Измена, когда супруги не живут вместе

(Runzis @ 09.12.2011 - время: 13:42) (celene @ 09.12.2011 - время: 13:32) он утверждает, что женщина не нужна мужчине-если она не хороша в сексе, а мужчина не нужен если у него нет хорошей работы.

Не было такого!
Я сказал, что без секса не нужна. И не уточнял- хренового или хорошего. В принципе, без секса.
сорри, без секса не нужна...поправлюсь.
как показывает жизнь- нужна и без секса нужна.
я могу на вскидку перечислить несколько пар, где нужна жена и без секса, потому что любят ее.


может перестанете свое видение(мнение) выдавать за общее?

(celene @ 09.12.2011 - время: 13:31) маладца, возьми пирожок с полочки

а вообще плохо погуглили, можете еще раз попытаться, а еще лучше с надежных источников, а не из вики, как пример:


с чего инфа об причинах измен можно узнать?
лично у меня другая информация, почерпнутая как из жизни, так и из различных опросов-основная причина(тобишь отмазка) озвучиваемая женщинами-это не хватало внимания, а у мужчиин-хочется другое тело.

я про мораль с вами вообще не терла, как вы выражаетесь -это вы как один из псевдоаргументов начали про библию.
можно два?

Определений можно нарыть сколько угодно - кончится тем, что Вы будете приводить мне примеры оных, приемлемые Вам, я я -мне. И это ничего не докажет.

Про причины измен- Вы только что утверждали, что у мужчин "хочется другое тело" основная. А это что, не есть сексуальная неудовлетворенность? Или я что-то путаю? Странно, если жена дает как электровеник искать приключений на стороне. Даже сил не будет искать. Вот что есть удоволетворение своей сексуальной жизнью.

А я не говорил, что секс он разделен с удовольствием. Ну, появились дети, слава Богу, давайте дальше.
А асексуалы- это девиация.Кстати, асексуал и наличие детей- исключает одно другое. Либо ты асексуал или "малосексуал". Ну, мало чего в жизни есть. Вон и зоофилия тоже. Но не норма же?

А про что ж тогда мы тут трем? Семья и ее определение есть отражение морали. А почему про христианское толкования я вспомнил- так, раз мы имеем ввиду Россию, то основным (базисным) является именно христианский взгляд на вещи. И, между прочим, независимо от веры в саму религию. Да, российская ментальность в основном христианская. следовательно, апелляция к первоисточникам вполне уместна.
Хорошо, давайте обсудим взгляд на семью с точки зрения племени масаев. Нашел тетку в поле, утащил к себе в коровник, трахнул- она тебе жена. Не дает- выгнал в саванну, ко львам нафиг.
Такое толкование больше устроит?

(celene @ 09.12.2011 - время: 13:32) ну а пока Runzis завис, в смысле думает...поговорим о ВЫБОРЕ по его теории.


Я намеренно не стал вдаваться в критерии выбора М/Ж, поскольку у них они всегда разные. Именно, потому, что не нужно обобщать.
Но есть базовый набор "опций" который присутствует в подавляющем большинстве случаев. На мой взгляд, секс в них входит.

(celene @ 08.12.2011 - время: 20:27)
а это разве семья? насколько можно назвать это семьей на столько и измена
то есть если твой муж по каким либо причинам окажется на другом конце страны на длительное время, вы перестанете быть семьей?...однако
теоретически нет... но практически.... так как тема создана в разрезе проблемы измен,то да....
Зачем говорить о измене и прочих глупостях... когда люди находятся на расстоянии несколько тысяч км. друг от друга...
Есть желание сохранить семью.... не надо задавать провакационных вопросов и фантазировать на тему "И как он(а) тут без меня жил(а)"
Брак -это не только секс... это нечто большее, что связывает людей...
Если расстояние и секс на стороне разрушат семью... значит так тому и быть..., а если ,пройдя испытания длительной разлукой, люди останутся вместе... так стоит ли вообще вспоминать такую малось как "физиология на стороне"

(marusia @ 09.12.2011 - время: 13:39) 1. нужен-нужен. хороший любящий мужик и с хреновой работой нужен.
кстати, а почему условия задачи стоят:
"Давайте исходить из условий задачи- работу поменять невозможно, с женой расстаться не хочется."?
почему не так, например: "с женой расстаться невозможно, работу менять не хочется."?

