Откуда берутся хорошие Верхние?

А собственно по названию топика - "Откуда берутся хорошие Верхние?"
Могу сказать следующее:

Ниоткуда хорошие верхние не берутся, обычно их для себя ПРИДУМЫВАЮТ. По совокупности каких-то черт характера и поведенческих черт решают для себя - ВОТ ОН, (хороший верхний)!!! Так скать, субъективная сторона. Объективно он (гражданин хороший верхний) может быть просто никакущим, но... Нравится вот.

(Naruchniki @ 11.07.2010 - время: 10:02) (Zonka @ 11.09.2009 - время: 18:12) один товарищ мне сказал что он не может быть моим Верхом потому что мне не нужен нищий партнер. Потому что он никому не нужен. Моя попытка объяснить что я ищу не спонсора, успешно провалилась.
Я думаю, он прав. Вот все мои знакомые - тематики, те кто пробовал быть верхним, в один голос говорят что на самделе дамочки-то ищут ТОЛЬКО спонсоров. В бескорысность этой категории тематических людей давно никто уже не верит. Может именно на Вас эта печальная статистика и дала сбой, но........ Мухи обычно не ошибаются...
знаете, многие мужчины в ванили точно также думают, когда дама считаете естественным, чтобы на свидании за нее платили.

Если это адьюльтер - то наверно "положено" платить мужику. Вообще платит тот, кому это все больше нужно, у кого сильнее чешется. Может и женщина платиьт - иначе не было бы альфонсов.

В случае поиска жены это вообще вопрос неуместный - кто за кого платить будет. Мужчина если желает произвести приятное впечатление может и должен взят ьчасть расходов по организации досуга на себя. Но если в женщине чувствуется стремление раскрутиьт, и убежденность что ее должны обеспечивать - .... Отличный критерий для отсева халявщиц и содержанок.

(Naruchniki @ 11.07.2010 - время: 12:33) Если это адьюльтер - то наверно "положено" платить мужику. Вообще платит тот, кому это все больше нужно, у кого сильнее чешется. Может и женщина платиьт - иначе не было бы альфонсов.

В случае поиска жены это вообще вопрос неуместный - кто за кого платить будет. Даже наоборот, отличный критерий для отсева халявщиц и содержанок.
угу, жене не позволено быть халявщицой...и коня на скаку остановить и в горящую избу войти и мужа с детьми накормить, обстирать и бабки в семейный бюджет регулярно докладывать. нехрен рассейским женщинам расслабляться.

А это на любителя. В европах и америках там вообще каждый за себя, дэвушка даже в кафе сама расплачивается за свою часть.

Зато у нас - идеал и навязываемая всем бабам модель идеальной семьи - он олигарх, сорит деньгами, она "домохозяйка", но при домработнице

(Naruchniki @ 11.07.2010 - время: 12:40) А это на любителя. В европах и америках там вообще каждый за себя, дэвушка даже в кафе сама расплачивается за свою часть.

Зато у нас - идеал и навязываемая всем бабам модель идеальной семьи - он олигарх, сорит деньгами, она "домохозяйка", но при домработнице
я по-моему оффтоплю, но выскажу последнюю мысль.

а вы не берите за пример европы и америки я заметила, рассейские мужчины, особенно москвичи, любят кричать на каждом углу, что у нас бабы феменизированны слишком и когда касается денег, как нищие студенты, апплодируют феменизму, но когда касается быта и равного разделения обязанностей, как это происходит в европах и америках (то бишь, мужчина на ровне с женщиной убирается, готовит, за детьми следит), то куда то щенячий студенчесский восторг исчезает и начинается "не мужицкое это дело"

Удивительно дело ))) ага + мильен

(Удивительное Дело @ 11.07.2010 - время: 12:47) когда касается быта и равного разделения обязанностей, как это происходит в европах и америках (то бишь, мужчина на ровне с женщиной убирается, готовит, за детьми следит), то куда то щенячий студенчесский восторг исчезает и начинается "не мужицкое это дело"
Наверно таких мужчинкофф действительно много. Но никто ж не заставляет с ним. Тем более детей делать.

