работать над этим надо двоим.
Если ей это не подходит, уходить придётся ей, а не вам, и что шантаж ребёнком не пройдёт.
Ибо за ребёнка будите дратся.
И главное что ваше терпение не бесконечно.
Тпа: Дорогая у тебя остался последний шанс. Не просри.

Собственно ваша семья уже на 50% потеряна.
Посторайтесь не потерять то что можно спасти.

(Misha56 @ 03.03.2015 - время: 22:05)
Я прочитал ветку по ссылке.
Сугубо моё личное мнение :
Все ваши проблемы тогда и начались.
Нет, Миш. Там и раньше уже отношения в семье пошли вкривь и вкось, раз некий Дима в мечтах у жены появился.
Автор, а вы уверенны, что предотвратили-таки измену? Судя по всему, ваша жена крепко на него запала. И раз всё же общение с Димой происходит, то рано радоваться, я считаю.
Мастурбация жены вне секса с мужем, тоже об этом говорит. Вся в грёзах по Диме.

Разговаривали с женой, договорились съездить к психологу в областной центр, все вместе в том числе и сын. Разговор был тяжелый, без давления но все мои аргументы что и сейчас сын уже не слушает маму, то что будет в последующем перетянули все другие доводы, при этом выбрать психолога - договорись что это сделает жена. При этом предлагал пожить раздельно на неделю, но жена все была против(правда я и сам пока не хотел, но этот вариант отмели в ходе конструктивного разговора, без повышенных тонов и давления как с её стороны так и с моей).

(Zандали @ 03.03.2015 - время: 01:32)
Человек-стадное животное.
Ненавижу стада идиотов! Никогда не примыкал ни к каким, даже самым мелким группкам, было надо- свои создавал.
Аффтур! Чего от толпы хочешь? Совета как дальше жить? Научись мастурбировать свою жену, глядишь и секс появится.

(alexsei @ 03.03.2015 - время: 23:56)
Разговаривали с женой, договорились съездить к психологу в областной центр, все вместе в том числе и сын. Разговор был тяжелый, без давления но все мои аргументы что и сейчас сын уже не слушает маму, то что будет в последующем перетянули все другие доводы, при этом выбрать психолога - договорись что это сделает жена. При этом предлагал пожить раздельно на неделю, но жена все была против(правда я и сам пока не хотел, но этот вариант отмели в ходе конструктивного разговора, без повышенных тонов и давления как с её стороны так и с моей).
Хоть что-то уже.

Удачи вам.

(-=Valkyria=- @ 03.03.2015 - время: 23:28)
(Misha56 @ 03.03.2015 - время: 22:05)
Я прочитал ветку по ссылке.
Сугубо моё личное мнение :
Все ваши проблемы тогда и начались. Нет, Миш. Там и раньше уже отношения в семье пошли вкривь и вкось, раз некий Дима в мечтах у жены появился.
Автор, а вы уверенны, что предотвратили-таки измену? Судя по всему, ваша жена крепко на него запала. И раз всё же общение с Димой происходит, то рано радоваться, я считаю.
Мастурбация жены вне секса с мужем, тоже об этом говорит. Вся в грёзах по Диме.
Что у них было раньше я не знаю.
Исхожу только из тех фактов которые ТС дал.
Но то что продолжение общения с кандидатом в любовники это глупость библейских пропорций знаю на 146%.
Сам проходил такую-же ситуацию когда бес в ребро.
Полько я был в роли жены ТС.
Хрошо я хоть опомнился быстро, и сам концы оборвал.

(alexsei @ 03.03.2015 - время: 23:56)
Разговаривали с женой, договорились съездить к психологу в областной центр, все вместе в том числе и сын.
Я считаю, что ребенка надо избавить от ваших разборок в том числе и у психолога. Ему надо внушить, что мама и папа его любят. И точка. А ссоры и недопонимание между родителями взрослые решат наедине. Если речь пойдет о постели..вы будете при ребенке это обсуждать? Вы о чем??? Она в горечах ляпнет, что вы ей надоели в кровате...к примеру, неудовлетворенность выплескивается в виде истерик на бытовой уже почве. Не может быть? Да легко!