2. уже выше писала, что ЖЕРТВУЮТ обычно во имя чего-то существенного.
когда появляется жизненная необходимость в расставании.
необходимость ездить лечить ребенка в другую страну, например.
а когда подобная жертва во имя погони за рублем...это уже не семья.
а так...договор.

3. эта штож за такие обстоятельства то?
"хочу машину волгу!хочу машину волгу!хочу машину волгу!тьфу, кинжЯл мне в ж!аааа!"(с)...?

4. а вы попробуйте отминусовать из этой суммы все расходы, связанные с проживанием+транспортные+проституток 2 раза в неделю+лечение бонусом.

и еще... я вам пасикретускажу...когда человек на износ работает,
по настоящему убивается...ему эти 2 раза в неделю не принципиальны.
но то когда работать приехал, а не пальцем в клаве ковырять и проституток шпились...)
1. Ну, на вкус и цвет...Может, альфонсизм нынче и в почете. но я этого не понимаю. На мой испорченный взгляд, женщина не должна на себе тащить ворох проблем, связанных с материальным обеспечением семьи. Для этого есть мужик. Если такой вариант Вам не нравится- ради Бога, ничего не могу возразить.
2. Ну, скажем, на квартиру- семья живет на съемных квартирах, появился шанс заработать на свою. Это существенно?
3. См. выше.
4. 1500 р час проститутки *8 раз в месяц = 12000 руб.Ну, полюс на всякие расходы - пусть 20 тыр в мес.
Транспортировка жены 2 раза в неделю -120 тыс р. Экономия для семейного бюджета на лицо.

(celene @ 09.12.2011 - время: 13:47) как показывает жизнь- нужна и без секса нужна.
я могу на вскидку перечислить несколько пар, где нужна жена и без секса, потому что любят ее.
может перестанете свое видение(мнение) выдавать за общее?
Не сомневаюсь, что примере приведете.
Но, таких от общей популяции - единицы.
Относительно моего и общего мнения - спросите у 100 М и 100 Ж - нужна ли семья без секса. Вы удивитесь, если менее 10% ответят, что "да"?

(Runzis @ 09.12.2011 - время: 14:00)
можно два?



можно...даже три)))

Определений можно нарыть сколько угодно - кончится тем, что Вы будете приводить мне примеры оных, приемлемые Вам, я я -мне. И это ничего не докажет.
ну почему же, смотря с каких аспектов рассматривать семью, можно с социальных, можно с юридических, религиозных, общественных, в любом случае семье- это не тождествено браку и основной признак семьи-это ведение совместного хозяйства, а уж никак не только секс.

Про причины измен- Вы только что утверждали, что у мужчин "хочется другое тело" основная. А это что, не есть сексуальная неудовлетворенность? Или я что-то путаю? Странно, если жена дает как электровеник искать приключений на стороне. Даже сил не будет искать. Вот что есть удоволетворение своей сексуальной жизнью.
это не утверждала, это показали многочисленные опросы проводимые в том числе и у нас на форуме.
конечно путаете, вернее судите по себе.
нет, просто хочется другое тело и все.
как сказал Болотный доктор: дай мне хоть мисс Мира, через пару недель, максимум месяц- я захочу другую, пусть страшнее...но другую.
это то, что касаемо мужчин, а женщины вообще лепят другие отмазки-про нехватку внимания и очень многие изменяют, не чтоб потрахаться, а чтоб как они утверждают...почувствовать себя женщиной.

А я не говорил, что секс он разделен с удовольствием.
нет, вы говорили, что нет секса-нет удовольствия и зачем типа нужна такая семья
любят люди друг друга, вот понимаете...любят, не могут они без друг друга, жить не могут(мои прадед умер черз несколько месяцев на могиле жены. от тоски по ней иссох), неужели так трудно понять, что помимо примитивных инстинктов есть и другое?

А асексуалы- это девиация.Кстати, асексуал и наличие детей- исключает одно другое. Либо ты асексуал или "малосексуал". Ну, мало чего в жизни есть. Вон и зоофилия тоже. Но не норма же?так и БДСМ-это тоже девиациия и что?
вы считаете что эти люди не получают удовольствия?
кста, при БДСМ там оргазмируют не от писька в письку, а от другого, там вообще может не быть полового акта, а люди получают удовольствие.

