Публичное унижение в многолюдных местах -

(Rim11 @ 31.01.2011 - время: 23:38)
Предпочитаю, чтобы кто-либо наблюдал за моими девушками, ну и соответственно за производимыми действиями. Но - считаю совершенно неприемлимым ни для окружающих, ни для девушки делать это "на показ". Считаю допустимым создать условия, при которых посторонние могут увидеть что-либо случайно, но в контролируемых рамках. Считаю допустимым, что девушка в гостиничном номере может находиться без одежды, на тумбочке стоять вибратор, и пригласить официанта - у него есть право закрыть дверь и не входить в номер. Но выставлять напоказ вещи, которые могут идти вразрез с "общепринятыми" нормами - это не личное дело, а демарш против социума. И этот социум в таком случае имеет моральное и юридическое право на пинок, наручники и всё такое; мне кажется, с этим глупо спорить.
Можно заниматься какими угодно извращениями "тихо сам с собою", ну или найдя достойного партнёра. Но выставлять это людям, которые этого не желают.. Это то же, что навязывать свою философию, веру в бога, образ жизни - только с анатомическим уклоном. Да неважно, что навязывать человеку, ключевое слово именно НАВЯЗЫВАТЬ.
хорошо сказано! только вот... "общепринятые" нормы, явно ни к месту. а, в целом всё правильно - присоединяюсь!

Гм... По-моему, топик затрагивает две темы: как это сделано и как к этому относиться.

По поводу первого, могу сказать, что не стоит ориентироваться на фото/видео.

Во-первых, при современных технологиях, возможностей сделать подобное немало. И это не так уж сложно, как может показаться на первый взгляд. Помню, много лет назад в сети было хрестоматийным видео, как снималась высадка в Нормандии для какого-то фильма. И вот значит, там бегают 3 (три!) актёра, кто-то падает временами, двое подсаживают третьего ит.д., и всё это перемежается взрывами петард в кучке песка. Потом всё это монтируется, "тройки" солдат складывают в одном кадре многократно и получается... вполне себе армия ))) А мы такие фильмы смотрим пачками. А уж фото сделать так, чтобы несоответствия непросвещённые люди не заметили, совсем просто.

Во-вторых, разумется, отмороженных много. Люди принимают на себя риски, делают совершенно безумные вещи... Суют себе в мочеиспускательный канал макаронины с последующим хирургическим вмешательством, позволяют подвешивать себя за грудь или половые органы ит.д. Не стоит принимать уникальные вещи, как норму. В конце концов когда нам показывают каскадёров, они тоже делают удивительные вещи, но там чётко написано: не пытайтесь повторить это ))


Ну а что до отношения, я попробую выразить своё собственное мнение.

Для начала давайте всё же разделим полную жесть и то, что нам не нравится. Так сказать, попробуем усмирить эмоции. Это совсем не вредно.

Полная жесть, как правило, уже наказуема. Ну, скажем, нельзя оголять половые органы на публике. Ну, как минимум, это хулиганство. Предполагается, что в этом случае, человек рискует иметь проблемы с законом. Я считаю, что это правильно.
Если же эксгибиционисты хотят иметь возможность так гулять, ОК, пусть создают какую-нибудь "партию эксгибиционистов" и борятся за свои права. Как аналогия, партия педофилов в Голландии. Люди вполне сознательно борятся за снижение возраста согласия до 13 лет. Искренне надеюсь, что у них не прокатит... С другой стороны, в Дании точно так же тематики лоббировали, чтобы БДСМ во всех видах (!) исключили полностью из всех национальных медицинских классификаций как болезнь. Результат мы все знаем. Уже пять лет, как исключили, и я этому рад, ибо за ними последовали и другие страны.

То, что нам не нравится. Тут сложнее. И в чём-то я, вероятно, повторюсь, ибо где-то тут уже писал. Мало ли кому что не нравится?! Например, ношение ошейника (я совсем не говорю, что я двумя руками за, это просто для примера). Совершенно закономерный вопрос ванильного человека: почему я должен это видеть? Но законом это не запрещено. Мало ли что мне не нравится?!? Курящие вот мне не нравятся. Я бы запретил вообще курить. Но мне это не так важно, посему я не борюсь с этим активно. Если бы было принципиально, я бы, наверное, создал движение антитабачное. Говоря о свободе, прежде всего, надо говорить о самоограничениях. Я готов смириться с тем, что мне не нравится, но и эти самые люди пусть позволяют другим жить, как те хотят. Бабушкам вообще не нравится, что девушки носят мини-юбки. Что с того? Кому-то не нравится, что молодой человек может на улице положить руку девушке на ягодицу. А некоторые считают, что целоваться на улице крамольно. Но это не запрещено, пусть хоть об стену бьются. Если им совсем невмаготу, пусть создают "движение за улицы без поцелуев" или "партию ненавистников мини-юбок". А шипение и агрессию пусть оставят при себе, если хотят двигаться к нормальному обществу (хотя кому у нас оно нужно, у нас вон при теракте первые мысли, не сострадать и объединяться, а кого бы схватить и за что подвесить).

