Дети и измены родителей, как не травмировать детей

А это действительно интересный вопрос. Наверно, детьми в разном возрасте восприниматься будет по разному. Да и по разному разными детьми.
Замечу, что дети вообще большие ревнивцы. Я, например, в старшем дошкольном возрасте негативно относился к поцелуям родителей. А теперь смотрю, нашей дочке в возрасте двух с половиной лет тоже не нравятся наши поцелуи с женой, всякие нежности. Она влезает сразу меж нами и говорит: нельзя! Хочет, чтобы целовали, ласкали и уделяли внимание только ей.
В подростковом возрасте я воспринимал кавалеров своей матушки, которая тогда уже была в разводе, резко негативно, в штыки, можно сказать. Понятно, что не только я здесь причиной, но второго замужества у матушки не было. Мне это позднее отозвалось в сложных отношениях матушки с невестками. С возрастом я понял, каким свиненком тогда был. Хотя я, единственный ребенок, скорее всего просто хотел, чтобы мама уделяла внимание исключительно мне. А появление сторонних лиц в доме, которые порой еще и ночевать оставались, мне не нравилось. Но гораздо больше не нравилось, если матушка дома не ночевала. И разводу матушки я был только рад. Покойный доктор Фрейд наверное нашел бы у меня эдипов комплекс.
Жена рассказывала мне такую историю. Когда ей было 11 лет, ее брат стал говорить, что у их матери появился любовник. Покойная теща работала старшей медсестрой в травмоталогическом отделении районной больницы. Подарки получала на работе, а дети стали так думать. Вместе сказали отцу. Тот посмеялся и обещал сказать их матери с оговоркой: но смотрите сами. Сказал. Теща выпорола своих детей в итоге.

(NIKTO-000999 @ 23.01.2009 - время: 23:29) (Ингрид @ 23.01.2009 - время: 23:15) ...Я всегда была рассудительным человеком. И всегда понимала, что есть те стороны жизни других людей, которые меня не касаются. И мама, и папа сделали для меня все возможное, чтобы мне было хорошо. И я люблю их обоих. А между собой они разберутся сами.
Не буду врать - целью моего вопроса, инициировавшего данную тему, было как-раз убедиться, что девочки и мальчики воспринимают измену мамы по-разному, причём тенденция в том, что для парня это может стать трагедией, о чём и поведал Neigel, а для дочери - всё гораздо спокойней....
Ну почему... для меня это стало бы трагедией. Просто не повлияло бы на отношение к матери. Равно как и измена отца - трагедия, но не повод пересматривать отношение к нему.

Neigel Правда у тебя все же ещё есть шанс проверить реакцию 15-летних детей на новость об измене родителя. На своих как-нибудь поэксперементируй.....Вы мне советуете так поступить? Изменить мужу и сообщить детям? Мило. Только, собственно говоря, я думаю, что мои отношения с моими детьми - не ваше дело. И давать такие рекомендации не надо, правда.

(Kirsten @ 23.01.2009 - время: 23:43) Ну ты же спрашивал именно про гульбу мамы... А не про то, что разница есть в восприятии дочки и сына. У подруги, когда она уже возрослая была, случилось так, что она узнала, что ее отец от матери гуляет. И она об этом рассказывала соверешнно спокойно, посмеялась еще... ну гуляет и гуляет... Маме естественно ничего не рассказала.
Я бы тоже сейчас отнесся к этому весьма спокойно и цинично. Но это случилось тогда и ощущение было, что вылетел предохранитель и я в полном мраке, а предохранитель поменять не могу - нет у меня другого. Вот так с тех пор и живу без предохранителя.

Это щас мне пофиг, разведуться родители или нет. (Хотя я не уверен должно ли быть мне пофиг). А тогда? Мне бы пришлось очень многое выбрать, стать свидетелем всякого дерьма, льющегося на голову мне же, дележки квартиры, судов на тему с кем я буду жить и т.д.