А про что ж тогда мы тут трем? Семья и ее определение есть отражение морали.
ууууууууу как запущено, интересно сколько вам лет, что вы так рассуждаете.
А почему про христианское толкования я вспомнил- так, раз мы имеем ввиду Россию, то основным (базисным) является именно христианский взгляд на вещи. Да, российская ментальность в основном христианская. следовательно, апелляция к первоисточникам вполне уместна.
у кого он таковым является?
если исходить из того что Россия страна многонациональная, то у нас 2 основные конфессии-это христианство и мусульманство, да и не рассматривали мы семью в религиозныых аспектах-речь шла о семье с точки зрения общественных отношений( с социальной и юридической)это группа лиц объединенная на основе брака, родства или усыновления, ведущая совместное хоз-во...это если кратко..
а вы ее почему-то рассматриваете только с религиозной...
С учетом значимости семейных отношений для каждого че­ловека и общества в целом они регулируются не только норма­ми морали, обычаями, религиозными установлениями, но и нормами права, в том числе.

у нас большая часть населения, не верит не в бога, ни в черта и живет руководствуясь в лучшем случае законами и законами того общества, в котором проживают.


.
И, между прочим, независимо от веры в саму религию.
аха, тогда откуда такие ужасающие цифры по изменам или по пьянству?

Хорошо, давайте обсудим взгляд на семью с точки зрения племени масаев. Нашел тетку в поле, утащил к себе в коровник, трахнул- она тебе жена. Не дает- выгнал в саванну, ко львам нафиг.
Такое толкование больше устроит?
создавайте тему -да обсуждайте, я то каким боком к вашему обсуждению?
вы как я вижу не понимаете, что семья рассматриваться может с разных аспектов...печально

(Runzis @ 09.12.2011 - время: 14:18) (celene @ 09.12.2011 - время: 13:47) как показывает жизнь- нужна и без секса нужна.
я могу на вскидку перечислить несколько пар, где нужна жена и без секса, потому что любят ее.
может перестанете свое видение(мнение) выдавать за общее?
Не сомневаюсь, что примере приведете.
Но, таких от общей популяции - единицы.
Относительно моего и общего мнения - спросите у 100 М и 100 Ж - нужна ли семья без секса. Вы удивитесь, если менее 10% ответят, что "да"?
меня вообще сложно удивить, тем более на изменах.
не все оперируют понятием "нужна", некоторые оперируют другими.
можно опросик создать, будет ли семья семьей если в ней не стало секса(по серьезным причинам) и сколько человек разведутся в этом случае.
разведутся те(я вам и так скажу), которые выбирают по каким-то качествам, а те, кто любят, те, для которых супруг или супруга-это не только вагина или кошелек на ножках, те останутся.
и вы опять путаетесь в понятиях семья и брак, семья может состоять между людьми не связанными узами брака-например родитель и ребенок и это тоже будет семья.
семья-это несколько большее, чем брак-который является добровольным союзом мужчины и женщины.

и еще, огромное кол-во женщин выходит замуж не воспринимая мужа в качестве сексуального партнера, как хорошего добытчика, отца детей, а как секспартнера-нет.

вот таким отсутствие секса в браке только на руку, им что надо они добирают на стороне.

(Runzis @ 09.12.2011 - время: 14:15) (marusia @ 09.12.2011 - время: 13:39) 1. нужен-нужен. хороший любящий мужик и с хреновой работой нужен.
кстати, а почему условия задачи стоят:
"Давайте исходить из условий задачи- работу поменять невозможно, с женой расстаться не хочется."?
почему не так, например: "с женой расстаться невозможно, работу менять не хочется."?

2.  уже выше писала, что ЖЕРТВУЮТ обычно во имя чего-то существенного.
когда появляется жизненная необходимость в расставании.
необходимость ездить лечить ребенка в другую страну, например.
а когда подобная жертва во имя погони за рублем...это уже не семья.
а так...договор.

3. эта штож за такие обстоятельства то?
"хочу машину волгу!хочу машину волгу!хочу машину волгу!тьфу, кинжЯл мне в ж!аааа!"(с)...?

