Измена, когда супруги не живут вместе

(Runzis @ 09.12.2011 - время: 15:41) (celene @ 09.12.2011 - время: 14:41) и еще, огромное кол-во женщин выходит замуж не воспринимая мужа в качестве сексуального партнера, как хорошего добытчика, отца детей, а как секспартнера-нет.

вот таким отсутствие секса в браке только на руку, им что надо они добирают на стороне.
тогда это просто подло. И есть гнусная измена.
для кого подло?
для них в самый раз...это жизнь и таких браков не так уж и мало.

(Sun Shine @ 09.12.2011 - время: 16:11) (celene @ 08.12.2011 - время: 20:27)
то есть если твой муж по каким либо причинам окажется на другом конце страны на длительное время, вы перестанете быть семьей?...однако
в зависимости на какое время. Если он уехал (меня почему то не забрал), и навещает раз в год, то да, перестанем быть семьей. Это год можно так кантоваться, пока не разрешится проблема совместного проживания, но не годами
ну вот видишь, для себя ты уже отмазки придумываешь, а для остальных штампы лепишь, а ведь там речь не шла о годах, если чо)
а то сразу-если не вместе-значит не семья, а если не дай бог посадили(и не на один год) -бросишь или мужем перестанешь считать...ведь речь не о годе, а больше...следуя твоей логике, уже не перекантуешься

(celene @ 09.12.2011 - время: 16:14)
ну вот видишь, для себя ты уже отмазки придумываешь, а для остальных штампы лепишь, а ведь там речь не шла о годах, если чо)
а то сразу-если не вместе-значит не семья, а если не дай бог посадили(и не на один год) -бросишь или мужем перестанешь считать...ведь речь не о годе, а больше...следуя твоей логике, уже не перекантуешься
Вот ведь вредная ты Лена Видно что юрист, сразу прижимаешь к стенке
Да не отмазки, а пишу так как поняла и восприняла ситуацию. А про тюрму ттт(там ведь нету проституток? а автор их снимал) и всякую такую бяку и не думала .

(Runzis @ 09.12.2011 - время: 16:00) (marusia @ 09.12.2011 - время: 15:49) (значит не до дыма из ушей)

1. опять начинаеццоо...
прям никому-никому?
а представьте себе...есть мужчины, которые вообще детьми и домом занимаются,
пока жена на работе.
и ниче...любят их и даже хвастаются перед подружками.

а ваш сотрудник НИИ тоже никому не нужен? и с чего это он женат до сих пор?
..может лябоффф?)
в семью по разному вкладываться можно.

2.3. ну это вы уже загоняться начинаете.
выдумываете все более и более заковыристые варианты)
лишь бы на вопрос прямо не отвечать.
сделать визу, че..))) выгоднее же получится.

4. экономика должна быть экономной.(с)
куда деваться.
вы же сами писали, что "иногда чем-то приходится жертвовать. "
(поверьте, до дыма. Чем больше стресса, тем больше хоца. Может, конечно, проблема в том, что я не алкоголик и стрессы не заливаю).

1. Ну, кому-то завсегда залежалый товар нужен, кто ж спорит. Когда ты на чучело похожа, и мужики штабелями не падают-можно и такого прихватить. А че, третий сорт не брак!
По поводу мужей -"жен", нуууу... всякое бывает. Опять-таки, не норма. Но, думаю, что это как раз тот случай, когда их не рассматривают как сексуальный объект. ну, не может быть Джеймсом Бондом говорящий придаток к микроволновке!
От мужика, по большому счету, никто не требует самому крутить краны или делать ремонт. Но он должен найти человека, который за него это сделает и заплатить.

2.3. Не важно. Есть условия задачи и мы не решаем то,как условия поменять, а то, как задачу решить.
(скорее, у вас какое-то своеобразное понимание выражения "работать на износ"\"до дыма из ушей")

1. таг вы даму юриста из вашего поста.. с зп в сотку считаете никому не нужным чучелом?)

у вас очень зашоренное восприятие "нормы".
распределение ролей в семье...это лишь внутреннее дело семьи)
рассматривание аки сексуальный объект\НЕ рассматривание ту вообще не при чем.

2.3. только вы условия задачи меняете на ходу)
еще недавно вы писали про Сахаин..я щаз уже и до Америки допечатались)

ну так что..чего визу то не сделать?
или по новым условиям задачи на другую планету поедем работать?..)))

