Измена - это унижение

(biswitch @ 26-02-2017 - 19:06)
Измена, мне кажется, это в первую очередь неуважение и предательство изменяющего по отношению к обманутому партнеру.
Но изменой унизить другого, наверное, нельзя. Изменой унижают СЕБЯ в первую очередь. СЕБЯ!
А почему не неспособность понять желания и интересы партнера?
Партнер просто не хочет ограничивать себя из-за чьей-то "сообразительности"
Другими словами не хочет унижать лишний раз умственные способности партнера в плане эмоционального интеллекта.
Это если измена задевает и соответственно не вырисовывается в перспективе текущего поведения.

(ftomas @ 26-02-2017 - 18:09)
(Натрия лайт @ 26-02-2017 - 17:49)
ну две, так две)) берите двух и будет вам счастье Счастье в отсутствии необходимости) "Берите" подразумевает ответственность, сами берите)
все мы в чем-то нуждаемся, поэтому такое счастье утопично) а ответственности я не боюсь, поэтому беру)))

(ftomas @ 26-02-2017 - 19:29)
(biswitch @ 26-02-2017 - 19:06)
Измена, мне кажется, это в первую очередь неуважение и предательство изменяющего по отношению к обманутому партнеру.
Но изменой унизить другого, наверное, нельзя. Изменой унижают СЕБЯ в первую очередь. СЕБЯ! А почему не неспособность понять желания и интересы партнера?
Партнер просто не хочет ограничивать себя из-за чьей-то "сообразительности"
Другими словами не хочет унижать лишний раз умственные способности партнера в плане эмоционального интеллекта.
Это если измена задевает и соответственно не вырисовывается в перспективе текущего поведения.

Я, наверное, Не совсем понял Ваш вопрос... Под "сообразительностью" здесь вы понимаете недалекость/тупость/бестолковость в буквальном смысле? Я не всю ветку читал....
Если да, то это не про меня ))))) Причиной для измены тупость моей партнерши никогда не рассматривал. С тупыми (ни в интеллектуальном, ни в эмоциональном, как вы говорите, плане тупыми) не довелось, слава Богу ))) )))) И что-либо предполагать в этом направлении боюсь.

"Неспособность понять желания и интересы" партнера тоже как повод для измены? По здравому размышлению, это сводится к неуважению, о котором я говорил в своем первом сообщении. Соответственно, по мне - не может являться уважительной причиной.

В вопросах верности и измены я весьма консервативен, скажу прямо. И придерживаюсь классических взглядов. Спросите, что такое классические взгляды? ))))) В нескольких словах это можно охарактеризовать так - это взгляды, которые не предполагают наличие уважительных причин для измены в браке, заключенным по любви.

ИМХО

(biswitch @ 26-02-2017 - 20:52)

"Неспособность понять желания и интересы" партнера тоже как повод для измены? По здравому размышлению, это сводится к неуважению, о котором я говорил в своем первом сообщении. Соответственно, по мне - не может являться уважительной причиной.
Тупость имеется в виду человека, который не видит готовность партнера к измене, отсутствию любви и тп
За что уважать тупость - непонимание с полуслова, взгляда?

(Натрия лайт @ 26-02-2017 - 19:55)
все мы в чем-то нуждаемся, поэтому такое счастье утопично) а ответственности я не боюсь, поэтому беру)))
Вы даете больше чем вам?

(ftomas @ 26-02-2017 - 21:16)
(Натрия лайт @ 26-02-2017 - 19:55)
все мы в чем-то нуждаемся, поэтому такое счастье утопично) а ответственности я не боюсь, поэтому беру))) Вы даете больше чем вам?
ну мне тут сложно судить....надо как минимум поинтересоваться у другой стороны) но мне кажется, что дебет должен сойтись с кредитом)

(Натрия лайт @ 26-02-2017 - 21:31)
ну мне тут сложно судить....надо как минимум поинтересоваться у другой стороны) но мне кажется, что дебет должен сойтись с кредитом) А я было обрадовался уже, думаю нашел наконец-то)

(ftomas @ 26-02-2017 - 21:11)
(biswitch @ 26-02-2017 - 20:52)
"Неспособность понять желания и интересы" партнера тоже как повод для измены? По здравому размышлению, это сводится к неуважению, о котором я говорил в своем первом сообщении. Соответственно, по мне - не может являться уважительной причиной. Тупость имеется в виду человека, который не видит готовность партнера к измене, отсутствию любви и тп
За что уважать тупость - непонимание с полуслова, взгляда?
Чего-то как-то я слегка запутался...
Вы же не хотите сказать, что измена тупому (недальновидному, слепому непрозорливому - потому что он не способен увидеть надвигающуюся угрозу измены) партнеру только за то, что он таковым является - уважительная причина? Еще и потому, что тупость уважать не за что?