4. а вы попробуйте отминусовать из этой суммы все расходы, связанные с проживанием+транспортные+проституток 2 раза в неделю+лечение бонусом.

и еще... я вам пасикретускажу...когда человек на износ работает,
по настоящему убивается...ему эти 2 раза в неделю не принципиальны.
но то когда работать приехал, а не пальцем в клаве ковырять и проституток шпились...)
1. Ну, на вкус и цвет...Может, альфонсизм нынче и в почете. но я этого не понимаю. На мой испорченный взгляд, женщина не должна на себе тащить ворох проблем, связанных с материальным обеспечением семьи. Для этого есть мужик. Если такой вариант Вам не нравится- ради Бога, ничего не могу возразить.
2. Ну, скажем, на квартиру- семья живет на съемных квартирах, появился шанс заработать на свою. Это существенно?
3. См. выше.
4. 1500 р час проститутки *8 раз в месяц = 12000 руб.Ну, полюс на всякие расходы - пусть 20 тыр в мес.
Транспортировка жены 2 раза в неделю -120 тыс р. Экономия для семейного бюджета на лицо.
1. то есть женщина должна на себе нести вООбще все, кроме финансового участия в семейном бюджете?
и с каких это пор.."работающий хороший и любящий мужик" стал синонимом слова "альфонс"?)))

2.3. ну коли жилье съемное, то почему не снять семье такое же жилье рядом с новой работой?)))

4. а зачем жену 2 раза в неделю транспортировать?
нельзя ..например..1 раз в неделю на 2 дня например?
или раз в месяц на 8дней?
если уж мы об экономии начали, то экономнее всего будет трахаться с бородатым товарищем по работе,
находящемся в подобной ситуации. можно будет даже без кондомов обойтись. ведь не залетит. дешево и сердито.
экономия для семейного бюджета на лицо.
эт я к чему..
то, что вы приводите в качестве аргументов...эт называется "нежелание=тысяча причин".

а с собой жену взять на совсем..что..слабо? и "экономить" не придецца..

(celene @ 09.12.2011 - время: 14:36) это не утверждала, это показали многочисленные опросы проводимые в том числе и у нас на форуме.
конечно путаете, вернее судите по себе.
нет, просто хочется другое тело и все.
как сказал Болотный доктор: дай мне хоть мисс Мира, через пару недель, максимум месяц- я захочу другую, пусть страшнее...но другую.
это то, что касаемо мужчин, а женщины вообще лепят другие отмазки-про нехватку внимания и очень многие изменяют, не чтоб потрахаться, а чтоб как они утверждают...почувствовать себя женщиной.


БДСМ-это тоже девиациия и что?
вы считаете что эти люди не получают удовольствия?
кста, при БДСМ там оргазмируют не от писька в письку, а от другого, там вообще может не быть полового акта, а люди получают удовольствие.

ууууууууу как запущено, интересно сколько вам лет, что вы так рассуждаете.
у кого он таковым является?
если исходить из того что Россия страна многонациональная, то у нас 2 основные конфессии-это христианство и мусульманство, да и не рассматривали мы семью в религиозныых аспектах-речь шла о семье с точки зрения общественных отношений( с социальной и юридической)это группа лиц объединенная на основе брака, родства или усыновления, ведущая совместное хоз-во...это если кратко..
а вы ее почему-то рассматриваете только с религиозной...
С учетом значимости семейных отношений для каждого че­ловека и общества в целом они регулируются не только норма­ми морали, обычаями, религиозными установлениями, но и нормами права, в том числе.

у нас большая часть населения, не верит не в бога, ни в черта и живет руководствуясь в лучшем случае законами и законами того общества, в котором проживают.

создавайте тему -да обсуждайте, я то каким боком к вашему обсуждению?
вы как я вижу не понимаете, что семья рассматриваться может с разных аспектов...печально
Не важно, надоела или другое тело, важно другое- это неудовлетворенность именно сексом, а не навыками жарки картошки. Если для человека секс не важен или он асексуал, то он напишет, что изменил, потому, что жена хреново борщ сделала, а не потому, что хотел другого тела. Логично?
Т.е., опять таки, статистика опросов показывает, что основным показателем удовлетворения семейной жизни для М является секс.

