Измена, когда супруги не живут вместе
Ventura34
Мастер
12/7/2011, 4:47:02 PM
решил создать отдельную тему, по этому посту..
поскольку ситуация и впрямь неоднозначная..
(Leadencrow @ 07.12.2011 - время: 08:47)Секса вообще нет, жена на другом конце страны, видимся раз в год. Несколько раз обращался к проституткам. Это измена?
пс. быренько вспоминаем сцену встречи штирлица с женой в ресторанчике элефант...
(фоном звучит тихая музыка таривердиева...)
их взгляды ненадолго встречаются..
- майн гот, как я хочу ее, но я же, сцука, разведчик..-подумал по -немецки штирлиц
- боже как я хочу его, но я же, сцука, жена разведчика- подумала по -русски жена
сексуальные фантазии длились четыре-пять минут(среднее время полового акта)
Немного грустные, но удовлетворенные, они расстались..
до следующего года..
(Вентура . .17 оргазмоф, полковника Исаева)
собственно сабж..в вопросе автора цитируемого поста
ну.. кто, что думает?
у меня некоторые размышления..
Ну а если допустить, что измена, то что от этого меняется?
Сексу то, ведь все равно, больше взять негде...
У него семья де юре...а фактически то ее нет..
поскольку ситуация и впрямь неоднозначная..
(Leadencrow @ 07.12.2011 - время: 08:47)Секса вообще нет, жена на другом конце страны, видимся раз в год. Несколько раз обращался к проституткам. Это измена?
пс. быренько вспоминаем сцену встречи штирлица с женой в ресторанчике элефант...
(фоном звучит тихая музыка таривердиева...)
их взгляды ненадолго встречаются..
- майн гот, как я хочу ее, но я же, сцука, разведчик..-подумал по -немецки штирлиц
- боже как я хочу его, но я же, сцука, жена разведчика- подумала по -русски жена
сексуальные фантазии длились четыре-пять минут(среднее время полового акта)
Немного грустные, но удовлетворенные, они расстались..
до следующего года..
(Вентура . .17 оргазмоф, полковника Исаева)
собственно сабж..в вопросе автора цитируемого поста
ну.. кто, что думает?
у меня некоторые размышления..
Ну а если допустить, что измена, то что от этого меняется?
Сексу то, ведь все равно, больше взять негде...
У него семья де юре...а фактически то ее нет..
Fioletta
Акула пера
12/7/2011, 4:52:31 PM
Измена, понятное дело, логика-то железная - брак не расторгнут, значит верность нарушается.(ну это для поклонников "честности ради честности"
)
)
Ventura34
Мастер
12/7/2011, 4:59:33 PM
(Fioletta @ 07.12.2011 - время: 12:52)Измена, понятное дело, логика-то железная - брак не расторгнут, значит верность нарушается.(ну это для поклонников "честности ради честности"
)
А есть ли аргументы в пользу такой верности..?
Фактически, для кого она хранится?
Жене, я так полагаю, сложно ее оценить, в силу обстоятельств
для себя чоли..?
и тут же закрадываются сомнения..
относительно верности жены, разве нет?
)
А есть ли аргументы в пользу такой верности..?
Фактически, для кого она хранится?
Жене, я так полагаю, сложно ее оценить, в силу обстоятельств
для себя чоли..?
и тут же закрадываются сомнения..
относительно верности жены, разве нет?
Runzis
Любитель
12/7/2011, 5:00:04 PM
Вопрос на 5 баллов!Формально, разумеется, измена.
В жизни действительно могут случиться моменты, когда один из супругов вынужден уехать в командировку на несколько месяцев.
Не будучи фантазером, уверен, что такой длительный целибат мало того, что вреден, но и маловозможен.
"Милая, я буду заниматься сексом с другими женщинами, но и ты себе тоже ни в чем не отказывай. Здоровья ради исключительно".
А вот что потом делать с чувствами, с желанием жить семьей?
Могу сказать, что я часто задумываюсь над этим, тем более, что предпосылки к таким командировкам, надолго и далеко, у меня имеются. Пока, слава Богу, не пришлось ехать и, соответственно, решать как быть.