(Naruchniki @ 11.07.2010 - время: 18:38) (Удивительное Дело @ 11.07.2010 - время: 12:47) когда касается быта и равного разделения обязанностей, как это происходит в европах и америках (то бишь, мужчина на ровне с женщиной убирается, готовит, за детьми следит), то куда то щенячий студенчесский восторг исчезает и начинается "не мужицкое это дело"
Наверно таких мужчинкофф действительно много. Но никто ж не заставляет с ним. Тем более детей делать.
следовательно, никто не заставляет ходить с дамами, коим и нужно только - кошель :)

(Удивительное Дело @ 11.07.2010 - время: 12:47) рассейские мужчины, особенно москвичи, любят кричать на каждом углу, что у нас бабы феменизированны слишком и когда касается денег, как нищие студенты, апплодируют феменизму, но когда касается быта и равного разделения обязанностей, как это происходит в европах и америках (то бишь, мужчина на ровне с женщиной убирается, готовит, за детьми следит), то куда то щенячий студенчесский восторг исчезает и начинается "не мужицкое это дело"
Ерунда какая то. С кем вы там общаетесь, что вам такие альфонсирующие москвичи буквально на каждом углу попадаются?

Если человек готов к серьезным отношениям, то будет и совместный семейный бюджет, и взаимопомощь в быту, и совместное воспитание детей и т.п. Нормальных мужиков много, которые хотят нормальную семью, и соответственно сами морально зрелые и готовы к ответственности. Вот, правда, среди тематиков только такие, можно считать что не встречаются совсем. Но это уж издержки производства, в БДСМ тусовку люди совсем не за семейными радостями приходят. И, что характерно, платить за услуги тоже не очень рвутся.....

(Naruchniki @ 12.07.2010 - время: 01:41) Но это уж издержки производства, в БДСМ тусовку люди совсем не за семейными радостями приходят.
Кто за чем...
И, что характерно, платить за услуги тоже не очень рвутся.....
Кто чем...

А причем тут, кстати, вопрос оплаты услуг? Еще один способ "сделать хорошего Верхнего"? Забашлять? :-D

Прочитала про воспитание в семье. Многие родители воспитывают детей из хороших побуждений, но чаще своих. Например, послушных сыновей, потому что это хорошо. По их мнению. И общество старается, уча всех не вырываться из строя. Правда, сейчас к развитию личности ребенка в некоторых школах подходят творчески, профильные классы придумали в школах, молодцы. Но "в мое время" такого стопудово не было, а в СССР - тем более.

Как раз, когда ребенка растят "как траву", он больше хапает в жизни, но если не скатывается в самый низ, становится опытным, самостоятельным, больше понимающим людей и ситуации. То есть, даже те дети, которые в юности ездили в другие города без папы-мамы на спортивные соревнования - уже взрослее и самостоятельнее своих "домашних" сверстников. Даже больше того скажу, дети, которые все детство болели и лежали в больницах много - всегда, вообще без исключений, не вырастают нытиками и слабаками. Они рано социализируются, т.к. много времени проводят с чужими людьми, они терпят ограничения, зная, что у них нет выбора и потом легко относятся к сложностям. Они рано научаются решать первые проблемы самостоятельно, потому что вдали от родителей приходится сталкиваться с трудностями и что-то с этим делать.

Вырастают несамостоятельные подкаблучники, которые за себя-то не могут брать ответственность, ища подсознательно жену-маму. И верхние из них никакие и ваниль так себе. Нижние, наверное, получаются, я даже думаю, что именно отсюда так много нижних мужчин. Но утверждать не буду, чтобы ненароком кого ни обидеть.

(Naruchniki @ 11.07.2010 - время: 02:09)
Ниоткуда хорошие верхние не берутся, обычно их для себя ПРИДУМЫВАЮТ. По совокупности каких-то черт характера и поведенчески
---------
По савокупности ВНЕШНОСТИ и поведенческих черт
не придумывают, а выбирают. Мысленно... А если сильно повезет, то и в реале.

Мне встречается очень много потенциальных верхних среди ванили
(в сто раз интереснее позиционирующих себя верхними),
с которыми мог бы без раздумий на сессию. Но подавляющему большинству из них это определенно не надо.

(Люблю_Принцев @ 10.12.2013 - время: 06:17)
Вырастают несамостоятельные подкаблучники, которые за себя-то не могут брать ответственность, ища подсознательно жену-маму. И верхние из них никакие и ваниль так себе. Нижние, наверное, получаются, я даже думаю, что именно отсюда так много нижних мужчин. Но утверждать не буду, чтобы ненароком кого ни обидеть.
Бывает наоборот, когда слишком много ответственности в повседневной жизни.