Дык, я не против БСДСМа, я о том, что "малосексуалы"/асексуалы- не релевантный показатель популяции, следовательно на их поведенческих моделях нельзя делать выводы о всей популяции. Это именно то, в чем Вы меня упрекаете. когда говорите, что я обобщаю. Вы так же обобщаете, но на реально малореливантных примерах.

А причем мой возраст и определение семьи? Почитайте Ф. Энгельса- происхождение семьи, частной собственности и государства.

Семья исторически появляется не для эфемерных субстанций, а для вполне понятных целей. Когда промискуитет (жены - общее достояние племени) заменяется вполне конкретным закреплением М за Ж и наоборот, что связано с возникновением частной собственности. Для упорядочивания половой жизни, в конце концов. Следовательно, основная функция семьи- именно половая/детородная, а ведение совместного хозяйства- побочная (вспомним, что в древнем Риме у женщин не было собственности, она была у мужа, что не мешало полноценным половым отношениям). Во многих традициях, именно половой аспект взаимоотношений является главным в браке- если женщина не может родить, то муж ее вправе бросить.
Относительно религиозной точки зрения, как я уже сказал, что разговор применительно к РФ. С точки зрения ислама иметь сразу 4 бабы- нормально, с точки зрения христианства- нет. Не важно, верните ли Вы в бога или нет, но Вы существуете именно в той социальной системе, которая основана на христианских ценностях, хотя это и не афишируется. А не, скажем, на масайских.

(marusia @ 09.12.2011 - время: 14:55) и еще... я вам пасикретускажу...когда человек на износ работает,
по настоящему убивается...ему эти 2 раза в неделю не принципиальны.

1. то есть женщина должна на себе нести вООбще все, кроме финансового участия в семейном бюджете?
и с каких это пор.."работающий хороший и любящий мужик" стал синонимом слова "альфонс"?)))

2.3. ну коли жилье съемное, то почему не снять семье такое же жилье рядом с новой работой?)))

4. а зачем жену 2 раза в неделю транспортировать?
нельзя ..например..1 раз в неделю на 2 дня например?
или раз в месяц на 8дней?
если уж мы об экономии начали, то экономнее всего будет трахаться с бородатым товарищем по работе,
находящемся в подобной ситуации. можно будет даже без кондомов обойтись. ведь не залетит. дешево и сердито.
экономия для семейного бюджета на лицо.
эт я к чему..
то, что вы приводите в качестве аргументов...эт называется "нежелание=тысяча причин".

а с собой жену взять на совсем..что..слабо? и "экономить" не придецца..
Да? Я работаю так, что дым из ушей, мне для снятия стресса и эти два маловато будет. Так, что этот секрет, увы, не для меня.

Давайте мух и котлеты отдельно.
По работающему и любящему мужу. Если он работает (никто не спорит, у нас откровенных бездельников не так много), но мало ЗАРАБАТЫВАЕТ, то его работящесть никому не нужна. Важен результат, что он может СДЕЛАТЬ для своей жены.
Пример из жизни- им по 45-48 лет. Он - сотрудник НИИ с з/п 15 тыр, она адвокат с доходом 70-100 тыр в мес. Уверен, что на работу он ходит, не прогуливет, даже, наверно, работящий. Но, возникает вопрос- на что поехать на горные лыжи? Или на что обучать в престижном ВУЗе детей? Ну, много чего он на свои 15 тыр сделает? Жрет, думаю, он даже больше, чем на свои 15 тыр. Это не альфонсизм, не? Зато работящщщщий.....Ах, да, забыл, у нас же ЛЮБОФФФ главное...И глазами так (с)
А об обязанностях по дому я ваще-то не заикался. В каждой семье они разные. Я например, какашки за котами выношу. Хотя и зарабатываю прилично

2.3. А если виза то чего тогда? Скажем, американская?
4. С бородатым товарищем по работе трахаться не хочется - куй потом в волосах от бороды вечно.

(celene @ 09.12.2011 - время: 11:44)
хм...то есть если жена на долго уезжает в другую страну, к примеру, дабы вылечить ребенка, а муж ее в это время кому-то бебика заделает...то она дура и должна к этому отнестись нормально?
дамисс, конкретный вопрос вам, вы в курсе что нет невиновных, есть плохая работа правоохранительных органов. если вас не дай бог посадят(пусть даже на годик до суда) вы будете не в претензии, что ваша супруга бебиком от другого забеременеет??
воспитаете как своего?
только про то, что с вами подобного случиться не может(я про тюрьму) даже не начинайте.
1.Жена едет ребёнка лечить или отдыхать? Вы уж определитесь.Когда едут лечить - не до секса.
2.Вы приводите пример единовременной разлуки и к тому же вынужденной, работа к таковым не относится.

