Дети и измены родителей, как не травмировать детей
Nikion
Грандмастер
7/13/2008, 3:48:10 AM
(Мимоза @ 10.05.2008 - время: 00:29) Но надо сказать, что отягчающим фактором было еще то, что отец уходил от больной раком жены, что было для меня просто огромным ударом, я не могла найти этому оправданий.
Мне кажется, что тут и нет оправданий...
Вспомнила историю с Людмилой Пахомовой. Ее муж, Александр Горшков, полюбил другую женщину (свою вторую жену), но ушел к ней лишь после смерти Людмилы. Отдал ей долг и в беде не бросил, ухаживал до ее мучительного конца и никогда не давал повода ревновать или что-то в этом духе.
Мне кажется, что тут и нет оправданий...
Вспомнила историю с Людмилой Пахомовой. Ее муж, Александр Горшков, полюбил другую женщину (свою вторую жену), но ушел к ней лишь после смерти Людмилы. Отдал ей долг и в беде не бросил, ухаживал до ее мучительного конца и никогда не давал повода ревновать или что-то в этом духе.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
7/13/2008, 8:05:45 AM
Не, вопрос интересный, но разве супружеские ссоры происходят только из-за внебрачных связей?
Наша дочка не любит, когда мы ссоримся. Еще в два месяца заревела в три ручья, когда меж нами произошла ссора на бытовом уровне
Семейные катаклизмы далеко не всегда бывают связаны с супружеской неверностью
Наша дочка не любит, когда мы ссоримся. Еще в два месяца заревела в три ручья, когда меж нами произошла ссора на бытовом уровне
Семейные катаклизмы далеко не всегда бывают связаны с супружеской неверностью
Kirsten
Акула пера
1/23/2009, 2:54:47 PM
(NIKTO-000999 @ 23.01.2009 - время: 11:06) (Kirsten @ 20.01.2009 - время: 16:56) Я на живых примерах видела, как сыновья, именно в этом возрасте, резко отрицательно стали к отцу относиться от одного только факта, что у отца любовница. Дети воспринимают семью как единое целое. Так что гульба папы - для ребенка это прежде всего предательство папы по отношению к нему.
Не сочти за прикол, я на полном серьёзе: а что можешь сказать об отношении ребёнка к тому, что мама гуляет?
Я не только на полном серьезе отвечу. Я даже тему новую открою. Потому как стоит того, чтобы обсудить.
Со своей стороны знаю два случая, когда мама в семье гуляла. В одной - две дочки практически взрослые уже были, знали про маму все, отцу не говорили. Отношения с мамой до сих пор хорошие. Дочки уже взрослые сейчас.
В другом случае не в курсе, знали ли дети про любовника мамы. Но мама очень плохо относилась к папе и всячески поливала его грязью, в том числе и при детях. Дети, возраста 15 и 11 лет повторяли это за мамой. Сейчас она в разводе с мужем, любовник тут же свалил, как только она от мужа ушла и сейчас у женщины любовников нет.
Маму не обвиняли ни в первом, ни во втором случае.
А кто-нить еще истории знает? Правда, интересно, как дети относятся к маме, если она гуляет.
Не сочти за прикол, я на полном серьёзе: а что можешь сказать об отношении ребёнка к тому, что мама гуляет?
Я не только на полном серьезе отвечу. Я даже тему новую открою. Потому как стоит того, чтобы обсудить.
Со своей стороны знаю два случая, когда мама в семье гуляла. В одной - две дочки практически взрослые уже были, знали про маму все, отцу не говорили. Отношения с мамой до сих пор хорошие. Дочки уже взрослые сейчас.
В другом случае не в курсе, знали ли дети про любовника мамы. Но мама очень плохо относилась к папе и всячески поливала его грязью, в том числе и при детях. Дети, возраста 15 и 11 лет повторяли это за мамой. Сейчас она в разводе с мужем, любовник тут же свалил, как только она от мужа ушла и сейчас у женщины любовников нет.
Маму не обвиняли ни в первом, ни во втором случае.
А кто-нить еще истории знает? Правда, интересно, как дети относятся к маме, если она гуляет.
Neigel
Мастер
1/23/2009, 3:22:15 PM
Я знаю, что у мамы было несколько курортных романов, которые кажется имели продолжение по возвращении... Застукал по e-mail'у - забыла вылогиниться, потом пару раз почитал смски, но это ничего, по сравнению с тем, как её поведение изменилось.