Её мысли: раз он такой тупой, что не видит дальше своего носа, то я изменю. А если не тупой (читай умный) и он сможет увидеть надвигающуюся угрозу, то я буду его уважать и не буду изменять?
Вы об этом? Если это прочтение верное, то нет - я так не думаю. Такая логика вообще вне любых пристойных систем взглядов. Наверное, я ошибся в понимании ваших слов )))))

А тупость уважать не за что, да. Только такую тупость, о которой Вы говорите, я называю отсутствием любви. Смысл примерно одинаков, но знак не столь катастрофично негативен и сила не настолько разрушительна))))

(biswitch @ 26-02-2017 - 21:47)
Чего-то как-то я слегка запутался...
Вы же не хотите сказать, что измена тупому (недальновидному, слепому непрозорливому - потому что он не способен увидеть надвигающуюся угрозу измены) партнеру только за то, что он таковым является - уважительная причина? Еще и потому, что тупость уважать не за что?

Её мысли: раз он такой тупой, что не видит дальше своего носа, то я изменю. А если не тупой (читай умный) и он сможет увидеть надвигающуюся угрозу, то я буду его уважать и не буду изменять?
Вы об этом? Если это прочтение верное, то нет - я так не думаю. Такая логика вообще вне любых пристойных систем взглядов. Наверное, я ошибся в понимании ваших слов )))))
А чем не уважительная причина? У человека другие ценности, а понять он способен только следствие. Как научить тому, что недоступно на интуитивном уровне?


А тупость уважать не за что, да. Только такую тупость, о которой Вы говорите, я называю отсутствием любви. Смысл примерно одинаков, но знак не столь катастрофично негативен и сила не настолько разрушительна))))
Как угодно можно называть, я бы назвал скорее отсутствием способности ценить что-то другое, если оно есть.

(ftomas @ 26-02-2017 - 22:07)
А чем не уважительная причина? У человека другие ценности, а понять он способен только следствие. Как научить тому, что недоступно на интуитивном уровне?
Все просто - не надо тратить на это время. Не надо никого ничему учить. Пустая трата времени.

И повторю, я придерживаюсь правила "не плюй в колодец", поскольку верю в кармическую предопределенность и неизбежность. Поэтому любой обман/измена, по моему мнению, не должны оправдываться. Напротив, необходимо поступать так, чтобы не провоцировать ситуации, предполагающие обман/измену.
Поэтому я не рассуждаю на темы "а вот имел ли право...". А только так: "а что ты сделал, чтобы не ...?" )))

ИМХО

(biswitch @ 26-02-2017 - 22:42)
Все просто - не надо тратить на это время. Не надо никого ничему учить. Пустая трата времени.

И повторю, я придерживаюсь правила "не плюй в колодец", поскольку верю в кармическую предопределенность и неизбежность. Поэтому любой обман/измена, по моему мнению, не должны оправдываться. Напротив, необходимо поступать так, чтобы не провоцировать ситуации, предполагающие обман/измену.
Поэтому я не рассуждаю на темы "а вот имел ли право...". А только так: "а что ты сделал, чтобы не ...?" )))

ИМХО
Так это же рассуждения со "своего" уровня...
А с уровня партнера может быть там уже даже помочились в колодец...

(biswitch @ 26-02-2017 - 22:42)
(ftomas @ 26-02-2017 - 22:07)
А чем не уважительная причина? У человека другие ценности, а понять он способен только следствие. Как научить тому, что недоступно на интуитивном уровне?Все просто - не надо тратить на это время. Не надо никого ничему учить. Пустая трата времени.