(Sun Shine @ 09.12.2011 - время: 16:24) (celene @ 09.12.2011 - время: 16:14)
ну вот видишь, для себя ты уже отмазки придумываешь, а для остальных штампы лепишь, а ведь там речь не шла о годах, если чо)
а то сразу-если не вместе-значит не семья, а если не дай бог посадили(и не на один год) -бросишь или мужем перестанешь считать...ведь речь не о годе, а больше...следуя твоей логике, уже не перекантуешься
Вот ведь вредная ты Лена Видно что юрист, сразу прижимаешь к стенке
Да не отмазки, а пишу так как поняла и восприняла ситуацию. А про тюрму ттт(там ведь нету проституток? а автор их снимал) и всякую такую бяку и не думала .
я не вредная,я просто не люблю обобщений и когда человек не думает, а чешет шаблонами.
только от того, что люди не находятся территориально рядом, они не перестают быть семьей, можно перестать быть семьей и живя в одном помещении.
на зону вполне можно проституток провести, как и наркоту и выпивку, да что хочешь в принципе, были бы средства...не вижу связи между двумя факторами: расстояния и проститутки, в данном контексте.

(celene @ 09.12.2011 - время: 16:28)
только от того, что люди не находятся территориально рядом, они не перестают быть семьей, можно перестать быть семьей и живя в одном помещении.

ну так я в первом посту так и написала "насколько это семя на столько и измена"

(celene @ 09.12.2011 - время: 16:08) неа, абсолютно не логично...он может сказать, что например в задницу захотелось попробовать, а жена не дает или ради повышения, это уже опуская тот факт, что асексуалам ваще секс не нужен...
Т.е., опять таки, статистика опросов показывает, что основным показателем удовлетворения семейной жизни для М является секс.
а вот, чтоб не быть голословным...подкрепите ссылочками плиз..ага?

спасибо, читала.

ну щас еще углубимся в историю и начнем рассуждать для чего существует семья...аха и для чего она создавалась.

так что ничего не доказывают ваши слова.

у нас страна многонациональная, вам перечислить во скольких регионах ислам?
как человек может существовать в той социальной системе, основанных на христианских ценностях, если превалирующей религией например в Татарстане является мусульманство...или за МКАДом жизни нет?
кста, а какие это христианские ценности перечислите плиз...
правильно, а это и есть сексом, когда в попу не дают. Не борщем же неудоволетворенность. (про асексуалов не надо, уже обсуждали- нереливантная девиация).
Про ссылочки? Ну, вот, скажем.
С. И. Голод указывает на взаимосвязь удовлетворенности браком и мерой сексуальной удовлетворенности супругов: среди супругов, от­мечавших безразличие или неудовлетворенность сексуальными отно­шениями, лишь 8,2% были максимально удовлетворены браком (Го­лод С. И., 1990).
https://www.psycholog-consultant.ru/157/160...document287.php

ну, замечательно, что читали.
Ваще-то, ваши цитаты подтверждают мою мысль- семья в древнем Риме она не для ведения совместного хозяйства была.

А Вы в Татарстане живете?

(marusia @ 09.12.2011 - время: 16:28) (скорее, у вас какое-то своеобразное понимание выражения "работать на износ"\"до дыма из ушей")

1. таг вы даму юриста из вашего поста.. с зп в сотку считаете никому не нужным чучелом?)

у вас очень зашоренное восприятие "нормы".
распределение ролей в семье...это лишь внутреннее дело семьи)
рассматривание аки сексуальный объект\НЕ рассматривание ту вообще не при чем.

2.3. только вы условия задачи меняете на ходу)
еще недавно вы писали про Сахаин..я щаз уже и до Америки допечатались)

ну так что..чего визу то не сделать?
или по новым условиям задачи на другую планету поедем работать?..)))
(не, у меня понимание нормально. Тока реакция на стрессы своя собственная)
1. Конечно! У нее на лбу про сотку не написано. По одежде, повадкам и внешнему виды- мышь серая.
Нужной она становится, когда про сотку узнают. И то- не всем.
А тогда норма, это чего такое, просветите?
Непозиционирование супруга в качестве сексобъекта ведет к тому, что данный супруг перестает быть таковым и становится лишь...эээ...сожителем в непахабном смысле слова.

2.3. Я специально следы запутываю:). Условия задачи были поставлены изначально - супруги НЕ МОГУТ жить вместе в течение продолжительного времени.

