Измена с мужчинами на много моложе.

(Просто Кошка @ 16.03.2016 - время: 08:43)
Я уверена была, что Вы ответите именно так. Вы предсказуемы более чем.
Т.е Вас все-таки волнует счастье других людей. И если вдруг это состояние счастья было достигнуто с Вашей точки зрения не правильным путем, то счастьем оно быть не может? Так? Как раз не так. Странно что вы задаете такой вопрос, если вы конечно прочитали мои слова выше.
Я же допустил существование счастья даже в такой экстремальной ситуации, при этом дал вам понять, что мне действительно не совсем все равно, каким путем это счастье добыто.

Мы с Вами никогда не придем к общему знаменателю в наших спорах потому как мы всегда по разному рассматриваем одну и ту же ситуацию. В описанных Вами примерах меня гораздо больше волнует несчастье изнасилованной жертвы и состоянии голов тех людей по которым прошлись на верх, чем счастье насильника и карьериста (мне до их счастья дела нет).
Вот замечательно. Мы как раз с вами на этот раз пришли хоть в чем-то к одному знаменателю. Вас волнует несчастье жертв? А меня несчастье обманутых в своем доверии людей? Почему же тогда у вас есть на это право, а у меня нет?

Ок. Я поставлю вопрос по другому.
Лично для Вас есть разница по какой причине другой человек счастлив, если причина этого счастья не во вред другим?
Нет. Осталось только вам доказать, что ваши сотоварки куют счастье в постелях с любовниками не во вред своим мужьям, от которых они так старательно этот "невовред" скрывают, и почему это все сразу превратиться во вред, когда это все вскроется.
Вперед.
--------------------------------
Буддлея

ИЛ68. Вы, как мне казалось, очччень внимательно нас читаете.
Во всяком случае, вы часто помните, что мы писали лучше, чем мы сами.
Так почему Вы думаете, что нам надо об этом напоминать? Я не раз писала, что я делаю всё, что-бы этого не произошло.
И я очень надеюсь на то, что этого не произойдёт. Но и только! Я ни разу не говорила,что таког не может быть никогда и низачто.
Даже сейчас, в этом диалоге, вы делаете акцент на "я делаю все, что бы этого не произошло", в то время как на самом деле - делать все, это не создавать условий для этого, сиречь не изменять, а это далеко не так. Потому мне ваша конструкция "и все счастливы" и кажется не полной.

ИЛ, держись. Видно, что силы на исходе. Но ты молодец!
Когда я не участвую в дискуссии, то прям за тебя болеть начинаю!

(ИЛ68 @ 16.03.2016 - время: 11:42)
Вот замечательно. Мы как раз с вами на этот раз пришли хоть в чем-то к одному знаменателю. Вас волнует несчастье жертв? А меня несчастье обманутых в своем доверии людей? Почему же тогда у вас есть на это право, а у меня нет?
А разве кто-то это право у Вас отнимал? С чего такое возмущение?))
Разница в том, что изнасилованная жертва уже ощутила свое несчастье и те по чьим головам прошлись тоже ощутили свое несчастье, а вот те о ком Вы так якобы печетесь (что мне ОЧЕНЬ сомнительно) так называемые Вами обманутые в своем доверии люди не то что не знают, что они обмануты, но ВОЗМОЖНО и никогда этого не узнают. Так в чем же их несчастье о котором они даже и не догадываются в данный момент?



Ок. Я поставлю вопрос по другому.
Лично для Вас есть разница по какой причине другой человек счастлив, если причина этого счастья не во вред другим?
Нет. Осталось только вам доказать, что ваши сотоварки куют счастье в постелях с любовниками не во вред своим мужьям, от которых они так старательно этот "невовред" скрывают, и почему это все сразу превратиться во вред, когда это все вскроется.
Вперед.

итак первая часть вопроса

куют счастье в постелях с любовниками не во вред своим мужьям,
Вариантов может быть масса
1) мужья знают (но делают вид, что не знают) и даже рады этому (ибо сами не могут сделать свою жену счастливой)
2) мужья не знают, но радуются видя рядом с собой счастливую и довольную жизнью жену
3) мужья не знают (и знать не хотят) чем их жена занимается ВНЕ времени проведенного с ними.
....вариантов может быть много. Вы ведь не знаете, что думают мужья моих (как Вы выразились) сотоварок. И где тут вред?