В жизни действительно могут случиться моменты, когда один из супругов вынужден уехать в командировку на несколько месяцев.
Не будучи фантазером, уверен, что такой длительный целибат мало того, что вреден, но и маловозможен.
"Милая, я буду заниматься сексом с другими женщинами, но и ты себе тоже ни в чем не отказывай. Здоровья ради исключительно".
А вот что потом делать с чувствами, с желанием жить семьей?
Могу сказать, что я часто задумываюсь над этим, тем более, что предпосылки к таким командировкам, надолго и далеко, у меня имеются. Пока, слава Богу, не пришлось ехать и, соответственно, решать как быть.
тыц-тынц
Любитель
12/7/2011, 5:05:21 PM
Кстати,(спасибо за открытие темы) пака автор проблеммы не отписался, (может это и не этично) поразмышлять о нравственном облике национального героя.
Вот что, получается Штирлиц был не идеален? ведь наверняка полноценный мужчина репродуктивного возраста не мог не иметь половых связей, контрразведку это ОЧЕНЬ бы насторожило, значит не выделялся он ничем((( Как тут то??
А есть ли аргументы в пользу такой верности..?
Фактически, для кого она хранится?
вот именно...
Вот что, получается Штирлиц был не идеален? ведь наверняка полноценный мужчина репродуктивного возраста не мог не иметь половых связей, контрразведку это ОЧЕНЬ бы насторожило, значит не выделялся он ничем((( Как тут то??
А есть ли аргументы в пользу такой верности..?
Фактически, для кого она хранится?
вот именно...
Fioletta
Акула пера
12/7/2011, 5:05:56 PM
(Ventura34 @ 07.12.2011 - время: 12:59)
для себя чоли..?
Да. Для сохранения собственной белизны в собственных глазах.(не, ну есть еще аскеты там всякия - воспитуют в себе чего-то там )
для себя чоли..?
Да. Для сохранения собственной белизны в собственных глазах.(не, ну есть еще аскеты там всякия - воспитуют в себе чего-то там )
Fioletta
Акула пера
12/7/2011, 5:09:30 PM
(тыц-тынц @ 07.12.2011 - время: 13:05) ведь наверняка полноценный мужчина репродуктивного возраста не мог не иметь половых связей, контрразведку это ОЧЕНЬ бы насторожило, значит не выделялся он ничем((( Как тут то??
Закрыв глаза сношался с доступными женщинами, видимо. Ему заранее индульгенцию на это дело дали, когда готовили к забросу, там же подготовительный этап ого-го какой.
Закрыв глаза сношался с доступными женщинами, видимо. Ему заранее индульгенцию на это дело дали, когда готовили к забросу, там же подготовительный этап ого-го какой.
off-ox-eye
Специалист
12/7/2011, 5:15:37 PM
(Ventura34 @ 07.12.2011 - время: 12:47) ... У него семья де юре...а фактически то ее нет..
Это измена?
усугублю вопрос собственным примером:
на данный момент верен, потому как был изобличён, и как бы, раскаялся в содеянном - потому и верен... однако верность моя, мягко говоря, нах не впёрлась! живу с женой - но будто бы на разных континентах...
ну и вот, а ежели в один прекрасный момент моё раскаяние исякнет? что, опять измена? и кому? штампу в паспорте?
Это измена?
усугублю вопрос собственным примером:
на данный момент верен, потому как был изобличён, и как бы, раскаялся в содеянном - потому и верен... однако верность моя, мягко говоря, нах не впёрлась! живу с женой - но будто бы на разных континентах...
ну и вот, а ежели в один прекрасный момент моё раскаяние исякнет? что, опять измена? и кому? штампу в паспорте?
Runzis
Любитель
12/7/2011, 5:18:04 PM
(тыц-тынц @ 07.12.2011 - время: 13:05)
Вот что, получается Штирлиц был не идеален? ведь наверняка полноценный мужчина репродуктивного возраста не мог не иметь половых связей, контрразведку это ОЧЕНЬ бы насторожило, значит не выделялся он ничем((( Как тут то??
У товарищей немцев в половом вопросе был строгий ордунг. Для военнослужащих на фронте организовывались специальные бордели, талоны (!!!!) в которые выдавали старшие по званию.