И ещё важный вопрос как ты сам(а), будучи жертвой этой ситуации, относишься к измене. Вот я никогда ещё никому не изменил. Но смотрю уже на это сквозь призму философии, так как много историй уже видел и слышал. А как может относиться к измене ребенок? Для него это прежде всего предательство.

А это действительно интересный вопрос. Наверно, детьми в разном возрасте восприниматься будет по разному. Да и по разному разными детьми.
Замечу, что дети вообще большие ревнивцы.


Я думаю, что дело здесь не в ревности. Твое негативное отношение к маминым кавалерам, есть ни что иное как инстинкт самосохранения. Потому что нет никаких оснований предполагать, что этот некто заменит тебе отца и вообще не выгонит на улицу, оставшись жить с матерью. Примеров тому масса. Я не говорю щас, конечно, об адекватности такой матери, но инстинкты - они на то и инстинкты, чтобы действовать безусловно.


Ну почему... для меня это стало бы трагедией.
Тогда вопрос, а в чем бы заключалась эта трагедия?



Вы мне советуете так поступить? Изменить мужу и сообщить детям? Мило. Только, собственно говоря, я думаю, что мои отношения с моими детьми - не ваше дело. И давать такие рекомендации не надо, правда.

О как мы сразу заговорили, когда дело коснулось конкретных детей. На самом деле без обид. Я хотел сказать, что если будешь изменять и спалишься, то шанс это увидеть есть, если ребенок молча это не переварит, как я. И уж тем более я не советую тебе так поступать. Пере**бите хоть весь мир, только так чтобы ваши дети об этом не узнали. Чтобы тот идеал семьи, который навязывается вами же и нашим обществом был хотя бы примерно близок к тому, что в действительности.

(Neigel @ 24.01.2009 - время: 00:24)
Ну почему... для меня это стало бы трагедией.
Тогда вопрос, а в чем бы заключалась эта трагедия?



Вы знаете, что такое, когда больно и плохо? Вот именно в этом бы и выражалась трагедия. Но это была бы моя личная боль. Которую я не считаю нужным перекладывать на родителей. Я влезла не в свое дело - сама и буду страдать. А 15 лет - в таком возрасте уже нормально соображают.
Вы мне советуете так поступить? Изменить мужу и сообщить детям? Мило. Только, собственно говоря, я думаю, что мои отношения с моими детьми - не ваше дело. И давать такие рекомендации не надо, правда.

О как мы сразу заговорили, когда дело коснулось конкретных детей. На самом деле без обид. На самом деле, насколько мне не изменяет память, приплетать детей собеседника запрещено правилами форума. Так что не надо. Или, может быть, вы хотите обсудить ваших детей? Я хотел сказать, что если будешь изменять и спалишься, то шанс это увидеть есть, если ребенок молча это не переварит, как я. И уж тем более я не советую тебе так поступать. Пере**бите хоть весь мир, только так чтобы ваши дети об этом не узнали. Чтобы тот идеал семьи, который навязывается вами же и нашим обществом был хотя бы примерно близок к тому, что в действительности.Много патетики, но неуместно. Вы не знаете, какой идеал семьи я навязываю детям и есть ли у меня дети вообще. Ваш совет может быть лишь по конкретной ситуации, которая в моем случае отсутствует.

(Ингрид @ 24.01.2009 - время: 00:37) (Neigel @ 24.01.2009 - время: 00:24)
Тогда вопрос, а в чем бы заключалась эта трагедия?

Вы знаете, что такое, когда больно и плохо?

На самом деле, насколько мне не изменяет память, приплетать детей собеседника запрещено правилами форума. Так что не надо. Или, может быть, вы хотите обсудить ваших детей?

Много патетики, но неуместно. Вы не знаете, какой идеал семьи я навязываю детям и есть ли у меня дети вообще. Ваш совет может быть лишь по конкретной ситуации, которая в моем случае отсутствует.
Я знаю, что такое больно и плохо, но это не определение трагедии и не её источник. Источник этого "больно и плохо", где бы находился, если бы...?