вторая часть вопроса

почему это все сразу превратиться во вред, когда это все вскроется
ну
1)оно может вообще никогда и не вскрыться (как было у моей подруги, которая трижды изменила мужу и на сегодняшний день вяжет внукам носки и тешит себя воспоминаниями о былом)
2) не известна реакция тех, кто узнает правду. Вы прогнозируете результат исходя исключительно из Ваших эмоций и Вашей реакции. Но люди разные и возможно (исходя из моих вариантов ответов на первую часть вопроса) вообще не последует никакой негативной реакции.

Знаете, только последние идиотки будут сознательно рушить ВСЕ вокруг себя поддаваясь своим хотелкам и страстям. Большинство изменяющих ЧАЩЕ ВСЕГО заранее могут спрогнозировать реакцию своей половинки на случай провала и взвесить все риски.
Если риски минимальны (скандал - разборки - примирение), то почему бы и не рискнуть?))

А прожив в браке 15-30 лет уже можно изучить человека и спрогнозировать его реакцию.

поэтому, ИЛ68 не стоит так убиваться о несчастных обманутых. Они НЕ ЗНАЮТ, что они несчастны и поэтому вполне себе счастливы.

ну вот, уже идиотками обозвали тех теток, кто хочет жить и радоваться жизни, не скрываясь

(Wiya @ 16.03.2016 - время: 12:52)
ну вот, уже идиотками обозвали тех теток, кто хочет жить и радоваться жизни, не скрываясь
я в их составе))
речь ведь идет о тех, кто как бы скрывает))

(Просто Кошка @ 16.03.2016 - время: 13:14)
(Wiya @ 16.03.2016 - время: 12:52)
ну вот, уже идиотками обозвали тех теток, кто хочет жить и радоваться жизни, не скрываясь я в их составе))
речь ведь идет о тех, кто как бы скрывает))
ну кто скрывает , они и сознательно не рушат все, здесь как бэ логично :)

(Wiya @ 16.03.2016 - время: 13:17)
ну кто скрывает , они и сознательно не рушат все, здесь как бэ логично :) так и я об этом


Большинство изменяющих ЧАЩЕ ВСЕГО заранее могут спрогнозировать реакцию своей половинки на случай провала и взвесить все риски.

Ты не скрываешь (и я), потому что мы знаем реакцию наших половинок.

А мне знаете , что стали эти споры напоминать?
Вот мир делится на богатых и бедных, есть социальное расслоение везде и всегда.
Можно путём гибели миллионов людей пытаться бороться с бедностью путём революций, а можно сделать в своей стране так, что бедных будет мало и прочее.
Аналогия понятна. Какой смысл в сто миллионный раз доказывать, что изменять мужу/жене плохо, если сам человек знает, что для его страны-семьи хорошо? А измены были, есть и будут во все времена, также как богатые и бедные...

Споры становятся скучны, как толчение воды в ступе.

(Знай наших. @ 16.03.2016 - время: 10:32)
Опять повторю мысль. После 20 лет брака, мужчине вдруг становится очен важно общественное мнение, и он очень боится осуждения обществом. И делает так, как общество говорит. То бишь в 25 лет он этого не боялся и не подстраивался, а в 45 стал прям до боли боятся, что скажет дядя Вова сосед ? А может он всегда боялся тогда сам лично принимать решения, просто делал вид ?)

Не шла речь о смене приоритетов. И про никогда и ни за что. Ведь мужчина, который рядом, он ведь всю жизнь должен, именно должен принимать решения и ни в коем случае не оглядываться на кого, а действовать исключительно в интересах своих близких. Те примеры мужчин, которые я лично видел, им как и некоторым тут 45-55, они в браке по 30 лет и остаются мужиками с большой буквами. Они не говорят, а делают, не мямлят, всегда готовы постоять за своих, принимают решения и ещё много чего. Это моё личное убеждение того, как настоящий мужчина. Да с годами что то уходит, но не бесследно. А в примере Буддлеи прослеживалось, что от мужчины измену надо скрывать, так как даже если он непротив, из за общества ему придётся там расходится или ещё что то делать. Я возразил, что мужчине не пристало слушать общество, особенно в этом вопросе, он может и сам принять решение исходы из личных соображений. В чем же я не прав ?
А что мужчине надо озаряться на кого, пусть даже пройдёт 30-40 лет ?
А зачем испытывать своего мужчину на прочность...?

(yo-yo @ 16.03.2016 - время: 10:36)
Все, что делается мужчинами в этом мире, делается только для того, чтобы понравиться Женщине
Что правда что ли? А я то думаю гадаю, зачем все это)

(Silvia @ 15.03.2016 - время: 20:26)
Нее....не закончится, она, сексуальная жизнь не заканчивается....
У нас тут соседка в 82 года зажигает...
Вот это дает бабуля !