(celene @ 09.12.2011 - время: 14:41) и еще, огромное кол-во женщин выходит замуж не воспринимая мужа в качестве сексуального партнера, как хорошего добытчика, отца детей, а как секспартнера-нет.

вот таким отсутствие секса в браке только на руку, им что надо они добирают на стороне.
тогда это просто подло. И есть гнусная измена.

(Runzis @ 09.12.2011 - время: 15:41) (celene @ 09.12.2011 - время: 14:41) и еще, огромное кол-во женщин выходит замуж не воспринимая мужа в качестве сексуального партнера, как хорошего добытчика, отца детей, а как секспартнера-нет.

вот таким отсутствие секса в браке только на руку, им что надо они добирают на стороне.
тогда это просто подло.
Это жизнь, а не розарий.

(Runzis @ 09.12.2011 - время: 15:28) (marusia @ 09.12.2011 - время: 14:55) и еще... я вам пасикретускажу...когда человек на износ работает,
по настоящему убивается...ему эти 2 раза в неделю не принципиальны.

1. то есть женщина должна на себе нести вООбще все, кроме финансового участия в семейном бюджете?
и с каких это пор.."работающий хороший и любящий мужик" стал синонимом слова "альфонс"?)))

2.3. ну коли жилье съемное, то почему не снять семье такое же жилье рядом с новой работой?)))

4. а зачем жену 2 раза в неделю транспортировать?
нельзя ..например..1 раз в неделю на 2 дня например?
или раз в месяц на 8дней?
если уж мы об экономии начали, то экономнее всего будет трахаться с бородатым товарищем по работе,
находящемся в подобной ситуации. можно будет даже без кондомов обойтись. ведь не залетит. дешево и сердито.
экономия для семейного бюджета на лицо.
эт я к чему..
то, что вы приводите в качестве аргументов...эт называется "нежелание=тысяча причин".

а с собой жену взять на совсем..что..слабо? и "экономить" не придецца..
Да? Я работаю так, что дым из ушей, мне для снятия стресса и эти два маловато будет. Так, что этот секрет, увы, не для меня.

Давайте мух и котлеты отдельно.
По работающему и любящему мужу. Если он работает (никто не спорит, у нас откровенных бездельников не так много), но мало ЗАРАБАТЫВАЕТ, то его работящесть никому не нужна. Важен результат, что он может СДЕЛАТЬ для своей жены.
Пример из жизни- им по 45-48 лет. Он - сотрудник НИИ с з/п 15 тыр, она адвокат с доходом 70-100 тыр в мес. Уверен, что на работу он ходит, не прогуливет, даже, наверно, работящий. Но, возникает вопрос- на что поехать на горные лыжи? Или на что обучать в престижном ВУЗе детей? Ну, много чего он на свои 15 тыр сделает? Жрет, думаю, он даже больше, чем на свои 15 тыр. Это не альфонсизм, не? Зато работящщщщий.....Ах, да, забыл, у нас же ЛЮБОФФФ главное...И глазами так (с)
А об обязанностях по дому я ваще-то не заикался. В каждой семье они разные. Я например, какашки за котами выношу. Хотя и зарабатываю прилично

2.3. А если виза то чего тогда? Скажем, американская?
4. С бородатым товарищем по работе трахаться не хочется - куй потом в волосах от бороды вечно.
(значит не до дыма из ушей)

1. опять начинаеццоо...
прям никому-никому?
а представьте себе...есть мужчины, которые вообще детьми и домом занимаются,
пока жена на работе.
и ниче...любят их и даже хвастаются перед подружками.

а ваш сотрудник НИИ тоже никому не нужен? и с чего это он женат до сих пор?
..может лябоффф?)
в семью по разному вкладываться можно.

2.3. ну это вы уже загоняться начинаете.
выдумываете все более и более заковыристые варианты)
лишь бы на вопрос прямо не отвечать.
сделать визу, че..))) выгоднее же получится.