Ну и, конечно, вопрос морали. Это личный взгляд на вещи. Допустим, я не вижу в ошейнике ничего особенно страшного. Но, извините, в моих глазах ошейник - это полоска кожи. Не думаю, что у кого бы то ни было, даже у ребёнка, от созерцания сего будет душевная травма глубокая. И моя задача, как отца, например, не отгородить ребёнка от всех "ужасов реальности", а воспитать правильное отношение ко всему. Поверьте, я стараюсь. Но стальной ошейник с пятьсотграммовым навесным замком, на мой взгляд, уже перебор. Тут вообще масса вариантов. Время года, одежда, место - всё может влиять. Скажем, ошейник летом, когда на нижней майка и шорты - это вызов. А зимой под водолазкой с высоким воротником - вообще незаметен. Пойти с нижней на вечернюю прогулку, не сняв ошейник - это одно, а вот отправить её в школу забирать ребёнка с продлёнки в таком виде - уже перебор... Короче, это начинает превращаться в вопрос здравого смысла.

Но повторюсь, я могу внутренне осуждать человека за действия, которые формально не запрещены, но я не позволяю себе агрессии в его адрес.

Плюс для моей моральной оценки имеет смысл мотив действия. Например, ошейник я могу понять (это личное, чисто субъективное). Но я не вижу смысла (опять же лично для себя) вождения человека на поводке в публичном месте. Разве что эпатаж. Мне это не по нраву. Или, скажем, когда человек, встречаясь со мной, заставляет нижнюю стоять перед столиком на коленях в обычном ванильном кафе, я к этому отношусь как к выпендрёжу. Думаю, процентов 5 из этого - это глубокий эксгибиционизм и тяга к эпатажу, а 95% - просто понты из серии "а я вот так могу со своей нижней, а тебе слабо?". У меня это вызывает не восхищение, а обратные чувства.

Ограничась малым колличеством букав и опасаясь праведного гнева модераторов, не испражняясь остроумием, выскажусь исключительно по теме: публичное унижение в многолюдных местах - плохо. Спасибо.

(Корк @ 16.02.2011 - время: 11:09) Ограничась малым колличеством букав и опасаясь праведного гнева модераторов, не испражняясь остроумием, выскажусь исключительно по теме: публичное унижение в многолюдных местах - плохо. Спасибо.
Уважаемый Корк, будьте так любезны, разверните пожалуйста пошире Вашу мысль, углубите ее, если возможно. Заранее признательна.
P.S. И никого не бойтесь.

А я скажу что публичность это хорошо!

Хотя бы по тому что это какая ни какая пропаганда образа мышления в первую очередь и если вам действительно нравится какая то тема, то обязательно захочется с ней поделиться с кем нибудь.
Конечно, если вы в своих действиях нарушаете закон, то должны понимать что возможно последует наказание, но на самом деле можно делать очень много приятных вещей не нарушая или находясь на грани.

(Ванильная Снежинка @ 16.02.2011 - время: 11:47) Уважаемый Корк, будьте так любезны, разверните пожалуйста пошире Вашу мысль, углубите ее, если возможно. Заранее признательна.
P.S. И никого не бойтесь.
Специально для Снежинки разворачиваю:
Я с раннего детства знаю множество слов. Со временем научился многие из них правильно писать, а потом и складывать в предложения. А вот значения некоторых из этих слов не всегда точно представляю.

Вот, например, слово «эксбиционизм» что означает? Это когда человек решает обнажиться в неуместное время и в неуместном месте? Например, выйдет средь бела дня на центральную площадь, скинет с себя все и предстанет перед общественностью во всей красе. Последствия при этом однозначны. Тут же полиция: «Вы нарушили нормы общественной морали!» Прикроют извращенца какой-нибудь тряпкой и препроводят в участок, где он под протокол расскажет, как дошел до жизни такой.

