Самодурство жены - причина измены?

ИЛ68
7/25/2012, 3:27:37 PM
(Sandro21962 @ 25.07.2012 - время: 00:47) Статистику - в студию!

Я слово риск понимаю, и оно как раз относится к ОБНАРУЖЕНИЮ измены, так что надо быть осторожнее, вот и все.

1. Вы опять (как всегда) передернули (шельмуете, батенька 00064.gif). Я не говорил насчет НУЛЕВОЙ, но ПРАКТИЧЕСКИ нулевой. А теперь скажите, вы ВСЕ такие случае знаете, когда вероятность практически нулевая, или можете сказать, КАКОЙ именно процент их вам известен? Или как всегда ляпнули что-то, а там хоть трава не расти?

2. Границы доверительности потому и границы, что за них никого не пускают. Если вы доверчивы АБСОЛЮТНО, то это ваши тараканы, и это не означает абсолютную доверительность у всех. Да и про вас я, честно говоря, сомневаюсь. Что-то подсказывает мне, что и вы порой кривите душой хоть в чем-то. book.gif

Приведите ссылку на статистику Синельникова, а то пока мало данных, чтобы ее обсуждать. Например, неясно среди кого производилась выборка, какова вероятность того, что они говорили неправду, какова вероятность того, что они сами не знают, как именно себя поведут в случае реальной измены, но только ДУМАЮТ, что поведут себя именно так и т.д.
Ну посмотрите пока тут
https://www.demographia.ru/articles_N/index...R=20&idArt=1476

1. Практически нулевая, это когда значение стремится к нулю, а в данном случае об этом говорить нельзя, так как и в таких случаях измены вскрываются. Выходит утверждать нулевая или практически нулевая это как раз вами любимое шельмовать.
2. Доверительность между супругами вовсе не означает что люди эти доверчивы ко всем. Это показатель близости именно этих людей.
Как раз такую роскошь изменники себе позволить не могут.
Sаndrо
7/25/2012, 3:59:13 PM
(ИЛ68 @ 25.07.2012 - время: 10:27)Ну посмотрите пока тут
https://www.demographia.ru/articles_N/index...R=20&idArt=1476

1. Практически нулевая, это когда значение стремится к нулю, а в данном случае об этом говорить нельзя, так как и в таких случаях измены вскрываются. Выходит утверждать нулевая или практически нулевая это как раз вами любимое шельмовать.
2. Доверительность между супругами вовсе не означает что люди эти доверчивы ко всем. Это показатель близости именно этих людей.
Как раз такую роскошь изменники себе позволить не могут.
Посмотрел, и обнаружил, что многое зависит от пола и опыта разводов. Опять же есть и иная статистика. Скажем RBK Daily провел свое исследование насчет популярных причин разводов. При этом было опрошено 1600 человек из 153 российских населенных пунктов.
Первое место в списке причин, по которым распадаются семьи в России, занимают алкоголизм и наркомания – 51%.
На втором месте – жилищные проблемы. Из-за этого распадается 41% семей.
29% респондентов называют такую причину для развода, как бедность, отсутствие средств к существованию.
18% пар расходятся из-за вмешательства в семейные дела близких родственников второй половины.
10% семей распадается из-за неспособности или нежелания одного из супругов иметь детей.
Есть и более экзотичные причины. Среди них: длительное раздельное проживание (8%), тюремное заключение одного из супругов (3%), хроническое заболевание одного из супругов (2%).

Супружеская неверность в списке причин разводов в России не фигурирует!

Вот здесь я привел пример измены. Велика ли по-вашему вероятность ее раскрытия? Или все же щельмуете вы?

Опять-таки повторяю, доверительность еще не означает постояного гружения человека ВСЕМИ своими физиологическими проблемами. Мог бы детализировать, но имхо это не будет приятно большинству. Впрочем, если для вас характерно сообщать своей половине о каждом, извините, пуке, это ваше дело. 00075.gif
asdfghjk2010
7/25/2012, 4:14:36 PM
(Sandro21962 @ 25.07.2012 - время: 11:59) Первое место в списке причин, по которым распадаются семьи в России, занимают алкоголизм и наркомания – 51%.
На втором месте – жилищные проблемы. Из-за этого распадается 41% семей.
29% респондентов называют такую причину для развода, как бедность, отсутствие средств к существованию.
18% пар расходятся из-за вмешательства в семейные дела близких родственников второй половины.
10% семей распадается из-за неспособности или нежелания одного из супругов иметь детей.
Есть и более экзотичные причины. Среди них: длительное раздельное проживание (8%), тюремное заключение одного из супругов (3%), хроническое заболевание одного из супругов (2%).