PS Американскую визу никогда не делали, не? Рекомендую, для расширения кругозора и жизненного опыта...

Да, измена. Но измена оправданная. По сути стоит выбор:
1) Объявить о том, что вы расстаетесь, поскольку ты не можешь ждать
или
2) Изменять, но, разуммется, скрыть это. Скорее всего изменяет и она, но ты об этом не узнаешь.
В первом случае отношений не будет после возвращения. А во втором - всё будет хорошо, если только оба предохранялись.
Так что в этом случае я за измену с предохранением.

(Runzis @ 09.12.2011 - время: 16:43)
правильно, а это и есть сексом, когда в попу не дают. Не борщем же неудоволетворенность.
Про ссылочки? Ну, вот, скажем.

ну, замечательно, что читали.
Ваще-то, ваши цитаты подтверждают мою мысль- семья в древнем Риме она не для ведения совместного хозяйства была.

необязательно...это может быть и желание попробовать новое что-то в сексе.
ващет это я в качестве примера вам привела когда вы написали про асексуалов и измены, логики в ваших словах
обнаружено-не было.
(про асексуалов не надо, уже обсуждали- нереливантная девиация).
ну сейчас почти все стало девиацией, смотря с чем сравнивать.
С. И. Голод указывает на взаимосвязь удовлетворенности браком и мерой сексуальной удовлетворенности супругов: среди супругов, от­мечавших безразличие или неудовлетворенность сексуальными отно­шениями, лишь 8,2% были максимально удовлетворены браком (Го­лод С. И., 1990).
https://www.psycholog-consultant.ru/157/160...document287.php

прочла статью, он там на многое указывает например на мотивы, с которыми вступали в брак
Обнаружена связь между удовлетворенностью браком и мотивами: вступления в брак: в счастливых браках основным мотивом замужества у 75% женщин и женитьбы у 63% мужчин была любовь, у 14% и 18 % мужчин — симпатия; одним из мотивов вступления в брак отме­чалось также стремление избавиться от одиночества (Мацковс-кий М. С, Харчев А. Г., 1978). Удовлетворенность браком некоторые исследователи связывают также со сроком предбрачного ухаживания. Так, Г. Навайтис указывает на проблемные брачные союзы, сформи­ровавшиеся как при кратковременном знакомстве, так и при длитель­ном (около пяти лет) (Навайтис Г., 1999).
к чему вы пишите не могу взять в толк?
вы на сколько мне не изменяет память утверждаете, что чуть ли не единственной причиной неудовлетворенностью брака-является сексуальная неудовлетворенность...вот на это и прошу ссылки.

а если быть точным вы пишите:

Т.е., опять таки, статистика опросов показывает, что основным показателем удовлетворения семейной жизни для М является секс.(с)

а даете ссылку на выявленную взаимосвязь...вроде никто и не отрицал, что секс является важным компонентом брака, а не семьи и важным не означает, что единственным основополагающим, и без него семья НЕ перестанет существовать.
давайте еще раз: не судите по себе, это не правильно и просто не имеет смысла, когда человек, судит по себе смысл диалога с таким человеком стремится к нулю.
ну и ссылочки на подобные опросы канешно не плохо бы предоставить.

А Вы в Татарстане живете?
не, а че?
я то причем?

(celene @ 09.12.2011 - время: 17:21) необязательно...это может быть и желание попробовать новое что-то в сексе.


прочла статью, он там на многое указывает например на мотивы, с которыми вступали в брак
Обнаружена связь между удовлетворенностью браком и мотивами: вступления в  брак: в счастливых браках основным мотивом замужества у 75% женщин и женитьбы у  63% мужчин была любовь, у 14% и 18 % мужчин — симпатия; одним из мотивов вступления в брак отме­чалось также стремление избавиться от одиночества (Мацковс-кий М. С, Харчев А. Г., 1978). Удовлетворенность браком некоторые исследователи связывают также со сроком предбрачного ухаживания. Так, Г. Навайтис указывает на проблемные брачные союзы, сформи­ровавшиеся как при кратковременном знакомстве, так и при длитель­ном (около пяти лет) (Навайтис Г., 1999).
к чему вы пишите не могу взять в толк?
вы на сколько мне не изменяет память утверждаете, что чуть ли не единственной причиной неудовлетворенностью брака-является сексуальная неудовлетворенность...вот на это и прошу ссылки.
давайте еще раз: не судите по себе, это не правильно и просто не имеет смысла, когда человек, судит по себе смысл диалога с таким человеком стремится к нулю.