Сначала переживал, думал сказать отцу. Потом подумал - я же не знаю, какие у них отношения в сексе сейчас, чего лезть-то? Батя тоже, наверное, не слепой...
Но вообще после этого стал к матери относится резко хуже. Сейчас уже с ними не живу. И хотя все детство мама была на моей стороне, когда отец бывало хотел за что-нить наказать и прочее... Теперь я во всех вопросах всегда встаю на сторону отца. Практически подсознательно, а маме всякое уважение потерял. Вот такая история.
Сначала переживал, думал сказать отцу. Потом подумал - я же не знаю, какие у них отношения в сексе сейчас, чего лезть-то? Батя тоже, наверное, не слепой...
Но вообще после этого стал к матери относится резко хуже. Сейчас уже с ними не живу. И хотя все детство мама была на моей стороне, когда отец бывало хотел за что-нить наказать и прочее... Теперь я во всех вопросах всегда встаю на сторону отца. Практически подсознательно, а маме всякое уважение потерял. Вот такая история.
ниkтo
Грандмастер
1/23/2009, 5:14:52 PM
Я тоже знаю пример, что парень 13-ти лет по полной программе догадывается (незнакомый мужской голос в тел. трубке, "странные" смс-ки, поведение отца повышеной злобности от того, что "мама изменилась" и т.п.)..
Но в целом он всё-равно её любит, "прикрывает", когда она просит (разумеется прямого сговора нет, просто: "..не говори папе, что я поздно пришла, а-то опять будет орать..")... Хотя дама говорит, что если он узнает, уйдёт жить к отцу (В смысле "вместе с отцом")...
Но в целом он всё-равно её любит, "прикрывает", когда она просит (разумеется прямого сговора нет, просто: "..не говори папе, что я поздно пришла, а-то опять будет орать..")... Хотя дама говорит, что если он узнает, уйдёт жить к отцу (В смысле "вместе с отцом")...
Сладкие губки
Специалист
1/23/2009, 5:20:15 PM
У меня наоборот, ребенок догадывается, что у отца кто-то есть, а виновата почему-то я... почему такая "злюка", почему "ругаюсь".....
ниkтo
Грандмастер
1/23/2009, 5:25:16 PM
(Сладкие губки @ 23.01.2009 - время: 14:20)... а виновата почему-то я... почему такая "злюка", почему "ругаюсь".....
Дак дети ведь всё понимают ... Им пока не мешает излишнее давление общепринятой морали видеть истинные причины происходящего...
Дак дети ведь всё понимают ... Им пока не мешает излишнее давление общепринятой морали видеть истинные причины происходящего...
Kirsten
Акула пера
1/23/2009, 5:27:58 PM
(NIKTO-000999 @ 23.01.2009 - время: 14:25) (Сладкие губки @ 23.01.2009 - время: 14:20)... а виновата почему-то я... почему такая "злюка", почему "ругаюсь".....
Дак дети ведь всё понимают ... Им пока не мешает излишнее давление общепринятой морали видеть истинные причины происходящего...
Не переоценивай проницательности детей. Множество детей всю жизнь, даже став взрослыми, так и не узнают никогда про сложности в семье с изменами одного из родителей.
Дак дети ведь всё понимают ... Им пока не мешает излишнее давление общепринятой морали видеть истинные причины происходящего...
Не переоценивай проницательности детей. Множество детей всю жизнь, даже став взрослыми, так и не узнают никогда про сложности в семье с изменами одного из родителей.
Сладкие губки
Специалист
1/23/2009, 5:28:09 PM
(NIKTO-000999 @ 23.01.2009 - время: 14:25) (Сладкие губки @ 23.01.2009 - время: 14:20)... а виновата почему-то я... почему такая "злюка", почему "ругаюсь".....
Дак дети ведь всё понимают ... Им пока не мешает излишнее давление общепринятой морали видеть истинные причины происходящего...
Ну и какие Вы видите истинные причины происходящего?
Дак дети ведь всё понимают ... Им пока не мешает излишнее давление общепринятой морали видеть истинные причины происходящего...
Ну и какие Вы видите истинные причины происходящего?
alenasvet
Мастер
1/23/2009, 5:56:55 PM
Сейчас современные родители и дети ,сейчас в семьях наличие любовников это почти норма ,так что и дети уже привыкают к этому ,что мама уходит ,папа тоже где то ,у моих знакомых друзей ну почти в каждой семье есть любовник или у мужа или у жены да все знают, но делают вид что не знают им так проще жить .