Супружеская неверность в списке причин разводов в России не фигурирует!


ни фига себе... сколько же всего у них процентов? ))))
у одних знакомых была прекрасная семья...прям таки образцовая...пока муж не узнал, что у жены уже почти 4 года есть любовник...разводиться не стал, но сломался...пить стал по черному почти каждый день...примерно через полгода жена развелась с ним и на каждом углу кричала о том, как она бедолажка намучалась с этим алкоголиком... вот и из-за чего ж они развелись то интересно?
Свой вариант
7/25/2012, 4:18:36 PM
(asdfghjk2010 @ 25.07.2012 - время: 12:14)
ни фига себе... сколько же всего у них процентов? ))))
у одних знакомых была прекрасная семья...прям таки образцовая...пока муж не узнал, что у жены уже почти 4 года есть любовник...разводиться не стал, но сломался...пить стал по черному почти каждый день...примерно через полгода жена развелась с ним и на каждом углу кричала о том, как она бедолажка намучалась с этим алкоголиком... вот и из-за чего ж они развелись то интересно?
Из-за пьянства, конечно.

Если-бы муж выступил инициатором развода - тогда из-за измен, а так - нет.
Sаndrо
7/25/2012, 4:24:50 PM
(asdfghjk2010 @ 25.07.2012 - время: 11:14) ни фига себе... сколько же всего у них процентов? ))))

Так ведь можно было дать и не один ответ. Характерно, что про измену никто не вспомнил.

И потом, есть и другие исследования:
Как показали исследования, на первом месте среди причин разводов стоит психологическая и практическая неподготовленность супругов к семейной жизни (42% разводов).
На втором месте - пьянство одного из супругов (на эту причину указали 31% опрошенных женщин и 23% мужчин).
И только на третьем месте - супружеская неверность (на это указали 15% женщин и 12% мужчин).
Кроме того, на отсутствие помощи супруга в домашних делах как причину конфликтов и разводов в исследовании указали всего 9% женщин.
Остальные причины разводов играют незначительную роль: бытовая неустроенность (3,1%), различие взглядов на вопросы материального благополучия (1,6%), материальные трудности (1,8%), необоснованная ревность одного из супругов (1,5%), половая неудовлетворенность (0,8%), отсутствие детей (0,2%).

Разведенные мужчины жалуются на то, что не было душевной близости (37%), повседневной нежности (29%), упорядоченной половой жизни (14%), заботы о нем (9%), чувствовали себя закабаленным ("веревка на шее") - 14%
asdfghjk2010
7/25/2012, 4:29:12 PM
(VASKA @ 25.07.2012 - время: 12:18) (asdfghjk2010 @ 25.07.2012 - время: 12:14)
ни фига себе... сколько же всего у них процентов? ))))
у одних знакомых была прекрасная семья...прям таки образцовая...пока муж не узнал, что у жены уже почти 4 года есть любовник...разводиться не стал, но сломался...пить стал по черному почти каждый день...примерно через полгода жена развелась с ним и на каждом углу кричала о том, как она бедолажка намучалась с этим алкоголиком... вот и из-за чего ж они развелись то интересно?
Из-за пьянства, конечно.

Если-бы муж выступил инициатором развода - тогда из-за измен, а так - нет.
для статистики конечно пьянство... но мы же не дураки и понимаем, что его пьянство было следствием измены... и если бы измены не было, то жили бы они еще долго и счастливо...и умерли бы в один день )))
я со многими разведенными женщинами общался и общаюсь...и никто не признается, что из-за своих измен они и развелись...хотя про некоторых я точно знаю, что именно это и было причиной развода. у нас никто не хочет выносить сор из избы... если бы у нас при заключении брака был обязателен брачный договор, в котором оговаривалось, что в случае измены изменщик при разводе никакого совместного имущества не получил бы, то вся статистика очень круто бы поменялась...))) так что сейчас её можно засунуть далеко и глубоко )))
Sister of Night
7/25/2012, 4:29:45 PM
(БолотныйДоктор @ 24.07.2012 - время: 14:14) Кстати, измены может и не быть вовсе! Достаточно того, чтобы эта сторона была убеждена в измене. Поверила в неё, даже при её отсутствии.
А сама непосредственно измена, как физический акт, не разрушает брак, а как раз укрепляет его.
Ну вот не представляю себе, как можно верить в измену при её отсутствии. Это надо уже совсем быть больным на голову.
asdfghjk2010
7/25/2012, 4:30:33 PM
(Sandro21962 @ 25.07.2012 - время: 12:24) (asdfghjk2010 @ 25.07.2012 - время: 11:14) ни фига себе... сколько же всего у них процентов? ))))