(Lesta @ 04.03.2015 - время: 01:45)
(alexsei @ 03.03.2015 - время: 23:56)
Разговаривали с женой, договорились съездить к психологу в областной центр, все вместе в том числе и сын. Я считаю, что ребенка надо избавить от ваших разборок в том числе и у психолога. Ему надо внушить, что мама и папа его любят. И точка. А ссоры и недопонимание между родителями взрослые решат наедине. Если речь пойдет о постели..вы будете при ребенке это обсуждать? Вы о чем??? Она в горечах ляпнет, что вы ей надоели в кровате...к примеру, неудовлетворенность выплескивается в виде истерик на бытовой уже почве. Не может быть? Да легко!
Ни добавить, ниубавить.

постоянная ругань в семье ни к чему хорошему не приведет...
вам необходимо пожить раздельно...
пусть она отдохнет от вас, а вы с сыном от нее...
ей есть куда уехать на время? в чьей квартире вы живете?

и ради Бога, не следите за ней, отпустите как в последний раз...
если ей семья не дорога и она начнет искать и воплощать другие варианты, значит, вам больше не по пути... сына вы и сами поднимете, он уже достаточно взрослый...
это лучше, чем жить в вечном скандале и опасаться измен, тратя свою жизнь на негатив...
насильно мил не будешь, хоть со слежками, хоть без... вы только себе больнее делаете...
пусть поживет месяц отдельно... отдохнет, побудет одна, встретится с подругами, может даже напьется в баре... если чувства есть, она сама даст понять, ну а нет, так и хватит тянуть отношения как использованный презерватив...

А мне по личной неопытности такая вещь интересна: не раз читала здесь на форуме мужские высказывания (и ТС об этом писал): жену удовлетворяю на 100 процентов, но секса со мной она не хочет (в смысле, хочет редко, инициативу не проявляет, мастурбирует без меня и пр.). Возникает когнитивный диссонанс, когда это читаешь. Если секс с мужем в удовольствие всегда, откуда стремление к самоудовлетворению или отказы в близости.
По мне или женщина успешно фейкует в таких "оргазмах", или периодически использует мужа как еще один дрочильный аппарат.

(-=Valkyria=- @ 03.03.2015 - время: 22:02)
(ниkтo @ 03.03.2015 - время: 00:51)
(alexsei @ 03.03.2015 - время: 01:09)
<q>..хотел узнать вашего мнения о данной ситуации..</q> <q>не любит, не уважает, зависит от вас и за это тихо ненавидит..</q> <q>По дальнейшему чтению, прихожу к выводу, что вы правы.
Вот только почему так произошло у его жены, автор не задумывается. Все описаное - это уже следствие, а причиной может быть какой-то застарелый давнишний конфликт, который так и не разрешили.</q>
с причиной всё очень просто..
конечно это никакой не конфликт..
это - излишняя мягкотелость/податливость/ведомость и т.п. ТС..
"благодаря" этому, он сначала перестал быть мужиком для Ж..
а потом уже пошли эти варианты с поиском любовника, скандалами и т.п..

вот показательный момент:

..все мои аргументы что и сейчас сын уже не слушает маму, то что будет в последующем перетянули все другие доводы..
т.е., у мужика рушится личная жизнь с женой, он пытается это ей донести,
а для неё аргумент, всерьёз этим заняться,
возможные проблемы с воспитанием ребёнка..
мужик - да и хрен на него..

при этом выбрать психолога - договорись что это сделает жена.
т.е., "жизнь рушится" для него, а у неё - всё ОК, только "с ребёнком возможны проблемы"..
и при этом, инициативу берёт в руки она (именно, чтобы "не решать его проблему")..
догадайтесь с трёх раз, какую "проблему" будет решать она..
пральна - "с воспитанием ребёнка".. а этой проблемы, как самостоятельного явления,
пока как-раз и нет, иба это протест парня на действия мамы..

и в довершение:
..При этом предлагал пожить раздельно на неделю, но жена все была против(правда я и сам пока не хотел..
т.е., робко вбросил предложение, сам в его осуществление не веря,
и был счастлив, что командир-жена приняла желаемое для него решение..

так можно расшифровать благостную мысль ТС:
..в ходе конструктивного разговора, без повышенных тонов и давления как с её стороны так и с моей..