4. экономика должна быть экономной.(с)
куда деваться.
вы же сами писали, что "иногда чем-то приходится жертвовать. "

(marusia @ 09.12.2011 - время: 15:49) (значит не до дыма из ушей)

1. опять начинаеццоо...
прям никому-никому?
а представьте себе...есть мужчины, которые вообще детьми и домом занимаются,
пока жена на работе.
и ниче...любят их и даже хвастаются перед подружками.

а ваш сотрудник НИИ тоже никому не нужен? и с чего это он женат до сих пор?
..может лябоффф?)
в семью по разному вкладываться можно.

2.3. ну это вы уже загоняться начинаете.
выдумываете все более и более заковыристые варианты)
лишь бы на вопрос прямо не отвечать.
сделать визу, че..))) выгоднее же получится.

4. экономика должна быть экономной.(с)
куда деваться.
вы же сами писали, что "иногда чем-то приходится жертвовать. "
(поверьте, до дыма. Чем больше стресса, тем больше хоца. Может, конечно, проблема в том, что я не алкоголик и стрессы не заливаю).

1. Ну, кому-то завсегда залежалый товар нужен, кто ж спорит. Когда ты на чучело похожа, и мужики штабелями не падают-можно и такого прихватить. А че, третий сорт не брак!
По поводу мужей -"жен", нуууу... всякое бывает. Опять-таки, не норма. Но, думаю, что это как раз тот случай, когда их не рассматривают как сексуальный объект. ну, не может быть Джеймсом Бондом говорящий придаток к микроволновке!
От мужика, по большому счету, никто не требует самому крутить краны или делать ремонт. Но он должен найти человека, который за него это сделает и заплатить.

2.3. Не важно. Есть условия задачи и мы не решаем то,как условия поменять, а то, как задачу решить.

(Игнaтий @ 09.12.2011 - время: 11:03) Только вот тот, кто уже стал абстрактным, таким и остается.
С чего? Человек-то рядом.
Это вы описали вариант, когда от постоянного партнера произошел принципиальный и окончательный отрыв. Так вся суть в недоведении до такого отрыва. Причем ежели отрыв всё-таки имел место, то такая семья просто быстренько распадется да и всё. То есть опять же не будет той мифической ситуации с привычкой.

(VASKA @ 09.12.2011 - время: 15:42) Это жизнь, а не розарий.
А я перфекционист, мне тухлятину, пожалуйста, не приносите.

(Runzis @ 09.12.2011 - время: 15:08)
Не важно, надоела или другое тело, важно другое- это неудовлетворенность именно сексом, а не навыками жарки картошки.

не фигась логика, не с сексом там все нормально и удовлетворенность полная, просто хочется свежачка-это как сами изменщики пишут.
Если для человека секс не важен или он асексуал, то он напишет, что изменил, потому, что жена хреново борщ сделала, а не потому, что хотел другого тела. Логично?
неа, абсолютно не логично...он может сказать, что например в задницу захотелось попробовать, а жена не дает или ради повышения, это уже опуская тот факт, что асексуалам ваще секс не нужен...
Т.е., опять таки, статистика опросов показывает, что основным показателем удовлетворения семейной жизни для М является секс.
а вот, чтоб не быть голословным...подкрепите ссылочками плиз..ага?

Дык, я не против БСДСМа, я о том, что "малосексуалы"/асексуалы- не релевантный показатель популяции, следовательно на их поведенческих моделях нельзя делать выводы о всей популяции.
про малосексуалов -это вы придумали, я так понимаю?
умных слов набрались, а смысл то поняли сами-то?
вы уж тогда как в той пословице или крест снимите или штаны наденьте, а то вас бросает из стороны в сторону, то с точки зрения религии рассматриваете семью(не понимая, что семья и брак понятия не тождественные), то щас о популяции заговорили, рассматривая уже человека как биологическую единицу.

Это именно то, в чем Вы меня упрекаете. когда говорите, что я обобщаю. Вы так же обобщаете, но на реально малореливантных примерах.
во-первых не попрекаю, а констатирую факт и во-вторых не страдаю обобщениями в принципе.
кста...релЕвантность...тож погуглите)))


А причем мой возраст и определение семьи? Почитайте Ф. Энгельса- происхождение семьи, частной собственности и государства.
притом, что судя по вашим рассуждениям либо вы слишком молоды, либо не имеете ни малейшего понятия о социологии, которая на первом курсе любого вуза преподается, есть еще пара вариантов-озвучивать не буду дабы на предупр не нарваться.
спасибо, читала.