Так ведь можно было дать и не один ответ. Характерно, что про измену никто не вспомнил.
или исследователям была дана команда не указывать это ))))
БолотныйДоктор
7/25/2012, 4:37:13 PM
(asdfghjk2010 @ 24.07.2012 - время: 17:46) ну например жена изменила... и сексуются с любовником...понимают, что им хорошо друг с другом... и в итоге развод ( а если и любовник женат, то 2 развода )..
С чего развод то??? Они ж просто сексуются, и им хорошо. Так зачем что то менять? Чтоб стало плохо что ли? 00064.gif
Разводы в таких случаях служат показателями явных проблем - или в семье, или с головой 00050.gif
asdfghjk2010
7/25/2012, 4:41:24 PM
(БолотныйДоктор @ 25.07.2012 - время: 12:37) (asdfghjk2010 @ 24.07.2012 - время: 17:46) ну например жена изменила... и сексуются с любовником...понимают, что им хорошо друг с другом...  и в итоге развод ( а если и любовник женат, то 2 развода )..
С чего развод то??? Они ж просто сексуются, и им хорошо. Так зачем что то менять? Чтоб стало плохо что ли? 00064.gif
Разводы в таких случаях служат показателями явных проблем - или в семье, или с головой 00050.gif
так мало чтоли случаев, когда Ж разводится для того, чтобы жить с любовником? вот именно, что только сексуются... а хочется и жить вместе )))
БолотныйДоктор
7/25/2012, 4:46:30 PM
(ИЛ68 @ 24.07.2012 - время: 20:02) Док. а почему тогда на мой вопрос что будешь делать, если жена начнёт тебе изменять, ты даже обещался жену поколотить? Она же таким образом брак укрепляет.
Чья жена? 00003.gif Если чужая, то мне она не изменяет даже, если у неё ещё один любовник... впрочем, если я о нём не знаю, то его как бы и нет book.gif
Про свою - не помню где я говорил, что буду бить 00055.gif Я на женщину в принципе не могу поднять руку... Вот выгнать, может и выгоню, канеш, потому что этого ожидает социум 00033.gif
БолотныйДоктор
7/25/2012, 4:50:48 PM
(asdfghjk2010 @ 25.07.2012 - время: 12:41) так мало чтоли случаев, когда Ж разводится для того, чтобы жить с любовником? вот именно, что только сексуются... а хочется и жить вместе )))
Это только в тех случаях, где в семье реальные проблемы. Посмотрите, когда Абрамович развёлся со своей женой? Когда Путин указал ему, что "не хорошо это, Рома" :)
А если муж алкаголик, нищеброд или ещё как ущербный, то да, она хочет жить с любовником... но первично здесь то, что она не хочет жить с мужем...
С нормальными мушшынами женщины хотят жить даже имея маленькие радости на стороне :) Это нормально :)
asdfghjk2010
7/25/2012, 4:53:27 PM
(БолотныйДоктор @ 25.07.2012 - время: 12:50) (asdfghjk2010 @ 25.07.2012 - время: 12:41) так мало чтоли случаев, когда Ж разводится для того, чтобы жить с любовником? вот именно, что только сексуются... а хочется и жить вместе )))
Это только в тех случаях, где в семье реальные проблемы. Посмотрите, когда Абрамович развёлся со своей женой? Когда Путин указал ему, что "не хорошо это, Рома" :)
А если муж алкаголик, нищеброд или ещё как ущербный, то да, она хочет жить с любовником... но первично здесь то, что она не хочет жить с мужем...
С нормальными мушшынами женщины хотят жить даже имея маленькие радости на стороне :) Это нормально :)
там может и с мужем хорошо, но у любовника зарплата на 50 долларов больше ))))
Sаndrо
7/25/2012, 5:19:10 PM
Кстати, вот еще немного статистики, теперь уже из США:
Исследования показывают, что 22% женатых мужчин хотя бы один раз в своей жизни имели сексуальный контакт на стороне
14 процентов замужних женщин имели роман хотя бы раз в своей жизни будучи замужем
У молодого поколения эти значения значительно выше, и число изменников обоих полов ближе друг к другу
Процент мужчин и женщин, кто имеет роман с коллегами составляет 36%
Процент мужчин и женщин, кто изменяет в командировках 36%
Процент мужчин и женщин, кто изменяет (эмоционально или физически) с двоюродным братом или сестрой - 17%
30% замужних женщин знают о неверности своих супругов, тогда как для женатых мужчин это число выше и составляет 46%
В США, 17% разводов случаются из-за измены одного или обоих партнеров
70 процентов замужних женщин и 54 процента женатых мужчин не знают о внебрачной активности своих супругов
Последнее - к вопросу о "тайном, всегда становящимся явным". 00064.gif
Свой вариант
7/25/2012, 6:03:58 PM
(asdfghjk2010 @ 25.07.2012 - время: 12:29) (VASKA @ 25.07.2012 - время: 12:18) (asdfghjk2010 @ 25.07.2012 - время: 12:14)
ни фига себе... сколько же всего у них процентов? ))))
у одних знакомых была прекрасная семья...прям таки образцовая...пока муж не узнал, что у жены уже почти 4 года есть любовник...разводиться не стал, но сломался...пить стал по черному почти каждый день...примерно через полгода жена развелась с ним и на каждом углу кричала о том, как она бедолажка намучалась с этим алкоголиком... вот и из-за чего ж они развелись то интересно?
Из-за пьянства, конечно.