(ниkтo @ 04.03.2015 - время: 11:42)
с причиной всё очень просто..
конечно это никакой не конфликт..
это - излишняя мягкотелость/податливость/ведомость и т.п. ТС..
"благодаря" этому, он сначала перестал быть мужиком для Ж..
а потом уже пошли эти варианты с поиском любовника, скандалами и т.п..
Помнится, от вас лично слышала фразу, что к женщине после скольки-то там лет брака (10?) можно подкатывать "по приборам", то есть вслепую и практически точно рассчитывая на успех. По вашей теории получается, охлаждение к мужу - это только вопрос времени и его ведомость - никак не ключевой фактор потери любви, но ключевой фактор потери (отсутствия) страха, который (фактор) и провоцирует грубость и явное раздражение. Но вопрос в заглавии темы был именно о любви, а не о том, как стать для жены пугающей или авторитетной фигурой.

Может ли женщина любить мягкого и ведомого мужчину. Почему нет.

Здесь нет никакой мягкотелости - я тоже бываю не подарок, но все же наметилась другая тенденция нашей жизни мы уже оба стали осознавать что надо менять и наши отношения как к себе самим так и к ребенку, про психолога - причина в том, что жена боится принимать такие решения(скажем боится ответственности, так как её действия потом могут привести к другим результатам). Почему я так говорю - да вот пример 4 месяца назад у нас был разговор как надо достроить дом, что может наймем строителей, так вот решение о том чтобы найти бригаду мы с ней договорись что она это сделает, ну и что воз и ныне там, а мне порой этого делать некогда надо исполнять заказы. В этот раз я если она не сможет определиться с психологом определимся вместе. на счет ухода я же писал раньше что пока не планировал уходить, и вчерашний вечер показал, что ещё не все потеряно, при этом я не мягкотелый, а думаю в первую очередь о ребенке и его чувствах к нам обоим.

Автор,не сдавайтесь
Мягкотелость-это вовсе не такая уж слабость,как многие думают.

(alexsei @ 04.03.2015 - время: 13:23)
Здесь нет никакой мягкотелости - я тоже бываю не подарок, но все же наметилась другая тенденция нашей жизни мы уже оба стали осознавать что надо менять и наши отношения как к себе самим так и к ребенку, про психолога - причина в том, что жена боится принимать такие решения(скажем боится ответственности, так как её действия потом могут привести к другим результатам). Почему я так говорю - да вот пример 4 месяца назад у нас был разговор как надо достроить дом, что может наймем строителей, так вот решение о том чтобы найти бригаду мы с ней договорись что она это сделает, ну и что воз и ныне там, а мне порой этого делать некогда надо исполнять заказы. В этот раз я если она не сможет определиться с психологом определимся вместе. на счет ухода я же писал раньше что пока не планировал уходить, и вчерашний вечер показал, что ещё не все потеряно, при этом я не мягкотелый, а думаю в первую очередь о ребенке и его чувствах к нам обоим.
Вы хотите что бы ваше жена принимала решения.
Дело в том что она на это неспособна, во всяком случае сейчас.
Возможно и ваш друг её привлёк тем что решения принимает он.
Вы сами должны найти строителей.
Вы сами должны найти психолога, а если не обходимо и психиатра.
Вы сами должны объявить ей что более ни будет ни каких встреч с вашим уже бывшим другом.
И никаких перезвонов, переписок с ним больше не будет.
Вы сами должны объявить ей что она начинает работать.
И вы сами должны объявить ей что в случае истерик, и продолжения свинского поведения по отношению ка вам и к сыну, именно ей придётся уйти.
Ей а не вам, и уйти не только из вашей жизни, но и из жизни сына.
Потому что с ней сына оставлять просто опасно он превратится в козла отпущения.
И прекратите ссылаться на занятость, хоте добиться успеха, спите меньше.
В общем суммирую.
1) Вы мужик, хозяин и глава семьи.
2) Друг превращается в бывшего друга.
Если действительно друг поймёт и уйдёт.
3) Психолог не панацея, он только дополнение ка вашим действиям.
Его находите вы и очень быстро.
Да когда будите искать психолога, предупредите сразу, разъезд на время не предлагать.
И ещё Хороший психолог, не говорит что делать.
хороший психолог только спрашивает.
Но при этом спрашивает так что отвечая на его/её вопросы вы сами приходите к той мысли которую психолог хочет вложить в вашу голову.