А по сабжу. В первую очередь, все люди. Как сами люди должны непрерывно развиваться, так и отношения между ними. Ведь никого не удивит в жизни, что выпускника даже с отличием, не допустят к ответственным вопросам.

"Хочешь правильно - обратись к специалисту, хочешь как надо - делай сам."

Человек - это набор стереотипов, шаблонов поведения, сложившихся способов реагирования и пр. А формируется это все по большей частей именно в детстве/юности. Закладывается основа под многое, вторичное, что появляется уже после. Более того, именно ранние шаблоны поведения самые устойчивые и в стрессовых ситуациях именно они и проявляются, а не те навыки, что человек освоил в последнюю очередь. Любой психолог/психиатр/психотерапевт и пр. это подтвердит.

(Люблю_Принцев @ 10.12.2013 - время: 17:10)
Закладывается основа под многое, вторичное, что появляется уже после. Более того, именно ранние шаблоны поведения самые устойчивые и в стрессовых ситуациях именно они и проявляются, а не те навыки, что человек освоил в последнюю очередь.
Сразу оговорюсь про шаблонное мышление: думаю нет необходимости объяснять разницу между ручной сборкой и штамповкой, что дешевле а что качественнее.

Насчет основы вы правы, НО способность развиваться и обучаться тоже сюда относится.

(Люблю_Принцев @ 10-12-2013 - 17:10)
Человек - это набор стереотипов,
Так само понятие "ВЕРХНИЙ" - ни что иное, как стереотип.
Другое дело, кто что вкладывает в этот стереотип. Особо бесят финансовые "постулаты".
Разложу на пальцах несколько вариантов развития первой встречи без немедленного продолжения:

1. Я встречаюсь с "звездой", вроде провожу неплохой вечер, но со стороны моей спутницы весь вечер инкрустируется корявыми понтами, типа Клико-Дефлопе-Крутон...
И вот тут у меня полюса не сходятся:
Ведь 3-х летнее Клико в Европе стоит в 1,5 раза дешевле, чем сертифицированное Асти, Дефлопе - это братская могила родом из самых дешёвых французских пивных, а Крутон - это позавчерашний хлеб на завтрак в хостеле (подогревается, чтобы разгрызть его можно было).
С какого хрена я должен за это платить (ведь я к этому набору побрезгую даже притронуться)? Да ещё и в десятки, а то и в сотни раз дороже, чем всё это реально стоит??? Вывод только один - кто понты колотит, тот их и платит!
И вообще... Если бы понты светились, в Москве были бы белые ночи!

2. На встречу приходит ракушка с интеллектом улитки, словарным запасом, составляющим чуть больше половины лексикона Эллочки людоедки и дезинтегрированной в антиматерию харизмой. И пусть она за всю встречу съест пол Калифорнии, скрученной из плавленого сыра, выпьет 2 бокала газированного напитка с добавлением виноматериалов, а весь счёт будет меньше, чем самая мелкая купюра в моём портмоне, никак не могу взять в толк, почему я должен платить за бесцельно прожитые часы своей жизни? Чтобы не обидеть несчастное создание? Так её уже жизнь обидела. И покруче, чем Бог разуделал черепаху.

3. Я встречаюсь с симпатичной мне девушкой, провожу прекрасный вечер с массой положительных эмоций и надеждой на развитие знакомства. - Вроде всё хорошо, и мне даже будет приятно всё оплатить самому. Но как показала жизнь, не без подводных камней

(КотИщще @ 12-12-2021 - 07:57)

3. Я встречаюсь с симпатичной мне девушкой, провожу прекрасный вечер с массой положительных эмоций и надеждой на развитие знакомства. - Вроде всё хорошо, и мне даже будет приятно всё оплатить самому. Но как показала жизнь, не без подводных камней
что за камни?
делитесь

(КотИщще @ 12-12-2021 - 07:57)
(Люблю_Принцев @ 10-12-2013 - 17:10)
Человек - это набор стереотипов,Так само понятие "ВЕРХНИЙ" - ни что иное, как стереотип.
Другое дело, кто что вкладывает в этот стереотип. Особо бесят финансовые "постулаты".
Разложу на пальцах несколько вариантов развития первой встречи без немедленного продолжения:

