Самодурство жены - причина измены?

ИЛ68
ИЛ68
Акула пера
7/25/2012, 7:29:15 PM
(Sandro21962 @ 25.07.2012 - время: 14:53)Тот же ВЦИОМ приводил иную статистику в 2007 году. Да и в новой вы несколько (возможно невольно) лукавите, поскольку там записано, что самым разрушительным это фактор будет для мужчин (55%), тогда как для женщин и в 2011 году самым разрушительным является пьянство (50%) и только на втором месте стоит измена (49%). Хотя и это неважно. В данной выборке не рассматривались отдельно голоса имеющих и не имеющих опыта развода, а это значит, что люди лишь ДУМАЮТ, что самым значимым для них будет измена. Я намеренно привел статистику (тоже свежую) по США. Там и сама статистика менее политизирована, да и люди в смысле развода поопытнее, поскольку лучше знают все его юридические тонкости и сложности. И наконец, риск развода есть во всем, в том числе и в сексуальной неудовлетворенности (12% мужчины, 9% женщины), и в ревности (25%), и даже в жадности/скупости (соответственно 20 и 24%). Но вот есть статистика по России, что 76% мужчин в течение супружеской жизни имеют хоть одну внебрачную связь. У женщин такой показатель – 21% (в Москве – 26%). И еще одна там же, что 60,7% мужей не верны своим женам, 41% жен не верны своим мужьям. При этом всего разводов имеется около 50% от всех браков, и если верить ВЦИОМ, то лишь половина из них будет так или иначе связана с разводами (просто у ВЦИОМ причин развода могло быть несколько в одно и то же время). Так что же остальные браки? Не распавшиеся? Об измене не узнали, или она не сыграла своей отрицательной роли?

Ну а насчет вероятности узнать об измене смотрите сюда.
Как с вами всё же трудно. Об одном и том же вы готовы снова и снова, при этом приблизится к сути ни на миллиметр.
Да, конечно, как я вам уже и написал, есть много факторов, которые увеличивают риск разводов, и измена всего лишь один из них, хоть и довольно существенный. Но в любом случае это фактор УВЕЛИЧИВАЮЩИЙ риск развода. При этом нет никакой статистики прямо или косвенно утверждающей, что измена УМЕНЬШАЕТ риск разводов. Ферштейн?
Найдите именно это утверждающую статистику и будем считать , что я напрасно подозреваю вас во лжи.
Sаndrо
Sаndrо
Мастер
7/25/2012, 7:38:10 PM
(ИЛ68 @ 25.07.2012 - время: 13:24)Интересно, а каким образом установили знает человек об изменах своей половинки или нет? Он ведь может знать, но при этом не подавать вида.

Кроме того, не знает сегодня, совсем не значит не узнает завтра.
Очень просто - свойство "слепого опроса", когда врать нет нужды.

Или узнает или нет, но на текущий момент осведомлены лишь 30% замужних женщин и 46% женатых мужчин, и нет никаких признаков того, что эти цифры увеличатся в будущем. Кстати, на этой же странице написано, что "из-за скрытной природы неверности, невозможно найти точные числа об изменах и внебрачных романах. Во многих случаях неверность никогда не обнаруживается". И это признает статистика.

Вот еще исследование, проведенное частным исследовательским центром в Техасе:
(LP Dynamics @ Inc. - Texas Private Investigation)
Считается, что примерно 30 - 60% всех женатых людей (в Соединенных Штатах) в какой-то момент принимают участие в изменах в течение своего брака.

Неверность более распространена среди людей до 30. Многие эксперты полагают, что этот рост измен происходит из-за бОльших возможностей (время, проведенное вдали от супруга) и у молодых людей вырабатывается привычка ко многим сексуальным партнерам, прежде чем они женятся/выходят замуж.
Свой вариант
Свой вариант
Акула пера
7/25/2012, 7:41:01 PM
Чо вы докопались до этих ВЦИОМов?
Они такие данные опросов выдают, за которые им заплатят.

Поройтесь в Архиве, там есть тема "Как часто измена приводит к разводу" и будете опрерировать цифрами привязанными к данной доске )))))
Sаndrо
Sаndrо
Мастер
7/25/2012, 7:41:21 PM
(ИЛ68 @ 25.07.2012 - время: 14:29) Как с вами всё же трудно.