Что касательно детей. То мне все понятно уже. Я не знаю есть ли у тебя дети или их нет - это не важно. Будут. Моих детей мы тоже можем обсудить. Но только будующих, так как в настоящее время у меня детей нет, но если интересно, то тот идеал семьи, который бы мне хотелось показать детям, не включает в себя гулящих родителей. Поэтому такой же крах основ мирозданья ожидает и их, если что-то полезит в направлении топика. Но это уже зависит от меня и моей любимой, и в этом заключается наша ответственность.

(Ингрид @ 24.01.2009 - время: 00:37) На самом деле, насколько мне не изменяет память, приплетать детей собеседника запрещено правилами форума. Так что не надо. Или, может быть, вы хотите обсудить ваших детей
Ингрид, тема про детей, так что вряд ли он имел ввиду именно твоих детей. Он так спросил бы у каждого собеседника и сказал бы каждому, не имея ввиду неких конкретных детей.

(Neigel @ 23.01.2009 - время: 12:22) Я знаю, что у мамы было несколько курортных романов, которые кажется имели продолжение по возвращении... Застукал по e-mail'у - забыла вылогиниться, потом пару раз почитал смски, но это ничего, по сравнению с тем, как её поведение изменилось.

Сначала переживал, думал сказать отцу. Потом подумал - я же не знаю, какие у них отношения в сексе сейчас, чего лезть-то? Батя тоже, наверное, не слепой...

Но вообще после этого стал к матери относится резко хуже. Сейчас уже с ними не живу. И хотя все детство мама была на моей стороне, когда отец бывало хотел за что-нить наказать и прочее... Теперь я во всех вопросах всегда встаю на сторону отца. Практически подсознательно, а маме всякое уважение потерял. Вот такая история.
А вот у меня вопрос еще вчера возник,но сегодня я хотела бы его вам задать:а на каком основании вы читали мамину почту,смс?

Я думаю,что если бы вы не прочитали эти смс, мейл,то вы бы и не заметили так резко,что ее поведение изменилось

(Ликачка @ 24.01.2009 - время: 09:13) (Neigel @ 23.01.2009 - время: 12:22) Я знаю, что у мамы было несколько курортных романов, которые кажется имели продолжение по возвращении... Застукал по e-mail'у - забыла вылогиниться, потом пару раз почитал смски, но это ничего, по сравнению с тем, как её поведение изменилось.

Сначала переживал, думал сказать отцу. Потом подумал - я же не знаю, какие у них отношения в сексе сейчас, чего лезть-то? Батя тоже, наверное, не слепой...

Но вообще после этого стал к матери относится резко хуже. Сейчас уже с ними не живу. И хотя все детство мама была на моей стороне, когда отец бывало хотел за что-нить наказать и прочее... Теперь я во всех вопросах всегда встаю на сторону отца. Практически подсознательно, а маме всякое уважение потерял. Вот такая история.
А вот у меня вопрос еще вчера возник,но сегодня я хотела бы его вам задать:а на каком основании вы читали мамину почту,смс?

Я думаю,что если бы вы не прочитали эти смс, мейл,то вы бы и не заметили так резко,что ее поведение изменилось
То что прочитал, ничего особенного нет. Девять из десяти так поступили бы. Я про другое подумала, что было такого написано в тех смсках, что сын тут же понял, что у мамы был секс с другим мужчиной?

(Neigel @ 23.01.2009 - время: 12:22) Я знаю, что у мамы было несколько курортных романов, которые кажется имели продолжение по возвращении... Застукал по e-mail'у - забыла вылогиниться, потом пару раз почитал смски,
Вот еще раз повторю вопрос - а что там было такое написано, что ты тут же понял, что у мамы был секс с другим мужчиной?