Но случается подобное не всегда. Если в том же месте в то же время обнажится не один чудак, а целая группа, которая к тому же получила специальное разрешение против чего-нибудь протестовать, то та же полиция не только не проявит присущей ей агрессивности, а наоборот станет защищать протестантов от нападок окружающих граждан, одетых по полной программе

В Испании же как грянула с мая жарища, так сразу обсуждаемый процесс обострился. Помню, в начале июня услышал я по радио жуткую историю про назревающий в одном из институтов молодежном бунте. Преподаватель сделал неосторожное замечание двум девицам. Мол, институт - не бассейн, и приходить в него в суперкоротких прозрачных юбочках и абсолютно ничего не скрывающих топаx крайне нежелательно. Так практически вся женская половина учеников встала на дыбы, усмотрев в этом сексуальную дискриминацию. Главный аргумент – парням-то в жару никто не запрещает приходить на занятия в шортах.

Или вот одна из типичных акций протеста, о которой также рассказало испанское радио. Жара в этом году навалилась неожиданно, и некая фирма, что-то производившая в своих цехах силами наемных работников, к этому оказалась не готова. (Нет, ну действительно, кто ж ожидал, что летом в Мадриде установится подобная погода. Это ж такая редкость – жаркое лето в испанской столице...) В общем, жара фирму застала врасплох и она вовремя не выдала своим работникам летнюю рабочую одежду. Те, в знак протеста, явились на работу... в одних трусах. На проходной обалдевший охранник их пропускать отказался наотрез, созвонился с руководством и передал мятежникам высочайшее решение - или на работу одетыми или домой в любом виде, хоть нагишом. Работники, посовещавшись, решили, что «домой» - это прогул рабочего дня и соответствующие штрафные санкции, а потому оделись и прошли через проходную.

Пройдя метров 300 по территории, они вновь разделись до трусов и направились на свои рабочие места. Новый ультиматум начальства гласил: или работать одетыми или домой. Новое совещание и новое решение, схожее с предыдущим: «домой» - это «самовольное покидание рабочего места» и опять же санкции. Поэтому ребята как были, в трусах, отправились в раздевалки, где и просидели, травя анекдоты и покуривая, до конца рабочего дня. На следующий день история повторилась: через проходную при полном параде, а потом в раздевалку в одних трусах. Кажется, продолжалось это с неделю, но чем дело кончилось я так и не узнал, упустил концовку эпопеи. Помню только, как меня поразил факт, что прошлой осенью та же фирма тем же самым работникам вовремя не выдала рабочую одежду зимнего образца. Так они в знак протеста пришли на работу... правильно, все в тех же трусах. Просто мания какая-то у ребят, как что не так - стаскивают брюки и на работу.

И они далеко не одиноки. Множество людей в летний период прибегает к самой разнузданной обнаженке как к последнему аргументу в своем споре с властями или в борьбе за более разумное устройство окружающего мира. Некая сеньорита, например, устроила стриптиз по полной программе у самых дверей мадридской мэрии – бюрократы ее «достали», долго какую-то справку не выдавали. Раз в год мадридские велосипедисты отмечают свой праздник на центральных улицах города, раскатывая по ним в чем на свет явились. Каждый раз, глядя на них и вспоминая юные годы, посвященные велоспорту, с ужасом представляю насколько «удобно» пользоваться велосипедным седлом в столь экстремальном виде. Но терпят ребята, активно борются за свои права, повсеместно ущемляемые гигантами автомобилестроения. Перед ежегодным праздником в Памплоне традиционная акция противников корриды выливается все в то же русло – пройтись по городу, надев на себя в лучшем случае лишь некое подобие шлема с рогами.

А недавно Испанию с кратковременным визитом посетил некий фотограф-чудак по имени Спенсер Туник. У этого любителя массового эксбиционизма главная фишка – собрать несколько тысяч людей, раздеть донага и сделать из всего этого фотошедевр. Отбоя в желающих обычно не бывает, кому ж не хочется лично поучаствовать в создании шедевра! Говорят, этот фотохудожник теперь в Россию собирается. И там, наверняка, у него все задуманное получится. Если, конечно, летом приедет. В другие времена года могут и накладки случиться. Хотя... Все от стимула зависит. Для кого-то сам факт безнаказанного раздевания в общественном месте душу и тело греет, а кому-то и что-то более существенное подавай. Опять же не так давно в России некий оператор мобильной связи предложил всем желающим обзавестить каким-то накрученным мобильником в качестве приза за прилюдный стриптиз. Так до драк дело доходило, кому на сцену залезть и все с себя скинуть побыстрее.
Скачано, но я полностью согласен, читайте на здоровие. Целую, Корк.