Jelen@
Грандмастер
1/23/2009, 6:46:00 PM
мама есть мама, если гуляет папа, то мама ревёт, мучается, детям её жалко и папа сразу к...ом становится для них, а вот когда гуляет мама, то она цветёт, а папа мужик и он не плачет, и детям соотв. его не так жалко... ну вот такое предположение
чипа
Акула пера
1/23/2009, 9:26:51 PM
Смотрю сейчас на свою дочку и начинает до меня доходить такая мысль, что дети воспринимают и запоминают хорошо то, что касается непосредственно их, их интересов. То есть ребенка может волновать не сами взаимоотношения иих причина, по крайней мере до возраста лет 13-14, а то как это сказывается на атмосфере, его окружающей.
У меня мама практически всегда ездила в отпуск одна, но у меня и мысли о каких-то романах не возникало в принципе. Вероятно не было каких-либо изменений в поведении, в обстановке, во взаимоотношениях родителей.
У меня мама практически всегда ездила в отпуск одна, но у меня и мысли о каких-то романах не возникало в принципе. Вероятно не было каких-либо изменений в поведении, в обстановке, во взаимоотношениях родителей.
ниkтo
Грандмастер
1/24/2009, 12:59:00 AM
(Сладкие губки @ 23.01.2009 - время: 14:28)
Ну и какие Вы видите истинные причины происходящего?Ты сама сказала:
(Сладкие губки)"злюка",... "ругаюсь".....
Ну и какие Вы видите истинные причины происходящего?Ты сама сказала:
(Сладкие губки)"злюка",... "ругаюсь".....
Neigel
Мастер
1/24/2009, 1:18:30 AM
(Kirsten @ 23.01.2009 - время: 11:54) Со своей стороны знаю два случая, когда мама в семье гуляла. В одной - две дочки практически взрослые уже были, знали про маму все, отцу не говорили. Отношения с мамой до сих пор хорошие. Дочки уже взрослые сейчас.
Женская солидарность... мать её :)
Вообще не знаю как к этому можно хорошо относится. Если, блин, изменяешь, то хоть не пались перед детьми! Мне, например, это очень не легко далось осознать. И можно даже это отнести к моментам, которые делят жизнь на до и после и меняют отношение к человеку раз и навсегда.
Думаю, что если одна из маминых подруг спросит, а догадывается ли твой сын и как он к тебе относится, то мама скажет "Догадывается, но относится ко мне как и раньше". А на самом деле я даже ничего общего с ней не хочу иметь. Если бы тогда, родители по каким-то причинам развелись и стали бы жить отдельно, я бы к маме даже на выходные не ездил.
Я понимаю, что причины могут быть... у кого-то остыл темперамент, у кого-то наоборот проснулся, а жизнь - она одна, сволочь такая. Но не надо ни в коем случае вылевать все это на ваших детей.
Женская солидарность... мать её :)
Вообще не знаю как к этому можно хорошо относится. Если, блин, изменяешь, то хоть не пались перед детьми! Мне, например, это очень не легко далось осознать. И можно даже это отнести к моментам, которые делят жизнь на до и после и меняют отношение к человеку раз и навсегда.
Думаю, что если одна из маминых подруг спросит, а догадывается ли твой сын и как он к тебе относится, то мама скажет "Догадывается, но относится ко мне как и раньше". А на самом деле я даже ничего общего с ней не хочу иметь. Если бы тогда, родители по каким-то причинам развелись и стали бы жить отдельно, я бы к маме даже на выходные не ездил.
Я понимаю, что причины могут быть... у кого-то остыл темперамент, у кого-то наоборот проснулся, а жизнь - она одна, сволочь такая. Но не надо ни в коем случае вылевать все это на ваших детей.
Ингрид
Акула пера
1/24/2009, 1:33:29 AM
(Neigel @ 23.01.2009 - время: 22:18) (Kirsten @ 23.01.2009 - время: 11:54) Со своей стороны знаю два случая, когда мама в семье гуляла. В одной - две дочки практически взрослые уже были, знали про маму все, отцу не говорили. Отношения с мамой до сих пор хорошие. Дочки уже взрослые сейчас.
Женская солидарность... мать её :)
При чем здесь женская солидарность? Девочки уже были взрослые, возможно, они видели, что в семье нелады из-за отца, допустим.