Если-бы муж выступил инициатором развода - тогда из-за измен, а так - нет.
для статистики конечно пьянство... но мы же не дураки и понимаем, что его пьянство было следствием измены... и если бы измены не было, то жили бы они еще долго и счастливо...и умерли бы в один день )))
я со многими разведенными женщинами общался и общаюсь...и никто не признается, что из-за своих измен они и развелись...хотя про некоторых я точно знаю, что именно это и было причиной развода. у нас никто не хочет выносить сор из избы... если бы у нас при заключении брака был обязателен брачный договор, в котором оговаривалось, что в случае измены изменщик при разводе никакого совместного имущества не получил бы, то вся статистика очень круто бы поменялась...))) так что сейчас её можно засунуть далеко и глубоко )))
Пьянство было следствием склонности к таковому. Не было-бы измены, нашелся-б другой повод.

Или вы утверждаете, что измена приводит к алкоголизму изменяемой стороны?
ИЛ68
7/25/2012, 6:17:00 PM
(Sandro21962 @ 25.07.2012 - время: 11:59)
Посмотрел, и обнаружил, что многое зависит от пола и опыта разводов. Опять же есть и иная статистика. Скажем RBK Daily провел свое исследование насчет популярных причин разводов. При этом было опрошено 1600 человек из 153 российских населенных пунктов.
Первое место в списке причин, по которым распадаются семьи в России, занимают алкоголизм и наркомания – 51%.
На втором месте – жилищные проблемы. Из-за этого распадается 41% семей.
29% респондентов называют такую причину для развода, как бедность, отсутствие средств к существованию.
18% пар расходятся из-за вмешательства в семейные дела близких родственников второй половины.
10% семей распадается из-за неспособности или нежелания одного из супругов иметь детей.
Есть и более экзотичные причины. Среди них: длительное раздельное проживание (8%), тюремное заключение одного из супругов (3%), хроническое заболевание одного из супругов (2%).

Супружеская неверность в списке причин разводов в России не фигурирует!

Вот здесь я привел пример измены. Велика ли по-вашему вероятность ее раскрытия? Или все же щельмуете вы?


Если изучать статистику причин указанных в качестве причин для развода, то совершенно естественно, что у нас измены будут названы крайне редко. Не любят люди выставлять это на всеобщее обсуждение. А вот в тех странах, где есть предусмотренные законом "экономические наказания" для пойманных на адюльтере, наоборот такая причина указывается довольно часто.
Вот вам кстати чуток цифр от ВЦИОМ.
https://wciom.ru/index.php?id=459&uid=111740

"Измена - самый разрушительный фактор в распаде семьи: 52% россиян признаются, что именно это могло бы разрушить их брак. На втором месте - злоупотребление алкоголем (45%), на третьем - употребление наркотиков (31%). "
Мало того, любой из перечисленных факторов повышает ВЕРОЯТНОСТЬ развода. Любой. Значит каждый из них по отдельности или вместе увеличивают РИСК разводов. Так что не надо врать уважаемый Сандро.
Вот здесь я привел пример измены. Велика ли по-вашему вероятность ее раскрытия? Или все же щельмуете вы?