А Вы в Татарстане живете?
не, а че?
я то причем?
блииннн... ну в СЕКСЕ же, не в борще!!!!

Мотивы вступления в брак не так интересны. Мало ли кто чего хотел - прЫнца на мурсыдесе, с виллой в Майами и т.п. А женился/лась на хрен знает ком, кто и ***-то вставить не может по-человечески.
Вот и получается. что среди тех, у кого хреново с половой жизнью, согласно моей ссылки. всего 8,2% считают, что у них зашибенная житуха. Наверно, это и есть Ваши асексуалы. А нормальным людям нужен секис.
Я сужу по себе, потому, что отношусь к этим самым 91,8%. Что-то не так?

Ну, раз не в Татарстане и не в Кении, то имеет ли смысл обсуждать социальные традиции этих регионов применительно к семье?

Все, не обессудьте коллеги, я пошел укреплять половую семейную жизнь- пятницо, как никак!

(Runzis @ 09.12.2011 - время: 17:32) 
блииннн... ну в СЕКСЕ же, не в борще!!!!



у кого...у вас?
вполне возможно, но за всех говорить не стоит.
ссылок как я понимаю на ваше утверждение не будет?
ну, что ж так и запишем.


Мотивы вступления в брак не так интересны. Мало ли кто чего хотел - прЫнца на мурсыдесе, с виллой в Майами и т.п. А женился/лась на хрен знает ком, кто и куй-то вставить не может по-человечески.
Вот и получается. что среди тех, у кого хреново с половой жизнью, согласно моей ссылки. всего 8,2% считают, что у них зашибенная житуха. Наверно, это и есть Ваши асексуалы.  А нормальным людям нужен секис.
Я сужу по себе, потому, что отношусь к этим самым 91,8%. Что-то не так?
абсолютно все, начиная с вашего первого предложения. вы делаете выводы которые базируют ни на чем, примерно так: та рыба зеленая, потому что таз красный)))
по вашей ссылке лишь написано, что установлена взаимосвязь...и перечисляются с чем именно и в том числе на удовлетворенности браком и мерой сексуальной удовлетворенности супругов и ниже пишется. что:
образ счастливого брака у мужчин формируется в первую очередь через призму психологических, сексуальных компо­нентов супружества, у женщин — через бытовую, рекреативную, сек­суальную и психологическую подструктуры супружества (Добрыни­на О. А., 1993), а новейшие исследования опять же по словам автора статьи
Новые исследования показали, в частности, что удовлетворенность супругов коррелирует между собой: большей удовлетворенности в браке мужа соответствует большая удовлетворенность жены, и, наоборот, при низкой удовлетворенности браком мужчины его жена также не удов­летворена браком.
Значимый фактор удовлетворенности браком — собственный локус контроля человека, состоящего в браке. Е. Б. Назаровой под нашим руководством на выборке 70 человек женщин и мужчин, состоя­щих в браке, получены следующие данные: удовлетворенность браком статистически связана со степенью интернальности самого человека! Человек, принимающий на себя ответственность за все происходящее в своей жизни, более удовлетворен браком независимо от пола (Назарова Е. Б., 2003).

не знаю чего вас так на сексе заклинило, нигде в статье не указано, что неудовлетворенность в сексе- является основной причиной неудовлетворенности браком у мужчин...


Ну, раз не в Татарстане и не в Кении, то имеет ли смысл обсуждать социальные традиции этих регионов применительно к семье?
конечно, Татарстан-это РФ, вы же про Россию говорили? Так каким образом там могут действовать христианские ценности и перечислите их пожалуйста, а то вы как-то проигнорировали в первый раз мою просьбу.

Все, не обессудьте коллеги, я пошел укреплять половую семейную жизнь- пятницо, как никак!

печалько, ну что ж тогда придется подвести итоги беседы:
1.товарисч не смог доказать, что семья без секса- не семья
2. ссылок на утверждение , что статистика опросов показывает, что основным показателем удовлетворения семейной жизни для М является секс.(с) - не предоставил.
3.как могут действовать христианские традиции в мусульманской республике(повсеместно) не объяснил.
4. примеров христианских ценностей, которым следует большинство населения(даже не верующих и которые не закреплены в законодательстве) не привел.

ндяяяяяяяяяя

приятной пятницы Runzis

Троллите друг друга потихоньку?
Ну-ну ......