Но в любом случае это фактор УВЕЛИЧИВАЮЩИЙ риск развода. При этом нет никакой статистики прямо или косвенно утверждающей, что измена УМЕНЬШАЕТ риск разводов. Ферштейн?
Найдите именно это утверждающую статистику и будем считать , что я напрасно подозреваю вас во лжи.
Ну хорошо, пойдем по вашему пути. Езда на машине заметно увеличивает риск смертельного исхода. Что, надо перестать ездить на машине? Или все-таки просто уделять больше внимания безопасности?

Кстати на тему риска развода:
Пары, которые живут вместе до женитьбы, с большей вероятностью разведутся, когда официально оформят свои отношения, обнаружили психологи Денверского университета /США/. Кроме того, такие пары чаще говорят о неудовлетворенности браком.
Но тут же иное:
Как показывает новое масштабное исследование, совместное проживание не только не портит перспективы будущего брака, но и существенно снижает риск развода.
Вот вам и статистика.
БолотныйДоктор
БолотныйДоктор
Грандмастер
7/25/2012, 7:58:39 PM
(ИЛ68 @ 25.07.2012 - время: 14:24) А почему?
Потому что это осуждается социумом. И социум будет требовать от меня определённых действий. А если я этих действий не буду совершать - то социум будет уже осуждать меня...
Что делать... мы живём в странном противоестественном природе человека моногамном мире :)
Принято выбивать передние зубы замужним женщинам некоторых племён Африки, у нас принята могогамия...
Увы, приходится приспосабливаться :)
asdfghjk2010
asdfghjk2010
Мастер
7/25/2012, 11:34:24 PM
(VASKA @ 25.07.2012 - время: 14:03) Пьянство было следствием склонности к таковому. Не было-бы измены, нашелся-б другой повод.

Или вы утверждаете, что измена приводит к алкоголизму изменяемой стороны?
я утверждаю, что измена может привести к самым непредсказуемым последствиям... и склонности никакой не было... до 40 лет почти дожил, не пил, а тут склонность появилась )))
asdfghjk2010
asdfghjk2010
Мастер
7/25/2012, 11:39:24 PM
(БолотныйДоктор @ 25.07.2012 - время: 14:27) (asdfghjk2010 @ 25.07.2012 - время: 12:53) там может и с мужем хорошо, но у любовника зарплата на 50 долларов больше ))))
Если из за 50 долларов разводятся, точно проблема с головой! :)))
почему же? слишком рассчетливая... так 10 раз разведется и сойдется с теми, у кого на 50 долларов больше и будет уже 500 ))))
ИЛ68
ИЛ68
Акула пера
7/26/2012, 12:10:53 AM
(Sandro21962 @ 25.07.2012 - время: 15:38) Очень просто - свойство "слепого опроса", когда врать нет нужды.

Или узнает или нет, но на текущий момент осведомлены лишь 30% замужних женщин и 46% женатых мужчин, и нет никаких признаков того, что эти цифры увеличатся в будущем. Кстати, на этой же странице написано, что "из-за скрытной природы неверности, невозможно найти точные числа об изменах и внебрачных романах. Во многих случаях неверность никогда не обнаруживается". И это признает статистика.


Ну то есть у человека спрашивали - знает ли он о том что ему изменяют, и ответивший отрицательно попадал в категорию "не знающих"? И при этом никто не знает изменяют ли ему на самом деле? Классно.
Кроме того как я вам уже заметил, эти цифры в любом случае показывают сиюминутное состояние, не учитывая таких фактов как - число пар уже прошедших через развод после того как измена стала известна и того количества супругов которым ещё предстоит узнать об измене.
Да, измена не всегда обнаруживается и поэтому риск что супруг узнавший об измене подаст на развод не 100%. Но риск то при этом никто не отменял. Кроме того есть риск, что изменяющий супруг сам уйдёт к тому с кем он изменяет. Вот вам и ещё один фактор риска. Не слишком ли много?
Ну хорошо, пойдем по вашему пути. Езда на машине заметно увеличивает риск смертельного исхода. Что, надо перестать ездить на машине? Или все-таки просто уделять больше внимания безопасности?
Есть несколько факторов увеличивающих риск аварии. Например пьяный за рулём. Вас удивит фраза, что езда за рулём в пьяном виде увеличивает риск аварии?
Любой брак имеет риск распада. Но есть ряд факторов, которые этот риск увеличивают. Измена один из них. Довольно существенный.
Вы всё ещё не понимаете?