(Kirsten @ 23.01.2009 - время: 14:27)Не переоценивай проницательности детей...
Слышала, наверное, что ребёнок, не знакомый с основами геометрии, собирает кубик-рубик не применяя никаких методик, просто "по наитию"? Думаю, что подобно этому, не обладая познаниями о логике и прочих составляющих, с помощью которых исследуется поведение другого человека (я имею в виду маленьких детей), ребёнок чувствеут, что что-то не то, когда рядом с мамой любовник...

У меня неоднократно были замужние дамы с маленькими детьми, и я часто наблюдал такое, что при встрече её с ребёнком на улице, просто подойдя поздороваться и перекинуться парой слов, ребёнок начинал вести себя отвратно (к примеру сразу "хотел писать, кушать, к бабушке..." и т.п.), при этом "ломался", прятался за мамину спину, от куда подглядывал за мной одним глазом... А надо сказать, что вообще меня дети любят (не представляю за что ), и если я нахожусь в гостях, где ребёнок и никакой связи с его мамой, то он будет постоянно виснуть на мне, показывать игрушки, беседовать и т.д....
Ну ты же спрашивал именно про гульбу мамы... А не про то, что разница есть в восприятии дочки и сына..
Я спрашивал практически в этом контексте, в смысле именно это лично для меня представляет наибольший интерес...

(Ликачка @ 24.01.2009 - время: 09:13) А вот у меня вопрос еще вчера возник,но сегодня я хотела бы его вам задать:а на каком основании вы читали мамину почту,смс?

Я думаю,что если бы вы не прочитали эти смс, мейл,то вы бы и не заметили так резко,что ее поведение изменилось

Мама и до этого часто забывала отлогиниться. Мне было абсолютно пох. Я делал логаут и заходил под собой. А тут, человека как подменили, почту каждые полчаса читает, с телефоном спит, ходит в ванну, в туалет и т.п.

(Kirsten)
Я про другое подумала, что было такого написано в тех смсках, что сын тут же понял, что у мамы был секс с другим мужчиной?

Ой, позвольте я не буду тут это цитировать и вспоминать, то что было 10 лет назад. Одним словом там было всё. В смсках - всякая хня, большей части доброе утро, спокойной ночи, а вот в письмах... особено от этого хрена...

(Neigel @ 24.01.2009 - время: 12:15) Мама и до этого часто забывала отлогиниться. Мне было абсолютно пох. Я делал логаут и заходил под собой. А тут, человека как подменили, почту каждые полчаса читает, с телефоном спит, ходит в ванну, в туалет и т.п.


То,что она забывала является поводом к прочтению ее почты?
Папа читал мамину почту,смс?

То что прочитал, ничего особенного нет. Девять из десяти так поступили бы. Я про другое подумала, что было такого написано в тех смсках, что сын тут же понял, что у мамы был секс с другим мужчиной?

Кирстен-ну как это ничего особенного,когда ты читаешь то, что написано не тебе-будь готов к тому, что ты там можешь увидеть;а ребенок ну никак не готов к этому был,поэтому я как бы и не говорю,что мама гуд,но и ребенок поступил не есть хорошо.
Достаточно "я тебя хочу" для того чтобы ребенок сделал выводы о маминых курортных романах с продолжением.

(Ликачка @ 24.01.2009 - время: 14:46) Кирстен-ну как это ничего особенного,когда ты читаешь то, что написано не тебе-будь готов к тому, что ты там можешь увидеть;а ребенок ну никак не готов к этому был,поэтому я как бы и не говорю,что мама гуд,но и ребенок поступил не есть хорошо.
Достаточно "я тебя хочу" для того чтобы ребенок сделал выводы о маминых курортных романах с продолжением.
Простая предосторожность, что кто-то может прочитать... тем более ребенок...

У нас вообще никогда не заморачиваемся, читать или не читать... я проверяю почту мужа, он может мою читать.. И не буду сомневаться в том, чтобы поглядеть телефон мужа, что там и кто там у него...