Кстати, подумала, как бы я отнеслась, если бы узнала, что один из родителей изменяет другому. Навероне, мне было бы очень больно, но отношение мое бы не поменялось. И я бы заняла нейтральную позицию - не выдавала бы, но и не покрывала. Они - взрослые люди, сами разберутся. Помимо того, что они мои родители, они еще и мужчина и женщина. Мне в этой части их отношений делать нечего.
Женская солидарность... мать её :)
При чем здесь женская солидарность? Девочки уже были взрослые, возможно, они видели, что в семье нелады из-за отца, допустим.
Кстати, подумала, как бы я отнеслась, если бы узнала, что один из родителей изменяет другому. Навероне, мне было бы очень больно, но отношение мое бы не поменялось. И я бы заняла нейтральную позицию - не выдавала бы, но и не покрывала. Они - взрослые люди, сами разберутся. Помимо того, что они мои родители, они еще и мужчина и женщина. Мне в этой части их отношений делать нечего.
Neigel
Мастер
1/24/2009, 1:43:36 AM
(Ингрид @ 23.01.2009 - время: 22:33) При чем здесь женская солидарность? Девочки уже были взрослые, возможно, они видели, что в семье нелады из-за отца, допустим.
Кстати, подумала, как бы я отнеслась, если бы узнала, что один из родителей изменяет другому. Навероне, мне было бы очень больно, но отношение мое бы не поменялось. И я бы заняла нейтральную позицию - не выдавала бы, но и не покрывала. Они - взрослые люди, сами разберутся. Помимо того, что они мои родители, они еще и мужчина и женщина. Мне в этой части их отношений делать нечего.
Разница между тобой и мной, в том, что ты знаешь историю с чьих-то уст, а я её испытал на себе. И без всяких "возможно" скажу, что мне, как ребенку, не было видно каких-либо проблем - я считал, что у меня лучшие родители на свете и хорошая семья. Мелкие ссоры и прочее - ну где не бывает, а тут на тебе. А по поводу нейтральной позиции - это ты сейчас такая рассудительная, тебе 30 лет, а мне тогда кажется было 15.
Кстати, подумала, как бы я отнеслась, если бы узнала, что один из родителей изменяет другому. Навероне, мне было бы очень больно, но отношение мое бы не поменялось. И я бы заняла нейтральную позицию - не выдавала бы, но и не покрывала. Они - взрослые люди, сами разберутся. Помимо того, что они мои родители, они еще и мужчина и женщина. Мне в этой части их отношений делать нечего.
Разница между тобой и мной, в том, что ты знаешь историю с чьих-то уст, а я её испытал на себе. И без всяких "возможно" скажу, что мне, как ребенку, не было видно каких-либо проблем - я считал, что у меня лучшие родители на свете и хорошая семья. Мелкие ссоры и прочее - ну где не бывает, а тут на тебе. А по поводу нейтральной позиции - это ты сейчас такая рассудительная, тебе 30 лет, а мне тогда кажется было 15.
Ингрид
Акула пера
1/24/2009, 2:15:40 AM
(Neigel @ 23.01.2009 - время: 22:43) (Ингрид @ 23.01.2009 - время: 22:33) При чем здесь женская солидарность? Девочки уже были взрослые, возможно, они видели, что в семье нелады из-за отца, допустим.
Кстати, подумала, как бы я отнеслась, если бы узнала, что один из родителей изменяет другому. Навероне, мне было бы очень больно, но отношение мое бы не поменялось. И я бы заняла нейтральную позицию - не выдавала бы, но и не покрывала. Они - взрослые люди, сами разберутся. Помимо того, что они мои родители, они еще и мужчина и женщина. Мне в этой части их отношений делать нечего.
Разница между тобой и мной, в том, что ты знаешь историю с чьих-то уст, а я её испытал на себе. И без всяких "возможно" скажу, что мне, как ребенку, не было видно каких-либо проблем - я считал, что у меня лучшие родители на свете и хорошая семья. Мелкие ссоры и прочее - ну где не бывает, а тут на тебе. А по поводу нейтральной позиции - это ты сейчас такая рассудительная, тебе 30 лет, а мне тогда кажется было 15.
Мне 29 Нехорошо напоминать женщине о ее возрасте
Но собственно, думаю у меня такая же реакция была бы и в 15. Я всегда была рассудительным человеком. И всегда понимала, что есть те стороны жизни других людей, которые меня не касаются. И мама, и папа сделали для меня все возможное, чтобы мне было хорошо. И я люблю их обоих. А между собой они разберутся сами.