Семья исторически появляется не для эфемерных субстанций, а для вполне понятных целей. Когда промискуитет (жены - общее достояние племени) заменяется вполне конкретным закреплением М за Ж и наоборот, что связано с возникновением частной собственности. Для упорядочивания половой жизни, в конце концов. Следовательно, основная функция семьи- именно половая/детородная, а ведение совместного хозяйства- побочная (вспомним, что в древнем Риме у женщин не было собственности, она была у мужа, что не мешало полноценным половым отношениям). Во многих традициях, именно половой аспект взаимоотношений является главным в браке- если женщина не может родить, то муж ее вправе бросить.
ну щас еще углубимся в историю и начнем рассуждать для чего существует семья...аха и для чего она создавалась.
можно прям курсом лекции по этнологии...примерно вот так:
весьма важным направлением научных исследований Моргана было его изучение истории семьи. Этот вопрос был также изложен им в книге «Древнее общество». Собрав и систематизировав формы родства у разных народов, Морган выделил три стадии развития семьи в истории человечества: 1) кровнородственная семья - первая форма семьи, следующая за состоянием промискуитета и предполагающая брачные отношения между родными и оллатеральными (побочными, двоюродными) братьями и сестрами, но запрещающая браки между родителями и детьми; 2) пуналуальная семья, основывающаяся на групповом браке нескольких сестер с общими мужьями или нескольких братьев с общими женами; 3) парная, или синдиасмическая, семья («без исключительного сожительства»); 4) патриархальная, т.е. полигамная, семья; 5) моногамная семья современного вида. Из всех форм семьи, по мнению Моргана, наиболее устойчивыми и важными были первая, вторая и пятая, именно они породили основные формы родства людейОднако определяющее значение для этнологии имели изучение Морганом общей истории первобытного строя и его попытка периодизации первобытной культуры. Морган предложил разделить всю историю человечества на три этапа: дикость, варварство и цивилизация, а первые два этапа, в свою очередь, - на ступени (низшую, среднюю и высшую), отметив для каждой ступени специфические конкретные признаки(с)

я ж и говорю вы либо крест снимите либо штаны оденьте(с) штормит вас не по детски.

и еще к вашей теории, в древнем Риме если чо, то там не только женщина являлась собственность главы семьи, но и дети(мужского пола в том числе) и другие родственники.
Власть отца заключалась в том, что он мог выдать по своему желанию дочь замуж или развести, продать детей в рабство, он мог также признать или не признать своего ребёнка. Patria potestas также распространялась на взрослых сыновей и их семью, со смертью отца сыновья становились полноправными гражданами и главами своих семейств.Отец единолично владел всем имуществом семьи. Даже достигнув совершеннолетия и женившись, сын оставался бесправным в фамилии. Он не имел права владеть какой-либо недвижимой собственностью при жизни отца. Лишь после смерти отца, в силу завещания, получал его имущество по наследству.(с)
так что ничего не доказывают ваши слова.


Относительно религиозной точки зрения, как я уже сказал, что разговор применительно к РФ. С точки зрения ислама иметь сразу 4  бабы- нормально, с точки зрения христианства- нет. Не важно, верните ли Вы в бога или нет, но Вы существуете именно в той социальной системе, которая основана на христианских ценностях, хотя это и не афишируется. А не, скажем, на масайских.
у нас страна многонациональная, вам перечислить во скольких регионах ислам?
как человек может существовать в той социальной системе, основанных на христианских ценностях, если превалирующей религией например в Татарстане является мусульманство...или за МКАДом жизни нет?
кста, а какие это христианские ценности перечислите плиз...

(celene @ 08.12.2011 - время: 20:27)
то есть если твой муж по каким либо причинам окажется на другом конце страны на длительное время, вы перестанете быть семьей?...однако
в зависимости на какое время. Если он уехал (меня почему то не забрал), и навещает раз в год, то да, перестанем быть семьей. Это год можно так кантоваться, пока не разрешится проблема совместного проживания, но не годами