И повторю, я придерживаюсь правила "не плюй в колодец", поскольку верю в кармическую предопределенность и неизбежность. Поэтому любой обман/измена, по моему мнению, не должны оправдываться. Напротив, необходимо поступать так, чтобы не провоцировать ситуации, предполагающие обман/измену.
Поэтому я не рассуждаю на темы "а вот имел ли право...". А только так: "а что ты сделал, чтобы не ...?" )))

ИМХО
Не все так просто в жизни как вы расписываете. Иногда все значительно сложнее и запутаннее.

(Баба Ягуша @ 15-02-2017 - 12:59)
Измена. Нормальное ли это явление, или, изменяя, мы унижаем своего партнера (партнершу) ? Одни считают, что измена - норма и даже необходимость. Другие - что это унижение, предательство и удар в спину.
А как считаете вы ?
измена это обман и крах в отношениях.поэтому у нас все встречи с обоюдного согласия. мой муж знает где я и с кем. у нас нет измен и нет секретов друг от друга

(BlindAD @ 27-02-2017 - 16:58)
Не все так просто в жизни как вы расписываете. Иногда все значительно сложнее и запутаннее.

И вот именно поэтому надо разбор веера "возможных состояний" остановить на своем уровне. Это если для повседневной жизни.
Ведь если переборщить с "академическим подходом", то при оправдании, напр, грабителя можно дойти и до первородного греха )))))) Но ВАШЕЙ счастливой жизни это все равно не поможет.

Это утрирование, конечно. Но показательно, да? )))))

(BlindAD @ 27-02-2017 - 16:58)
Не все так просто в жизни как вы расписываете. Иногда все значительно сложнее и запутаннее.

И вот именно поэтому надо разбор веера "возможных состояний" остановить на
своем уровне. Это если для повседневной жизни.

Ведь если переборщить с "академическим подходом", то при оправдании грабителя можно дойти и до первородного греха ))))))

Это утрирование, конечно. Но весьма показательно, да? )))))

(ftomas @ 26-02-2017 - 23:22)

А с уровня партнера может быть там уже даже помочились в колодец...

И вот поэтому - тоже разбор веера может привести куда угодно, только не в нужный пункт назначения.

(BlindAD @ 27-02-2017 - 16:58)
Не все так просто в жизни как вы расписываете. Иногда все значительно сложнее и запутаннее.
28 миллионов человек необходимо для функционирования нашей экономики, подозреваю что пропорция подойдет и для других стран. Нет выхода другого, только лохотрон с самого начала рождения...

(ftomas @ 27-02-2017 - 17:25)
(BlindAD @ 27-02-2017 - 16:58)
Не все так просто в жизни как вы расписываете. Иногда все значительно сложнее и запутаннее. 28 миллионов человек необходимо для функционирования нашей экономики, подозреваю что пропорция подойдет и для других стран. Нет выхода другого, только лохотрон с самого начала рождения...
Если кто то живет хорошо, то кто то должен жить плохо. Так всегда было.

(biswitch @ 27-02-2017 - 17:21)
(BlindAD @ 27-02-2017 - 16:58)
Не все так просто в жизни как вы расписываете. Иногда все значительно сложнее и запутаннее.
И вот именно поэтому надо разбор веера "возможных состояний" остановить на своем уровне. Это если для повседневной жизни.
Ведь если переборщить с "академическим подходом", то при оправдании, напр, грабителя можно дойти и до первородного греха )))))) Но ВАШЕЙ счастливой жизни это все равно не поможет.

Это утрирование, конечно. Но показательно, да? )))))
Все не смоделируешь, все не учтешь... всегда найдется не учтенный фактор который все прогнозы сведет на нет. Тем более легко разбирать и моделировать относительно себя, а вот предполагать поведение и предсказывать шаги другого человека... я лично со сто процентной гарантией не возьмусь.

(BlindAD @ 28-02-2017 - 00:15)
Если кто то живет хорошо, то кто то должен жить плохо. Так всегда было.
Животными не должны руководить животные)

(ftomas @ 28-02-2017 - 12:13)
(BlindAD @ 28-02-2017 - 00:15)
Если кто то живет хорошо, то кто то должен жить плохо. Так всегда было. Животными не должны руководить животные) Поэтому, увы, животные руководят людьми ((
)))