Истоки БДСМ наклонностей
Sarita
Акула пера
12/29/2009, 7:12:15 PM
Ща будет многа букофф. 
О понятиях.
Сначала разделим садомазохизм и БДСМ. Вещи разные и не сказать бы что так уж прямо связанные.
БДСМ – сиречь субкультура. О чем много и писано и сильно повторяться не будем. Отметим только, что как и любая субкультура она существует исключительно в социуме, являясь общностью людей, чьи убеждения, взгляды на жизнь и поведение отличны от общепринятых или просто скрыты от широкой публики, что отличает их от более широкого понятия культуры, ответвлением которой они являются. БДСМ – форма социального взаимодействия. Причем форма эта будет иметь свои особенности в зависимости от других культурных наслоений общающихся.
Для принадлежности к субкультуре БДСМ даже нет необходимости наличия у участника собственно выраженного садомазохизма.
Теперь о садомазохизме.
Садомазохизм — сексуальное отклонение, которое связано с желанием совершать действия, причиняющие боль, являются унижающими, показывают подчинённое положение человека, на которого направлены, либо быть объектом таких действий. В первом случае имеет место садизм, во втором мазохизм.
Причины девиантного поведения в целом и садомазохизма в частности – вопрос дискуссионный по сию пору. Несмотря на первые попытки выявления причин данного явления ещё триста лет назад.
На сегодняшних день существует три подхода к детерминантам садомазохизма, совпадающие с тремя направлениями и исследования девиантного поведения в целом:
теории физических типов, психоаналитические теории и социологические, или культурные, теории.
1. Основная предпосылка всех теорий физических типов состоит в том, что определенные физические черты личности предопределяют совершаемые ею различные отклонения от норм. Среди последователей теорий физических типов можно назвать Ч. Ломброзо, Э. Кретшмера, В. Шелдона. В работах этих авторов присутствует одна основная идея: люди с определенной физической конституцией склонны совершать социальные отклонения, осуждаемые обществом. Однако практика показала несостоятельность теорий физических типов. Даже не шибко репрезентативная подборка параметров участников СМ доски форума эту теорию опровергает.
2. В основе психоаналитических теорий отклоняющегося поведения лежит изучение конфликтов, происходящих в сознании личности. Согласно теории З. Фрейда, у каждой личности под слоем активного сознания находится область бессознательного - это наша психическая энергия, в которой сосредоточено все природное, первобытное.
По Фрейду конфликты, свойственные личности, и вызывают девиацию. Не люблю Фрейда, если честно. Все куда разнообразнее.
3. В соответствии с социологическими, или культурными, теориями индивиды становятся девиантами, так как процессы проходимой ими социализации в группе бывают неудачными по отношению к некоторым вполне определенным нормам, причем эти неудачи сказываются на внутренней структуре личности. Когда процессы социализации успешны, индивид сначала адаптируется к окружающим его культурным нормам, затем воспринимает их так, что одобряемые нормы и ценности общества или группы становятся его эмоциональной потребностью, а запреты культуры частью его сознания. Он воспринимает нормы культуры таким образом, что автоматически действует в ожидаемой манере поведения большую часть времени. Ошибки индивида редки, и всем окружающим известно, что они не являются его обычным поведением.
Наличие в повседневной практике большого числа конфликтующих норм, неопределенность в связи с этим возможного выбора линии поведения могут привести к явлению, названному Э. Дюркгеймом аномией (состояние отсутствия норм).
Вообще социологических теорий много. Есть даже теория стигмации (Беккер), определяющая девиацию как своего рода клеймо, которое группы, обладающие властью, ставят на поведение менее защищенных групп.
Но слишком уж всё это формализовано. Потому как вне зависимости от развития культурных норм, садист получает удовольствие от причинения боли и именно это является первопричиной его поведения. Он может найти социально приемлемое оправдание своим поступкам, но мотивация его останется той же.
К тому же, судя по нашим форумчанам, у большинства первые проявления приходятся аж на дошкольный возраст. Что же происходит в этом возрасте? А вот что - в возрасте 5-6 лет у детей наступает известный в психологии "пик страхов", когда возрастает число детских страхов, боязней и их интенсивность. К 6 годам отмечается осознание конечности отдельной жизни и формирование "страха смерти".
Вот они – первые проявления борьбы с тревожностью, столь свойственной тематикам. Заметьте, наперекор инстинкту самосохранения, который, по идее, страх смерти должен подстегнуть детишки ищут способ нарушить запрет на причинение вреда. Думается здесь стоит поискать больше одной причины…Что косвенно подтверждается малой распространенностью явления. Но вот репрезентативной статистической базы у меня нет. И вряд ли будет. Скорее всего, в качестве причины выступает целая совокупность факторов. Биологический – скорее всего, имеют место нарушения в мозге (хех… нерепрезентативная база показывает, что в анамнезе у тематиков есть как минимум ЗЧМТ средней степени тяжести…хотя … у кого её нет?). И социально-психологический, задающий как бы «направление» борьбы со страхами в детстве. В той же нерепрезентативной базе это обычно насилие со стороны взрослых, дающее связку насилия с защищенностью и покоем.
Честно говоря, все это слишком обще и гипотетически… Потому как для конкретики имеет смысл проанализировать типологию девиантов. На конкретных примерах числом хотя бы в сотню.
Или статьей лучше было?...