(Буддлея @ 15.03.2016 - время: 20:28)
(Silvia @ 15.03.2016 - время: 20:24)
А почему Вам её дико жалко???
Это же ВАм кажется, что она несчастлива, а ей самой хорошо в её образе!
Несчастливые люди, прошедшие через страдания, не остаются догматиками.
Не может такого быть, ну никак. ))) Да-да-да. Всё я знаю. Что жалость бессмысленна, что каждый человек имеет такую жизнь, какую сам себе построил, что несчастные люди испытывают некое удовольствие от своего несчастья... Всё я знаю. ))Сама всегда себя этим на место ставлю, когда распускаю сопли. ))
Но ... ничего не могу с собой поделать. Мне - жалко.
Не надо меня жалеть,плиз.

(мыслитель 111 @ 16.03.2016 - время: 10:27)
Твой спор с Буддлея мне напоминает пререкания юного,"правильно" воспитанного пионера с очень опытной повидавшей жизнь пионервожатой.
А сколько лет пионервожатой исполниться может к тому времени, как она повидает жизнь и станет опытной? Ну примерно, хотя б.

(Просто Кошка @ 16.03.2016 - время: 12:47)
А разве кто-то это право у Вас отнимал? С чего такое возмущение?))
Разница в том, что изнасилованная жертва уже ощутила свое несчастье и те по чьим головам прошлись тоже ощутили свое несчастье, а вот те о ком Вы так якобы печетесь (что мне ОЧЕНЬ сомнительно) так называемые Вами обманутые в своем доверии люди не то что не знают, что они обмануты, но ВОЗМОЖНО и никогда этого не узнают. Так в чем же их несчастье о котором они даже и не догадываются в данный момент?



И после этого вы говорите о предсказуемости собеседника?
Я ни разу не сомневался на что именно вы станете делать упор, поэтому и привел аналогию насчет карьеристов не гнушающихся любыми способами. Дело в том, что можно идти по головам так, что те, кто в результате интриг, оговоров и подлости остался внизу так и не узнают, про подлость в отношении них. Но разве это обстоятельство сделает из подлости что-то иное?
Человек может украсть и попасться, и тогда его назовут вором, а может и не попасться. Но и в том и в другом случае будет иметь место кража.


Вариантов может быть масса
Разумеется. В том числе и таких о которых вы предпочли умолчать. Но только один из вариантов при этом может быть верным. И об этом можно узнать только спросив об этом мнения мужей, которых жены старательно делают "счастливыми", привинчивая им рога.
И поскольку эти жены все же лучше чем вы или я знают своих мужей(или думают, что знают) и при этом прилагают столько усилий, что бы об их стараниях мужья не узнали по возможности подольше, они понимают, понравится это их "счастливчикам" или нет.

1)оно может вообще никогда и не вскрыться (как было у моей подруги, которая трижды изменила мужу и на сегодняшний день вяжет внукам носки и тешит себя воспоминаниями о былом)
2) не известна реакция тех, кто узнает правду. Вы прогнозируете результат исходя исключительно из Ваших эмоций и Вашей реакции. Но люди разные и возможно (исходя из моих вариантов ответов на первую часть вопроса) вообще не последует никакой негативной реакции.
Вы опять продолжаете гадать там где это совсем не требуется. Если скрываю, значит отдают себе отчет хорошо они поступают с мужьями или нет.

Знаете, только последние идиотки будут сознательно рушить ВСЕ вокруг себя поддаваясь своим хотелкам и страстям.
Однако вы совсем не щадите своих подружек.

Большинство изменяющих ЧАЩЕ ВСЕГО заранее могут спрогнозировать реакцию своей половинки на случай провала и взвесить все риски.
А зачем? Вы посвятили столько текста доказательству, что это и не случится никогда.

поэтому, ИЛ68 не стоит так убиваться о несчастных обманутых. Они НЕ ЗНАЮТ, что они несчастны и поэтому вполне себе счастливы.
Убиваться конечно не стоит. Впрочем как не стоит решать за человека счастлив он или нет. Надо просто узнать его мнение по этому поводу и все.

(Просто Кошка @ 15.03.2016 - время: 12:16)
Многие работодатели в Америке поощряют служебные романы ибо они положительно сказываются на продуктивности и трудоспособности персонала)).

У вас не совсем верная информация.

(ИЛ68 @ 17.03.2016 - время: 01:26)
Человек может украсть и попасться, и тогда его назовут вором, а может и не попасться. Но и в том и в другом случае будет иметь место кража.
Да, но во втором случае никто не посмеет обвинить его в воровстве. Это будет всего лишь проблема его совести.