Кстати, подумала, как бы я отнеслась, если бы узнала, что один из родителей изменяет другому. Навероне, мне было бы очень больно, но отношение мое бы не поменялось. И я бы заняла нейтральную позицию - не выдавала бы, но и не покрывала. Они - взрослые люди, сами разберутся. Помимо того, что они мои родители, они еще и мужчина и женщина. Мне в этой части их отношений делать нечего.
Разница между тобой и мной, в том, что ты знаешь историю с чьих-то уст, а я её испытал на себе. И без всяких "возможно" скажу, что мне, как ребенку, не было видно каких-либо проблем - я считал, что у меня лучшие родители на свете и хорошая семья. Мелкие ссоры и прочее - ну где не бывает, а тут на тебе. А по поводу нейтральной позиции - это ты сейчас такая рассудительная, тебе 30 лет, а мне тогда кажется было 15.
Мне 29 Нехорошо напоминать женщине о ее возрасте
Но собственно, думаю у меня такая же реакция была бы и в 15. Я всегда была рассудительным человеком. И всегда понимала, что есть те стороны жизни других людей, которые меня не касаются. И мама, и папа сделали для меня все возможное, чтобы мне было хорошо. И я люблю их обоих. А между собой они разберутся сами.
ниkтo
Грандмастер
1/24/2009, 2:29:41 AM
(Ингрид @ 23.01.2009 - время: 23:15) ...Я всегда была рассудительным человеком. И всегда понимала, что есть те стороны жизни других людей, которые меня не касаются. И мама, и папа сделали для меня все возможное, чтобы мне было хорошо. И я люблю их обоих. А между собой они разберутся сами.
Не буду врать - целью моего вопроса, инициировавшего данную тему, было как-раз убедиться, что девочки и мальчики воспринимают измену мамы по-разному, причём тенденция в том, что для парня это может стать трагедией, о чём и поведал Neigel, а для дочери - всё гораздо спокойней....
Не буду врать - целью моего вопроса, инициировавшего данную тему, было как-раз убедиться, что девочки и мальчики воспринимают измену мамы по-разному, причём тенденция в том, что для парня это может стать трагедией, о чём и поведал Neigel, а для дочери - всё гораздо спокойней....
Neigel
Мастер
1/24/2009, 2:36:22 AM
Мне 29 Нехорошо напоминать женщине о ее возрасте
Женщина как хороший коньяк, с возрастом она становится всё более упоительной. ;-)
Но собственно, думаю у меня такая же реакция была бы и в 15.
"А если бы у бабушки были определенные половые признаки, то она бы была дедушкой" (с), В.В. Путин
Правда у тебя все же ещё есть шанс проверить реакцию 15-летних детей на новость об измене родителя. На своих как-нибудь поэксперементируй.....
Kirsten
Акула пера
1/24/2009, 2:43:03 AM
(NIKTO-000999 @ 23.01.2009 - время: 23:29) (Ингрид @ 23.01.2009 - время: 23:15) ...Я всегда была рассудительным человеком. И всегда понимала, что есть те стороны жизни других людей, которые меня не касаются. И мама, и папа сделали для меня все возможное, чтобы мне было хорошо. И я люблю их обоих. А между собой они разберутся сами.
Не буду врать - целью моего вопроса, инициировавшего данную тему, было как-раз убедиться, что девочки и мальчики воспринимают измену мамы по-разному, причём тенденция в том, что для парня это может стать трагедией, о чём и поведал Neigel, а для дочери - всё гораздо спокойней....
Ну ты же спрашивал именно про гульбу мамы... А не про то, что разница есть в восприятии дочки и сына. У подруги, когда она уже возрослая была, случилось так, что она узнала, что ее отец от матери гуляет. И она об этом рассказывала соверешнно спокойно, посмеялась еще... ну гуляет и гуляет... Маме естественно ничего не рассказала.
Не буду врать - целью моего вопроса, инициировавшего данную тему, было как-раз убедиться, что девочки и мальчики воспринимают измену мамы по-разному, причём тенденция в том, что для парня это может стать трагедией, о чём и поведал Neigel, а для дочери - всё гораздо спокойней....
Ну ты же спрашивал именно про гульбу мамы... А не про то, что разница есть в восприятии дочки и сына. У подруги, когда она уже возрослая была, случилось так, что она узнала, что ее отец от матери гуляет. И она об этом рассказывала соверешнно спокойно, посмеялась еще... ну гуляет и гуляет... Маме естественно ничего не рассказала.