ИЛ68
ИЛ68
Акула пера
7/26/2012, 12:14:44 AM
(БолотныйДоктор @ 25.07.2012 - время: 15:58) (ИЛ68 @ 25.07.2012 - время: 14:24) А почему?
Потому что это осуждается социумом. И социум будет требовать от меня определённых действий. А если я этих действий не буду совершать - то социум будет уже осуждать меня...
Что делать... мы живём в странном противоестественном природе человека моногамном мире :)
Принято выбивать передние зубы замужним женщинам некоторых племён Африки, у нас принята могогамия...
Увы, приходится приспосабливаться :)
Док, а ваш социум осуждает только изменяющую жену, и не осуждает изменяющего мужа?
knike
knike
Мастер
7/26/2012, 12:39:11 AM
(БолотныйДоктор @ 25.07.2012 - время: 15:58)Принято выбивать передние зубы замужним женщинам некоторых племён Африки, у нас принята могогамия...
У нас тоже иногда выбивают зубы... в борьбе за моногамию :)

И возвращаясь к теме: самодурство жены вполне себе причина для того что бы почаще ее не видеть... а там уже хотелка достигает тех границ, когда измена вполне так возможна.
Свой вариант
Свой вариант
Акула пера
7/26/2012, 1:57:33 PM
(asdfghjk2010 @ 25.07.2012 - время: 19:34) (VASKA @ 25.07.2012 - время: 14:03) Пьянство было следствием склонности к таковому. Не было-бы измены, нашелся-б другой повод.

Или вы утверждаете, что измена приводит к алкоголизму изменяемой стороны?
я утверждаю, что измена может привести к самым непредсказуемым последствиям... и склонности никакой не было... до 40 лет почти дожил, не пил, а тут склонность появилась )))
Ну это уж у кого как.
Некоторые и в 60 спиваются.

А что послужило причиной измены?

Подозреваю, что тут, если начать копать глубже, вполне себе может образоваться замкнутый круг.

Вот поэтому статистика и учитывает только последнюю причину.
В данном случае - пьянство.
БолотныйДоктор
БолотныйДоктор
Грандмастер
7/26/2012, 3:14:06 PM
(ИЛ68 @ 25.07.2012 - время: 20:14) Док, а ваш социум осуждает только изменяющую жену, и не осуждает изменяющего мужа?
Конечно :)
Нужно просто соблюдать приличия... не водить девок домой и не палиться :)
Собственно, от жены требуется то же самое! :)))
Свой вариант
Свой вариант
Акула пера
7/26/2012, 3:22:40 PM
(БолотныйДоктор @ 26.07.2012 - время: 11:14)
Собственно, от жены требуется то же самое! :)))
Девок домой не водить что-ле? 00056.gif
БолотныйДоктор
БолотныйДоктор
Грандмастер
7/26/2012, 3:27:18 PM
(VASKA @ 26.07.2012 - время: 11:22) Девок домой не водить что-ле? 00056.gif
Кстати, тож не желательно :) Пара подруг супруги буквально сами меня fuck2.gif
Одна до сих пор приходит к супруге в гости, хотя уж замужем теперь, ребёнок, давно у нас с ней всё было, можно и забыть... но несколько стремновато бывает :)
diagnoz-Gulyaev
diagnoz-Gulyaev
Любитель
7/26/2012, 4:16:12 PM
(Фема @ 19.07.2012 - время: 18:24) (Sandro21962 @ 19.07.2012 - время: 12:04) А по-моему, изменять "в пику", без желания именно изменить, несмотря ни на что, с конкретным человеком - как-то глупо. Ну все равно, что заявить: вот объемся шоколадом, потому что не дают смотреть телевизор. Просто по-детски.
Вот это не в пику, уважаемый Сандро:
(diagnoz-Gulyaev @ 19.07.2012 - время: 11:47)Доминировать, не важно над кем или чем, сущность мужчины. Мужчина лидер, мужчина вожак и прочее. Если его лишают такой возможности дома, он ищет ее на стороне.
может быть любовница у него покладистая в отличии от жены..
Фема, вы столь прекрасны и мудры, что я несколько запутался..То ли это агрессия, то ли недопонимание с вашей стороны. Либо я чего то не понял. Объяснюсь. Любовницы у меня не, жена мной любима и уважаема и с характером ого-го каким. Но чудесным образом мы уживаемся, ее женская мудрость позволяет усмирять лидерские качества и позволять мне оставаться хозяином положения. Знает, что для меня это важно. Это не в пику, не на зло.
Evrika!
Evrika!
Удален
7/26/2012, 5:06:42 PM
(diagnoz-Gulyaev @ 26.07.2012 - время: 12:16) Фема, вы столь прекрасны и мудры, что я несколько запутался..То ли это агрессия, то ли недопонимание с вашей стороны. Либо я чего то не понял. Объяснюсь. Любовницы у меня не, жена мной любима и уважаема и с характером ого-го каким. Но чудесным образом мы уживаемся, ее женская мудрость позволяет усмирять лидерские качества и позволять мне оставаться хозяином положения. Знает, что для меня это важно. Это не в пику, не на зло.
Спасибо, дорогой товарищ Константин! Вы сформулировали для меня то, что болталось где-то в глубинах моего женского мозга. А мысль такая: "Даже, если ты хочешь верховодить в семье, предоставь мужу право быть лидером!" Полностью согласна, если, конечно, я Вас правильно поняла.
ИЛ68
ИЛ68
Акула пера
7/26/2012, 5:09:32 PM
(БолотныйДоктор @ 26.07.2012 - время: 11:14) (ИЛ68 @ 25.07.2012 - время: 20:14) Док, а ваш социум осуждает только изменяющую жену, и не осуждает изменяющего мужа?
Конечно :)
Нужно просто соблюдать приличия... не водить девок домой и не палиться :)
Собственно, от жены требуется то же самое! :)))
То есть как только ты спалишься, сразу повинуясь требованиям социума, выгонишь себя из дома?
Ну вот ты только что рассказывал, что изменял с подругой жены, можно сказать, что не спалился ты пока ещё просто потому что повезло.
DELETED
DELETED
Акула пера
7/26/2012, 5:16:52 PM
(ИЛ68 @ 26.07.2012 - время: 13:09)
То есть как только ты спалишься, сразу повинуясь требованиям социума, выгонишь себя из дома?
Ну вот ты только что рассказывал, что изменял с подругой жены, можно сказать, что не спалился ты пока ещё просто потому что повезло.
Илья, ты реально веришь, что его жена не в курсе, если он конечно не врет о своих похождениях?