Вариантов может быть масса
Разумеется. В том числе и таких о которых вы предпочли умолчать. Но только один из вариантов при этом может быть верным. И об этом можно узнать только спросив об этом мнения мужей, которых жены старательно делают "счастливыми", привинчивая им рога.
Но ведь и Вы не знаете их мнения. Зачем же выносите вердикты?? Все го лишь на основании Ваших эмоций? Но это всего лишь Ваши эмоции.


И поскольку эти жены все же лучше чем вы или я знают своих мужей(или думают, что знают) и при этом прилагают столько усилий, что бы об их стараниях мужья не узнали по возможности подольше, они понимают, понравится это их "счастливчикам" или нет.
Они могут прогнозировать поведение своих мужчин (прожив с ними столько лет в браке и изучив их), именно поэтому (просчитав риски и возможные исходы событий) они и решились на измену. Это как в моей ситуации. Я не боялась, что муж узнает о том, что у меня есть любовник, но в тоже время я специально и не ставила его в известность. Узнал сам, разговор состоялся, "разбор полетов" проведен, выводы сделаны, решение о разводе отклонено, выработана новая система наших личных отношений. ВСЕ!!
Захотел бы он развестись (я в этом не видела смысла) я бы спокойно дала ему развод.
В чем проблема??
Зачем Вы заранее кричите тут о несчастных обманутых мужьях, если они понятия не имеют о том, что они несчастны. Были бы несчастны, то уже начали бы что-то предпринимать.





1)оно может вообще никогда и не вскрыться (как было у моей подруги, которая трижды изменила мужу и на сегодняшний день вяжет внукам носки и тешит себя воспоминаниями о былом)
2) не известна реакция тех, кто узнает правду. Вы прогнозируете результат исходя исключительно из Ваших эмоций и Вашей реакции. Но люди разные и возможно (исходя из моих вариантов ответов на первую часть вопроса) вообще не последует никакой негативной реакции.
Если скрываю, значит отдают себе отчет хорошо они поступают с мужьями или нет.
А разве хоть одна из них здесь сказала, что изменять это хорошо?? Что это правильно?
Конечно понимают, конечно отдают отчет. Но ведь и мужья с ними плохо поступают не желая даже вслушаться/вдуматься в их проблемы. Вы считаете их позицию правильной?



Знаете, только последние идиотки будут сознательно рушить ВСЕ вокруг себя поддаваясь своим хотелкам и страстям.
Однако вы совсем не щадите своих подружек. ну почему же?? они как раз далеко не идиотки. Возможные риски СОЗНАТЕЛЬНО просчитаны - решение принято. В чем выражается их идиотизм?
Идиотизм это если ты знаешь, что в случае измены тебя вышвырнут за ворота с голам задом, или покалечат, или обнеславят на всю округу, но все равно идешь и делаешь. Вот это уж точно идиотизм.


Большинство изменяющих ЧАЩЕ ВСЕГО заранеео могут спрогнозировать реакцию своей половинки на случай провала и взвесить все риски.
А зачем? Вы посвятили столько текста доказательству, что это и не случится никогда. а разве я такое говорила хоть раз?? Сделайте мне туда ТЫЦ. Плиз.
Вы уже не первый раз приписываете мне чужие слова и ни разу не извинились))
не..ну чо)) МОДЕРАТОР ведь)) начальство)) Вам можно).



поэтому, ИЛ68 не стоит так убиваться о несчастных обманутых. Они НЕ ЗНАЮТ, что они несчастны и поэтому вполне себе счастливы.
Убиваться конечно не стоит. Впрочем как не стоит решать за человека счастлив он или нет. Надо просто узнать его мнение по этому поводу и все.
Ну вот....наконец то)) Аллилуя!!
Реноме, Будллея, вам задание на вечер: подойти к мужьям и спросить "Ты счастлив со мной или нет?"
Мой счастлив. Каждый день мне это шепчет перед сном))
Поэтому оставим счастливых/несчастных в покое. Им виднее.

(ИЛ68 @ 17.03.2016 - время: 01:26)
Надо просто узнать его мнение по этому поводу и все.
А за чем?

(Просто Кошка @ 16.03.2016 - время: 13:34)
(Wiya @ 16.03.2016 - время: 13:17)
ну кто скрывает , они и сознательно не рушат все, здесь как бэ логично :) так и я об этом
нет, не об этом)
может им побарабану кто там что подумает, почему они по вашему идиотки-то?)

(Wiya @ 17.03.2016 - время: 11:21)
нет, не об этом)
может им побарабану кто там что подумает, почему они по вашему идиотки-то?) я там выше пояснила.