Совершенно неизвестен такой факт, что даже некоторым заключенным концлагерей за прилежное поведение был разрешен бордель.
Очень приветствовались внебрачные связи военнослужащих (особенно элитных с точки зрения расовой чистоты частей СС) с незамужними девушками, была даже специальная программа поощрения.
Так, что штандартенфюрер Штрилиц, в соответствии с канонами морали, просто обязан был посещать женщин легкого поведения, оплачивая свои походы рейхсмарками (видимо, отдельная статья командировочных от НКВД - "потрачено на проституток").
Вот что, получается Штирлиц был не идеален? ведь наверняка полноценный мужчина репродуктивного возраста не мог не иметь половых связей, контрразведку это ОЧЕНЬ бы насторожило, значит не выделялся он ничем((( Как тут то??
У товарищей немцев в половом вопросе был строгий ордунг. Для военнослужащих на фронте организовывались специальные бордели, талоны (!!!!) в которые выдавали старшие по званию.
Совершенно неизвестен такой факт, что даже некоторым заключенным концлагерей за прилежное поведение был разрешен бордель.
Очень приветствовались внебрачные связи военнослужащих (особенно элитных с точки зрения расовой чистоты частей СС) с незамужними девушками, была даже специальная программа поощрения.
Так, что штандартенфюрер Штрилиц, в соответствии с канонами морали, просто обязан был посещать женщин легкого поведения, оплачивая свои походы рейхсмарками (видимо, отдельная статья командировочных от НКВД - "потрачено на проституток").
Fioletta
Акула пера
12/7/2011, 5:23:46 PM
(off-ox-eye @ 07.12.2011 - время: 13:15)
ну и вот, а ежели в один прекрасный момент моё раскаяние исякнет? что, опять измена? и кому? штампу в паспорте?
Э нет, не штампу. У вас всё гораздо фиговее. Это уже теперь будет измена данному слову (если вы, повинившись, дали обещание не повторять). В загсе-то никто на самом деле клятв не дает, и первая измена - скорей подрыв доверия, чем клятвопреступление. А тут у вас будет мало что рецидив, так еще и с нарушением обещаний. Вдвойне редиска, короче.
ну и вот, а ежели в один прекрасный момент моё раскаяние исякнет? что, опять измена? и кому? штампу в паспорте?
Э нет, не штампу. У вас всё гораздо фиговее. Это уже теперь будет измена данному слову (если вы, повинившись, дали обещание не повторять). В загсе-то никто на самом деле клятв не дает, и первая измена - скорей подрыв доверия, чем клятвопреступление. А тут у вас будет мало что рецидив, так еще и с нарушением обещаний. Вдвойне редиска, короче.
Runzis
Любитель
12/7/2011, 5:24:25 PM
(off-ox-eye @ 07.12.2011 - время: 13:15) (Ventura34 @ 07.12.2011 - время: 12:47) ... У него семья де юре...а фактически то ее нет..
Это измена?
усугублю вопрос собственным примером:
на данный момент верен, потому как был изобличён, и как бы, раскаялся в содеянном - потому и верен... однако верность моя, мягко говоря, нах не впёрлась! живу с женой - но будто бы на разных континентах...
ну и вот, а ежели в один прекрасный момент моё раскаяние исякнет? что, опять измена? и кому? штампу в паспорте?
Ну, Ваш пример немного не в тему.
Как я понял ТС, речь идет о том, что люди реально ощущают себя семьей/любовниками, но волею судеб разделены в пространстве и времени (далеко и надолго). Вопрос действительно открытый- можно/нужно сношаться при этом с посторонними или нет.
Это измена?
усугублю вопрос собственным примером:
на данный момент верен, потому как был изобличён, и как бы, раскаялся в содеянном - потому и верен... однако верность моя, мягко говоря, нах не впёрлась! живу с женой - но будто бы на разных континентах...
ну и вот, а ежели в один прекрасный момент моё раскаяние исякнет? что, опять измена? и кому? штампу в паспорте?
Ну, Ваш пример немного не в тему.