(alexsei @ 04.03.2015 - время: 13:23)
Здесь нет никакой мягкотелости - я тоже бываю не подарок, но все же наметилась другая тенденция нашей жизни мы уже оба стали осознавать что надо менять и наши отношения как к себе самим так и к ребенку, про психолога - причина в том, что жена боится принимать такие решения(скажем боится ответственности, так как её действия потом могут привести к другим результатам). Почему я так говорю - да вот пример 4 месяца назад у нас был разговор как надо достроить дом, что может наймем строителей, так вот решение о том чтобы найти бригаду мы с ней договорись что она это сделает, ну и что воз и ныне там, а мне порой этого делать некогда надо исполнять заказы. В этот раз я если она не сможет определиться с психологом определимся вместе. на счет ухода я же писал раньше что пока не планировал уходить, и вчерашний вечер показал, что ещё не все потеряно, при этом я не мягкотелый, а думаю в первую очередь о ребенке и его чувствах к нам обоим.
Думаю
Именно как аппарат она его и использует.
А перед глазами в тот момент тот другой.
Во всяком случае так было у меня.
Только перед глазами была та другая.

(Siren-by-the-Sea @ 04.03.2015 - время: 12:37)
Помнится, от вас лично слышала фразу, что к женщине после скольки-то там лет брака (10?) можно подкатывать "по приборам", то есть вслепую и практически точно рассчитывая на успех.
и не отказываюсь..


По вашей теории получается, охлаждение к мужу - это только вопрос времени, и его ведомость - никак не ключевой фактор потери любви..

правильно я понял вашу мысль (про запятую)?

если да, то "вопрос" далеко не только "времени"..
просто "время в браке" - то, что лежит на поверхности
и не требует изощрённых поисков "семейных скелетов"..
к тому же, я имел в виду практически буквальное сравнение с "по приборам":
узнаём про Ж (почти у любого) только семейный стаж ,
и на базе одних этих данных уже имеем некий коэффициент вероятности..


.. но ключевой фактор потери (отсутствия) страха, который (фактор) и провоцирует грубость и явное раздражение.

понятие "страх", который отсутствует, на мой взгляд - не уместно..
в браке (опять-таки, по моим представлениям о нём) - уважение к супругу
определяет пристойность поведения по отношению к нему..


Но вопрос в заглавии темы был именно о любви, а не о том, как стать для жены пугающей или авторитетной фигурой.

Может ли женщина любить мягкого и ведомого мужчину. Почему нет

если речь и о "любви", то видимо уже о "родственной"..
а в её основе, как-раз и есть - "чувство глубокого уважения",
которого я здесь не вижу..
пугать/строить кого-то - нидайбох, я и не пытаюсь "учить"..

кто кого любить может/неможет - неинтересные теоретические заморочки (для меня)..
мы-то говорим о конкретной ситуации..

(Siren-by-the-Sea @ 04.03.2015 - время: 12:37)
Может ли женщина любить мягкого и ведомого мужчину. прошу прощения, не сдержался..

(Lesta @ 04.03.2015 - время: 01:45)
(alexsei @ 03.03.2015 - время: 23:56)
Разговаривали с женой, договорились съездить к психологу в областной центр, все вместе в том числе и сын. Я считаю, что ребенка надо избавить от ваших разборок в том числе и у психолога. Ему надо внушить, что мама и папа его любят. И точка. А ссоры и недопонимание между родителями взрослые решат наедине. Если речь пойдет о постели..вы будете при ребенке это обсуждать? Вы о чем??? Она в горечах ляпнет, что вы ей надоели в кровате...к примеру, неудовлетворенность выплескивается в виде истерик на бытовой уже почве. Не может быть? Да легко!
Если психолог не идиот, то часть беседы, касающаяся проблем жены и мужа, будет проходить без ребенка. Вы чо.

(Евгения Краснодар @ 03.03.2015 - время: 15:44)
Так я к чему и веду. Говорите с ней по душам. Надо чтоб она раскрылась и рассказала чего бы хотела,как бы хотела.

Пробовал поговорить по душам, срывается на крик. На вопрос о том, чего хочется: "я не знаю", "когда будешь знать" - "на знаю" и т.д.

У меня сходная ситуация, не ухожу я только из-за ребенка. После родов превратилась в капризную истеричку - послеродовая депрессия (я понимаю, но не 5 же лет), постоянно срывается на ребенке. Подобное поведение характерно для "эмоционального выгорания". Само это состояние не пройдет, нужна помощь специалиста по мозгам или семейного психолога.