Тем паче, что с подругой он не с одной ее переспал.

Вот кстати пример из жизни:
Не так давно по рекомендации приходит клиентка, уже после подписания договора стали выяснять от кого она ко мне пришла, от каких знакомых.
клиентка называет имя/фамилию, я пытаюсь вспомнить кто это такие, переспрашиваю, потом невольно у меня вылетает:
- Это та Света, у которой муж бабник?
- Ну да, она.(причем сказано было без тени недоумения)

Если все окружение в курсе и даже знакомые знакомых, дальние знакомые, неужели ты думаешь жена не в курсе?


а учитывая что жена БД его ровесница, не работает, думаю вряд ли он боится ее реакции, даже при открытом палеве.
Фема
Фема
Акула пера
7/26/2012, 6:49:26 PM
(diagnoz-Gulyaev @ 26.07.2012 - время: 12:16)
Фема, вы столь прекрасны и мудры, что я несколько запутался..То ли это агрессия, то ли недопонимание с вашей стороны. Либо я чего то не понял. Объяснюсь. Любовницы у меня не, жена мной любима и уважаема и с характером ого-го каким. Но чудесным образом мы уживаемся, ее женская мудрость позволяет усмирять лидерские качества и позволять мне оставаться хозяином положения. Знает, что для меня это важно. Это не в пику, не на зло.
Не надо путаться. Я про вашего гипотетического мужчину писала: " (diagnoz-Gulyaev @ 19.07.2012 - время: 11:47) Мужчина лидер, мужчина вожак и прочее. Если его лишают такой возможности дома, он ищет ее на стороне.
Это я про лидера, что подался от самодурства на сторону отдохнуть.
Sаndrо
Sаndrо
Мастер
7/26/2012, 7:22:08 PM
(ИЛ68 @ 25.07.2012 - время: 19:10) есть риск, что изменяющий супруг сам уйдёт к тому с кем он изменяет.

Есть несколько факторов увеличивающих риск аварии. Например пьяный за рулём. Вас удивит фраза, что езда за рулём в пьяном виде увеличивает риск аварии?
Любой брак имеет риск распада. Но есть ряд факторов, которые этот риск увеличивают. Измена один из них. Довольно существенный.
Вы всё ещё не понимаете?
Точно так же есть риск, что он уйдет к кому-то ДО измены или ВМЕСТО нее. И что?

Насчет риска за рулем я с вами полностью согласен. Поэтому всего лишь надо соблюдать несколько правил: не садиться за руль пьяным, пристегиваться ремнем, не нарушать ПДД и т.п. Но это же не значит БРОСАТЬ ЕЗДИТЬ на автомобиле? Вы же предлагаете именно это! То есть, ЕСТЬ риск узнать об измене - не изменяй, а ЕСТЬ риск разбиться на автомобиле - не садись в него. 00003.gif