Возможно она не велика, но она всё же есть. А если она есть, значит нулём она быть не может.
Мужчина может позабыть в кармане брюк пачку с неиспользованными презервативами, В секса после командировки вдруг появятся новые приёмы. не от всех инфекций способен уберечь презерватив и так далее, так далее, так далее. В конце концов проговорится он лепшему другу, а тот своей подруге - и пошло.
Опять-таки повторяю, доверительность еще не означает постояного гружения человека ВСЕМИ своими физиологическими проблемами. Мог бы детализировать, но имхо это не будет приятно большинству. Впрочем, если для вас характерно сообщать своей половине о каждом, извините, пуке, это ваше дело.  00075.gif
А это уже зависит от того, кому и что интересно.
Если граница доверительности устанавливается исключительно желаниями одного, то вряд ли вообще стоит говорить о доверительности. Потому как моя граница, где хочу там и ставлю.
ИЛ68
7/25/2012, 6:24:43 PM
(БолотныйДоктор @ 25.07.2012 - время: 12:46) Про свою - не помню где я говорил, что буду бить 00055.gif Я на женщину в принципе не могу поднять руку... Вот выгнать, может и выгоню, канеш, потому что этого ожидает социум 00033.gif
Ой да ладно, на социум то валить не надо. В любом случае, доволен таким поведением жены, видимо не будешь? А почему? Ты же сам утверждаешь - ей было хорошо, значит и тебе должно быть хорошо. А социум тут не при чем.
Sandro21962
Последнее - к вопросу о "тайном, всегда становящимся явным". 
Интересно, а каким образом установили знает человек об изменах своей половинки или нет? Он ведь может знать, но при этом не подавать вида.
Кроме того, не знает сегодня, совсем не значит не узнает завтра.
БолотныйДоктор
7/25/2012, 6:27:35 PM
(asdfghjk2010 @ 25.07.2012 - время: 12:53) там может и с мужем хорошо, но у любовника зарплата на 50 долларов больше ))))
Если из за 50 долларов разводятся, точно проблема с головой! :)))
БолотныйДоктор
7/25/2012, 6:33:48 PM
(celene @ 24.07.2012 - время: 17:54) улучшая физическую форму? 00043.gif
В том числе :) А также ещё масса положительных эмоций :) И маленьких радостей, из которых и состоит наша жизнь! :)
Не будь букой! :)))
Sаndrо
7/25/2012, 6:53:58 PM
(ИЛ68 @ 25.07.2012 - время: 13:17)Вот вам кстати чуток цифр от ВЦИОМ.
https://wciom.ru/index.php?id=459&uid=111740

"Измена - самый разрушительный фактор в распаде семьи: 52% россиян признаются, что именно это могло бы разрушить их брак.  На втором месте - злоупотребление алкоголем (45%), на третьем - употребление наркотиков (31%). "
Мало того, любой из перечисленных факторов повышает ВЕРОЯТНОСТЬ развода. Любой. Значит каждый из них по отдельности или вместе увеличивают РИСК разводов. Так что не надо врать уважаемый Сандро.


Тот же ВЦИОМ приводил иную статистику в 2007 году. Да и в новой вы несколько (возможно невольно) лукавите, поскольку там записано, что самым разрушительным это фактор будет для мужчин (55%), тогда как для женщин и в 2011 году самым разрушительным является пьянство (50%) и только на втором месте стоит измена (49%). Хотя и это неважно. В данной выборке не рассматривались отдельно голоса имеющих и не имеющих опыта развода, а это значит, что люди лишь ДУМАЮТ, что самым значимым для них будет измена. Я намеренно привел статистику (тоже свежую) по США. Там и сама статистика менее политизирована, да и люди в смысле развода поопытнее, поскольку лучше знают все его юридические тонкости и сложности. И наконец, риск развода есть во всем, в том числе и в сексуальной неудовлетворенности (12% мужчины, 9% женщины), и в ревности (25%), и даже в жадности/скупости (соответственно 20 и 24%). Но вот есть статистика по России, что 76% мужчин в течение супружеской жизни имеют хоть одну внебрачную связь. У женщин такой показатель – 21% (в Москве – 26%). И еще одна там же, что 60,7% мужей не верны своим женам, 41% жен не верны своим мужьям. При этом всего разводов имеется около 50% от всех браков, и если верить ВЦИОМ, то лишь половина из них будет так или иначе связана с разводами (просто у ВЦИОМ причин развода могло быть несколько в одно и то же время). Так что же остальные браки? Не распавшиеся? Об измене не узнали, или она не сыграла своей отрицательной роли?

Ну а насчет вероятности узнать об измене смотрите сюда.