(VASKA @ 09.12.2011 - время: 18:17) Троллите друг друга потихоньку?
Ну-ну ......
на нарушения подбиваешь?
ну ну
нет Василина, все исключительно по сабжу.
вот ты как считаешь, будет семья - семьей(если по уважительным причинам у супругов нет долгое время секса)?

(Runzis @ 09.12.2011 - время: 17:32) кто и ***-то вставить не может по-человечески.

То слово, которое у вас было до правки, по правилам форума тоже считается матом. Есть куча безобидных синонимов, ими и пользуйтесь.

(celene @ 09.12.2011 - время: 18:23) (VASKA @ 09.12.2011 - время: 18:17) Троллите друг друга потихоньку?
Ну-ну ......
на нарушения подбиваешь?
ну ну
нет Василина, все исключительно по сабжу.
вот ты как считаешь, будет семья - семьей(если по уважительным причинам у супругов нет долгое время секса)?
Ну, во флуде в этой теме вас никто и не обвинял вообще-то, а троллят обычно как раз-таки по теме.

Что касается семьи.
Естественно она будет семьей. Просто недостаток секса будет добираться как-то еще.
Это из разных плоскостей жизни.

(VASKA @ 10.12.2011 - время: 10:16) (celene @ 09.12.2011 - время: 18:23) (VASKA @ 09.12.2011 - время: 18:17) Троллите друг друга потихоньку?
Ну-ну ......
на нарушения подбиваешь?
ну ну
нет Василина, все исключительно по сабжу.
вот ты как считаешь, будет семья - семьей(если по уважительным причинам у супругов нет долгое время секса)?
Ну, во флуде в этой теме вас никто и не обвинял вообще-то, а троллят обычно как раз-таки по теме.

Что касается семьи.
Естественно она будет семьей. Просто недостаток секса будет добираться как-то еще.
Это из разных плоскостей жизни.
Ну тебе наверное лучше знать про троллизм.
хм...а почему же многие считают, тот же Вентура, что семья там де юре лишь?
на счет добирать на стороне, не все будут.

(celene @ 10.12.2011 - время: 10:19) хм...а почему же многие считают, тот же Вентура, что семья там де юре лишь?
на счет добирать на стороне, не все будут.
Ну, это-ж совсем просто.
Для каждого семья - это что-то свое.
Для одного возможность бесплатно трахаться в любое удобное время.
Для другого на первом месте общение и понимание.
Для третьего - дети.

Естественно эти трое будут и оценивать значимость секса в семье по разному. Но вариантов этих далеко не три, а гоооооораздо больше.
Чего тут удивительного?

(celene @ 10.12.2011 - время: 10:19) (VASKA @ 10.12.2011 - время: 10:16)
Естественно она будет семьей. Просто недостаток секса будет добираться как-то еще.

на счет добирать на стороне, не все будут.
А я это и не имел ввиду, не стоит делать поспешных выводов не вникая в смысл прочитанного.

Если бы подразумевались измены, я-бы так и написал с кем-то.

(VASKA @ 10.12.2011 - время: 10:25) (celene @ 10.12.2011 - время: 10:19) хм...а почему же многие считают, тот же Вентура, что семья там де юре лишь?
на счет добирать на стороне, не все будут.
Ну, это-ж совсем просто.
Для каждого семья - это что-то свое.
Для одного возможность бесплатно трахаться в любое удобное время.
Для другого на первом месте общение и понимание.
Для третьего - дети.

Естественно эти трое будут и оценивать значимость секса в семье по разному. Но вариантов этих далеко не три, а гоооооораздо больше.
Чего тут удивительного?
вот и я думаю, что это просто, и не могу понять почему такое кол-во людей так однобоко мыслят, возможно потому что судят исключительно из своего мировоззрения, людям сложно понять, что бывает как-то иначе если у них только так. я заметила, что многие пишут о своем, вон взять вчерашнего товарища, он все сводил на секс, даже когда заговорили о причинах мужских измен и я сослалась на опрос проводимый на нашей доске, где 50 процентов проголосовало за: просто хочется другое тело, он все равно говорил, что изменяют из-за сексуальной неудовлетворенности, то есть человек не допускает мысли, что могут быть иные причины измен

А я это и не имел ввиду, не стоит делать поспешных выводов не вникая в смысл прочитанного.

Если бы подразумевались измены, я-бы так и написал с кем-то.
согласна.