Как я понял ТС, речь идет о том, что люди реально ощущают себя семьей/любовниками, но волею судеб разделены в пространстве и времени (далеко и надолго). Вопрос действительно открытый- можно/нужно сношаться при этом с посторонними или нет.
off-ox-eye
Специалист
12/7/2011, 5:24:42 PM
(тыц-тынц @ 07.12.2011 - время: 13:05) получается Штирлиц был не идеален?
вспомните танец с Габи:
- Почему фрау Заурих относится к вам с такой нежностью? – спрашивает Габи у Штирлица в танце. – Может быть, вы напоминаете ей ее сына?
Штирлиц молчит.
- Или она вам напоминает вашу маму?
- Из всех людей на планете я больше всего люблю стариков и детей.
Габи к ним не относилась... (с)
У товарищей немцев в половом вопросе был строгий ордунг
значит, это как раз тот вариант: нет любви - нет измены, всё остальное - не сщиталово!
вспомните танец с Габи:
- Почему фрау Заурих относится к вам с такой нежностью? – спрашивает Габи у Штирлица в танце. – Может быть, вы напоминаете ей ее сына?
Штирлиц молчит.
- Или она вам напоминает вашу маму?
- Из всех людей на планете я больше всего люблю стариков и детей.
Габи к ним не относилась... (с)
У товарищей немцев в половом вопросе был строгий ордунг
значит, это как раз тот вариант: нет любви - нет измены, всё остальное - не сщиталово!
Runzis
Любитель
12/7/2011, 5:27:12 PM
(Fioletta @ 07.12.2011 - время: 13:23) Э нет, не штампу. У вас всё гораздо фиговее. Это уже теперь будет измена данному слову (если вы, повинившись, дали обещание не повторять). В загсе-то никто на самом деле клятв не дает, и первая измена - скорей подрыв доверия, чем клятвопреступление. А тут у вас будет мало что рецидив, так еще и с нарушением обещаний. Вдвойне редиска, короче.
Есть такая итальянская пословица- первый раз ты обманул меня и этим ты опозорил себя. Если же ты обманул меня второй раз, этим ты опозорил меня.
Типа, второй раз, это уже пипец всему, доверия нет и не будет.
Есть такая итальянская пословица- первый раз ты обманул меня и этим ты опозорил себя. Если же ты обманул меня второй раз, этим ты опозорил меня.
Типа, второй раз, это уже пипец всему, доверия нет и не будет.
marusia
Мастер
12/7/2011, 5:30:49 PM
(Ventura34 @ 07.12.2011 - время: 12:47)решил создать отдельную тему, по этому посту..
поскольку ситуация и впрямь неоднозначная..
(Leadencrow @ 07.12.2011 - время: 08:47)Секса вообще нет, жена на другом конце страны, видимся раз в год. Несколько раз обращался к проституткам. Это измена?
пс. быренько вспоминаем сцену встречи штирлица с женой в ресторанчике элефант...
(фоном звучит тихая музыка таривердиева...)
их взгляды ненадолго встречаются..
- майн гот, как я хочу ее, но я же сцука разведчик..-думает по немецки штирлиц
- боже как я хочу его, но я же сцука жена разведчика- думает по русски жена
сексуальные фантазии длились четыре-пять минут(как в принципе, половой акт)
Немного грустные, но удовлетворенные они расстались..
до следующего года..
(Вентура . .17 оргазмоф, полковника Исаева)
собственно сабж..в вопросе автора цитируемого поста
ну.. кто, что думает?
у меня некоторые размышления..
Ну а если допустить, что измена, то что от этого меняется?
Сексу то, ведь все равно, больше взять негде...
У него семья де юре...а фактически то ее нет..
мало..мало нюансов..)
а почему они живут так далеко друг от друга?
и главное(!)почему только раз в год встречаются?
поскольку ситуация и впрямь неоднозначная..
(Leadencrow @ 07.12.2011 - время: 08:47)Секса вообще нет, жена на другом конце страны, видимся раз в год. Несколько раз обращался к проституткам. Это измена?
пс. быренько вспоминаем сцену встречи штирлица с женой в ресторанчике элефант...
(фоном звучит тихая музыка таривердиева...)
их взгляды ненадолго встречаются..