(Crazy Ivan @ 25.01.2009 - время: 18:22) Дети понимают гораздо больше чем мы о них думаем.
У меня родители не изменяли друг другу, но мама периодически ездила из пригорода в Питер, спекулировать всяким дерьмом, которое тогда было в дефиците. Покупала все это она, толкаясь в очередях. Отец когда узнавал, бил ее. Пару раз милиция ее ловила. Когда мы ехали с ней в цирк, заходили сначала на рынок, она сдавала товар. Меня просила ничего не говорить отцу. Я молчал, но было неприятно. В конечном итоге отец заставил маму устроиться на работу. А так, запрлаты отца хватало на нашу семью и отец хотел что бы мама уделяла больше времени нам с братом. Мне тогда было 12 лет. Слыщал их ругань на кухне, отец говорил, какой пример мама подает детям. Мама уверяла что дети ни о чем не догадываются. Они позвали меня, спросили, знаю ли я зачем мама ездит в Питер. Я все знал, но ответил: "Продукты и вещи покупает для нас"
А я вот уже взрослая и потому не поняла. А за что папа бил маму?

(Crazy Ivan @ 25.01.2009 - время: 18:50) (Kirsten @ 25.01.2009 - время: 18:45) А я вот уже взрослая и потому не поняла. А за что папа бил маму?
За спекуляцию.
Когда ее милиция ловила, ему на работу сообщали и он выговоры получал по партийной линии.
А какое это отношение к изменам имеет?

(Ликачка @ 24.01.2009 - время: 14:46) То,что она забывала является поводом к прочтению ее почты?
Папа читал мамину почту,смс?


поэтому я как бы и не говорю,что мама гуд,но и ребенок поступил не есть хорошо
Может и читал, я ему не показывал. Хотя терзают меня смутные сомнения, т.к. он компа боится, а по телефону только звонить умеет. Не по этой он части :)

А вот, что касается меня, то имею вам сказать 10 заповедей:
1. Да не будет у тебя других богов, кроме Меня.
2. Не произноси имени Господа, Бога твоего напрасно.
3. Помни день субботний, чтобы святить его.
4. Почитай отца твоего и мать твою, да будет тебе благо и долголетен будешь на земле.
5. Не убивай.
6. Не прелюбодействуй.
7. Не укради.
8. Не произноси ложного свидетельства на ближнего своего.
9. Не пожелай дома ближнего твоего.
10. Не пожелай жены ближнего твоего, ни раба, ни рабы его, ни скота его, ничего из того, что есть у него.

А вот заповеди "Не прочти смс и электронную почту гулящей мамы", обращаю ваше внимание, нет. И попытка развести мораль на форуме измен - это абсурд. Абсурдом так же считаю норму правовой систему, когда доказательства "добытые незаконным путем" не засчитываются, даже если они доказывают убийство. Это всё фуфло. Если человек спалился, то вовсе не важно как.

Чтобы не возникло такой темы, как отношение детей к измене, шифроваться надо нормально. И не допускать, чтобы дети что-то узнали об этом.

Neigel !
Вами существенно искажено Десятисловие. Я не знаю Вашей конфессиональной принадлежности, мне это совершенно и неинтересно. Но просто с Вашей интерпретацией синайского Откровения я не согласен полностью. Вы здесь передергиваете просто. Смотрите Исход, 20:2-17.
Я согласен, что каждый может интерпретировать Откровение в меру своего разумения, но надо обосновать, на основании чего пришел к такому выводу. А другой волен согласиться с этим или нет. Или надо указать, что это Ваша редакция библейских заповедей. А то неэтично получается.

(NIKTO-000999 @ 23.01.2009 - время: 21:59) (Сладкие губки @ 23.01.2009 - время: 14:28)
Ну и какие Вы видите истинные причины происходящего?Ты сама сказала:
(Сладкие губки)"злюка",...  "ругаюсь".....
Я вообще очень эмоциональный человек, не могу скрывать свои истинные чувства .... Так чего мне радоваться-то? Чему лыбиться?