1. Я встречаюсь с "звездой", вроде провожу неплохой вечер, но со стороны моей спутницы весь вечер инкрустируется корявыми понтами, типа Клико-Дефлопе-Крутон...
И вот тут у меня полюса не сходятся:
Ведь 3-х летнее Клико в Европе стоит в 1,5 раза дешевле, чем сертифицированное Асти, Дефлопе - это братская могила родом из самых дешёвых французских пивных, а Крутон - это позавчерашний хлеб на завтрак в хостеле (подогревается, чтобы разгрызть его можно было).
С какого хрена я должен за это платить (ведь я к этому набору побрезгую даже притронуться)? Да ещё и в десятки, а то и в сотни раз дороже, чем всё это реально стоит??? Вывод только один - кто понты колотит, тот их и платит!
И вообще... Если бы понты светились, в Москве были бы белые ночи!

2. На встречу приходит ракушка с интеллектом улитки, словарным запасом, составляющим чуть больше половины лексикона Эллочки людоедки и дезинтегрированной в антиматерию харизмой. И пусть она за всю встречу съест пол Калифорнии, скрученной из плавленого сыра, выпьет 2 бокала газированного напитка с добавлением виноматериалов, а весь счёт будет меньше, чем самая мелкая купюра в моём портмоне, никак не могу взять в толк, почему я должен платить за бесцельно прожитые часы своей жизни? Чтобы не обидеть несчастное создание? Так её уже жизнь обидела. И покруче, чем Бог разуделал черепаху.

3. Я встречаюсь с симпатичной мне девушкой, провожу прекрасный вечер с массой положительных эмоций и надеждой на развитие знакомства. - Вроде всё хорошо, и мне даже будет приятно всё оплатить самому. Но как показала жизнь, не без подводных камней
Ойбожамой!
Неужели каждый мужичок, с которым я встречаюсь, внешне будучи обаятельным собеседником и сладким трахарем в голове держит вот такое????
Как страшно жить!!!

(Skugga @ 12-12-2021 - 18:35)
(КотИщще @ 12-12-2021 - 07:57)
(Люблю_Принцев @ 10-12-2013 - 17:10)
Человек - это набор стереотипов,Так само понятие "ВЕРХНИЙ" - ни что иное, как стереотип.
Другое дело, кто что вкладывает в этот стереотип. Особо бесят финансовые "постулаты".
Разложу на пальцах несколько вариантов развития первой встречи без немедленного продолжения:

1. Я встречаюсь с "звездой", вроде провожу неплохой вечер, но со стороны моей спутницы весь вечер инкрустируется корявыми понтами, типа Клико-Дефлопе-Крутон...
И вот тут у меня полюса не сходятся:
Ведь 3-х летнее Клико в Европе стоит в 1,5 раза дешевле, чем сертифицированное Асти, Дефлопе - это братская могила родом из самых дешёвых французских пивных, а Крутон - это позавчерашний хлеб на завтрак в хостеле (подогревается, чтобы разгрызть его можно было).
С какого хрена я должен за это платить (ведь я к этому набору побрезгую даже притронуться)? Да ещё и в десятки, а то и в сотни раз дороже, чем всё это реально стоит??? Вывод только один - кто понты колотит, тот их и платит!
И вообще... Если бы понты светились, в Москве были бы белые ночи!

2. На встречу приходит ракушка с интеллектом улитки, словарным запасом, составляющим чуть больше половины лексикона Эллочки людоедки и дезинтегрированной в антиматерию харизмой. И пусть она за всю встречу съест пол Калифорнии, скрученной из плавленого сыра, выпьет 2 бокала газированного напитка с добавлением виноматериалов, а весь счёт будет меньше, чем самая мелкая купюра в моём портмоне, никак не могу взять в толк, почему я должен платить за бесцельно прожитые часы своей жизни? Чтобы не обидеть несчастное создание? Так её уже жизнь обидела. И покруче, чем Бог разуделал черепаху.

3. Я встречаюсь с симпатичной мне девушкой, провожу прекрасный вечер с массой положительных эмоций и надеждой на развитие знакомства. - Вроде всё хорошо, и мне даже будет приятно всё оплатить самому. Но как показала жизнь, не без подводных камней Ойбожамой!
Неужели каждый мужичок, с которым я встречаюсь, внешне будучи обаятельным собеседником и сладким трахарем в голове держит вот такое????
Как страшно жить!!!
какие впечатлительные слабенькие люди пошли ))
вам не пофик чо о вас думают?))