(Rim11 @ 01.02.2011 - время: 00:38) Но - считаю совершенно неприемлимым ни для окружающих, ни для девушки делать это "на показ". Считаю допустимым создать условия, при которых посторонние могут увидеть что-либо случайно, но в контролируемых рамках.
Я полностью согласен. И согласен с автором ТОПИКА, что в тех местах, где могут быть дети АБСОЛЮТНО НЕ ДОПУСТИМЫ такие действия!

Нашли из чего проблему сделать , совет автору темы смотрите меньше порнухи, если так неадекватно реагируете

(Zhen @ 28.04.2013 - время: 13:51)
Нашли из чего проблему сделать , совет автору темы смотрите меньше порнухи, если так неадекватно реагируете
И сколько конкретно надо смотреть порнухи, чтобы реагировать адекватно на такое?

Публичное - штука хорошая, но не частая. Планово.

Случайно чаще, но не так интересно

(Ирокез @ 22.02.2010 - время: 20:20)
И снова, представил голую девушку в ошейнике в общественном месте. Отличная фантазия. Только в жизни, через три минуты она окажется в полицейском участке за нарушение норм морали. Думаю это произойдет в любой стране. Исключение - тематические места.
Доброго дня Вам))) я ношу ошейник не снимая - везде и всегда. и ни разу еще не оказалась в полиции)))) наверное, все не так сурово)))))

Вы же не в голом виде в метро ездите.

Потому полиция вас и не замечает

На ошейник всем окружающим плевать, его сакральный смысл понятен лишь таким же "посвященным". Для большинства это просто украшение - готы ведь тоже носят ошейники, "не являясь"

(Naruchniki @ 09.05.2013 - время: 10:52)
Вы же не в голом виде в метро ездите.

Потому полиция вас и не замечает

На ошейник всем окружающим плевать, его сакральный смысл понятен лишь таким же "посвященным". Для большинства это просто украшение - готы ведь тоже носят ошейники, "не являясь"
наверное, Вы правы.... если кто-то вежливо любопытствует - я так же вежливо отвечаю...и все))))

И чего отвечал то?

Доброго дня!
Меня Хозяйка тоже в ошейнике выгуливает. И чтобы он был именно напоказ. Может даже и поводок пристегнуть. А народу сейчас на многое плевать. У всех свои заморочки.

(Юрий Сечен @ 09.05.2013 - время: 13:57)
И чего отвечал то?
правду. что я - вещь Господина))))

А я думаю публичность хорошая лишь в очень маленьких пропорциях, т.к. если всю тематику БДСМ выносить наружу, ну лично на мой взгляд, то она во многом потеряет, как-той свой шарм привлекательности, изысканности и станет "избита" как те же готы, которые раньше удивляли или панки.
А потеря этого "шарма" для БДСМ, как лично мне кажется - не есть хорошо.

(plenni @ 10.05.2013 - время: 05:16)
(Юрий Сечен @ 09.05.2013 - время: 13:57)
И чего отвечал то? правду. что я - вещь Господина))))
Ничего, бывает и похуже))

(cvobodniy @ 10.05.2013 - время: 09:45)
<q>... потеряет, как-той свой шарм привлекательности, изысканности и станет "избита" как те же готы, которые раньше удивляли или панки.
А потеря этого "шарма" для БДСМ, как лично мне кажется - не есть хорошо.</q>
изысканность и шарм бдсм? бред. люди реализуют своё либидо и плевать им на наблюдателей. Не для третих лиц постановка спектакля. Сам откажись от секса по причине не эротичности процесса для зрителей.))

(cvobodniy @ 10.05.2013 - время: 09:45)
А я думаю публичность хорошая лишь в очень маленьких пропорциях, т.к. если всю тематику БДСМ выносить наружу, ну лично на мой взгляд, то она во многом потеряет, как-той свой шарм привлекательности, изысканности и станет "избита" как те же готы, которые раньше удивляли или панки.
А потеря этого "шарма" для БДСМ, как лично мне кажется - не есть хорошо.
В таком случае мы с бОльшей уверенностью можем утверждать то же самое в целом про секс, однако, сексом от этого меньше люди навряд ли стали заниматься.