- майн гот, как я хочу ее, но я же сцука разведчик..-думает по немецки штирлиц
- боже как я хочу его, но я же сцука жена разведчика- думает по русски жена
сексуальные фантазии длились четыре-пять минут(как в принципе, половой акт)
Немного грустные, но удовлетворенные они расстались..
до следующего года..
(Вентура . .17 оргазмоф, полковника Исаева)
собственно сабж..в вопросе автора цитируемого поста
ну.. кто, что думает?
у меня некоторые размышления..
Ну а если допустить, что измена, то что от этого меняется?
Сексу то, ведь все равно, больше взять негде...
У него семья де юре...а фактически то ее нет..
мало..мало нюансов..)
а почему они живут так далеко друг от друга?
и главное(!)почему только раз в год встречаются?
Runzis
Любитель
12/7/2011, 5:31:05 PM
(off-ox-eye @ 07.12.2011 - время: 13:24) У товарищей немцев в половом вопросе был строгий ордунг
значит, это как раз тот вариант: нет любви - нет измены, всё остальное - не сщиталово!
Немцы вообще очень натуралистично понимали /понимают? секс - что-то среднее, между чисткой зубов и приемом пищи. Должно быть по определению, причем в тяжелых производственных условиях (война и т.п.) государство берет на себя организацию данного вида довольствия.
Ну, мы ж, славяне, не немцы какие-нить, всегда хотим за любовь. Шоб денег не платить:)
значит, это как раз тот вариант: нет любви - нет измены, всё остальное - не сщиталово!
Немцы вообще очень натуралистично понимали /понимают? секс - что-то среднее, между чисткой зубов и приемом пищи. Должно быть по определению, причем в тяжелых производственных условиях (война и т.п.) государство берет на себя организацию данного вида довольствия.
Ну, мы ж, славяне, не немцы какие-нить, всегда хотим за любовь. Шоб денег не платить:)
Fioletta
Акула пера
12/7/2011, 5:32:58 PM
(Runzis @ 07.12.2011 - время: 13:27)
Типа, второй раз, это уже пипец всему, доверия нет и не будет.
Видимо так.
off-ox-eye зажат в тиски.
Типа, второй раз, это уже пипец всему, доверия нет и не будет.
Видимо так.
off-ox-eye зажат в тиски.
Runzis
Любитель
12/7/2011, 5:33:40 PM
(marusia @ 07.12.2011 - время: 13:30) а почему они живут так далеко друг от друга?
и главное(!)почему только раз в год встречаются?
Простой пример - меня одно время хотели (но не послали) в командировку на Дальний Восток. Минимум на полгода, а то и больше. Перелет туда- сами понимаете, сколько стоит.
Вот и вполне могло бы получиться, что мы встречались бы с женой раз-два в год.
и главное(!)почему только раз в год встречаются?
Простой пример - меня одно время хотели (но не послали) в командировку на Дальний Восток. Минимум на полгода, а то и больше. Перелет туда- сами понимаете, сколько стоит.
Вот и вполне могло бы получиться, что мы встречались бы с женой раз-два в год.
off-ox-eye
Специалист
12/7/2011, 5:38:40 PM
(Fioletta @ 07.12.2011 - время: 13:32) off-ox-eye зажат в тиски.
так и есть...
10 лет без права перепих... переписки
и на каторге люди тоже живут...
ни чо, прорвёмся!
так и есть...
10 лет без права перепих... переписки
и на каторге люди тоже живут...
ни чо, прорвёмся!
Runzis
Любитель
12/7/2011, 5:39:04 PM
Ну, ладно Штирлиц, а ведь был и реальный Зорге, который женившись в Москве, уехал на несколько лет в Японию, женился там на японке, при этом (из производстенной необходимости) периодически имел жену немецкого военного атташе (который об этом знал, кстати. Этакий сексвайф).
Свой вариант
Акула пера
12/7/2011, 5:39:38 PM
(marusia @ 07.12.2011 - время: 13:30) мало..мало нюансов..)
а почему они живут так далеко друг от друга?
и главное(!)почему только раз в год встречаются?
Это ты про Штирлица?
а почему они живут так далеко друг от друга?
и главное(!)почему только раз в год встречаются?
Это ты про Штирлица?