О понятиях.
Сначала разделим садомазохизм и БДСМ. Вещи разные и не сказать бы что так уж прямо связанные.
БДСМ – сиречь субкультура. О чем много и писано и сильно повторяться не будем. Отметим только, что как и любая субкультура она существует исключительно в социуме, являясь общностью людей, чьи убеждения, взгляды на жизнь и поведение отличны от общепринятых или просто скрыты от широкой публики, что отличает их от более широкого понятия культуры, ответвлением которой они являются. БДСМ – форма социального взаимодействия. Причем форма эта будет иметь свои особенности в зависимости от других культурных наслоений общающихся.
Для принадлежности к субкультуре БДСМ даже нет необходимости наличия у участника собственно выраженного садомазохизма.
Теперь о садомазохизме.
Садомазохизм — сексуальное отклонение, которое связано с желанием совершать действия, причиняющие боль, являются унижающими, показывают подчинённое положение человека, на которого направлены, либо быть объектом таких действий. В первом случае имеет место садизм, во втором мазохизм.
Причины девиантного поведения в целом и садомазохизма в частности – вопрос дискуссионный по сию пору. Несмотря на первые попытки выявления причин данного явления ещё триста лет назад.
На сегодняшних день существует три подхода к детерминантам садомазохизма, совпадающие с тремя направлениями и исследования девиантного поведения в целом:
теории физических типов, психоаналитические теории и социологические, или культурные, теории.
1. Основная предпосылка всех теорий физических типов состоит в том, что определенные физические черты личности предопределяют совершаемые ею различные отклонения от норм. Среди последователей теорий физических типов можно назвать Ч. Ломброзо, Э. Кретшмера, В. Шелдона. В работах этих авторов присутствует одна основная идея: люди с определенной физической конституцией склонны совершать социальные отклонения, осуждаемые обществом. Однако практика показала несостоятельность теорий физических типов. Даже не шибко репрезентативная подборка параметров участников СМ доски форума эту теорию опровергает.
2. В основе психоаналитических теорий отклоняющегося поведения лежит изучение конфликтов, происходящих в сознании личности. Согласно теории З. Фрейда, у каждой личности под слоем активного сознания находится область бессознательного - это наша психическая энергия, в которой сосредоточено все природное, первобытное.
По Фрейду конфликты, свойственные личности, и вызывают девиацию. Не люблю Фрейда, если честно. Все куда разнообразнее.
3. В соответствии с социологическими, или культурными, теориями индивиды становятся девиантами, так как процессы проходимой ими социализации в группе бывают неудачными по отношению к некоторым вполне определенным нормам, причем эти неудачи сказываются на внутренней структуре личности. Когда процессы социализации успешны, индивид сначала адаптируется к окружающим его культурным нормам, затем воспринимает их так, что одобряемые нормы и ценности общества или группы становятся его эмоциональной потребностью, а запреты культуры частью его сознания. Он воспринимает нормы культуры таким образом, что автоматически действует в ожидаемой манере поведения большую часть времени. Ошибки индивида редки, и всем окружающим известно, что они не являются его обычным поведением.
Наличие в повседневной практике большого числа конфликтующих норм, неопределенность в связи с этим возможного выбора линии поведения могут привести к явлению, названному Э. Дюркгеймом аномией (состояние отсутствия норм).
Вообще социологических теорий много. Есть даже теория стигмации (Беккер), определяющая девиацию как своего рода клеймо, которое группы, обладающие властью, ставят на поведение менее защищенных групп.
Но слишком уж всё это формализовано. Потому как вне зависимости от развития культурных норм, садист получает удовольствие от причинения боли и именно это является первопричиной его поведения. Он может найти социально приемлемое оправдание своим поступкам, но мотивация его останется той же.
К тому же, судя по нашим форумчанам, у большинства первые проявления приходятся аж на дошкольный возраст. Что же происходит в этом возрасте? А вот что - в возрасте 5-6 лет у детей наступает известный в психологии "пик страхов", когда возрастает число детских страхов, боязней и их интенсивность. К 6 годам отмечается осознание конечности отдельной жизни и формирование "страха смерти".
Вот они – первые проявления борьбы с тревожностью, столь свойственной тематикам. Заметьте, наперекор инстинкту самосохранения, который, по идее, страх смерти должен подстегнуть детишки ищут способ нарушить запрет на причинение вреда. Думается здесь стоит поискать больше одной причины…Что косвенно подтверждается малой распространенностью явления. Но вот репрезентативной статистической базы у меня нет. И вряд ли будет. Скорее всего, в качестве причины выступает целая совокупность факторов. Биологический – скорее всего, имеют место нарушения в мозге (хех… нерепрезентативная база показывает, что в анамнезе у тематиков есть как минимум ЗЧМТ средней степени тяжести…хотя … у кого её нет?). И социально-психологический, задающий как бы «направление» борьбы со страхами в детстве. В той же нерепрезентативной базе это обычно насилие со стороны взрослых, дающее связку насилия с защищенностью и покоем.
Честно говоря, все это слишком обще и гипотетически… Потому как для конкретики имеет смысл проанализировать типологию девиантов. На конкретных примерах числом хотя бы в сотню.
Или статьей лучше было?...
n o n a m e
Удален 12/29/2009, 7:18:44 PM
А можно вопрос? *тянет руку*
А что такое "ЗЧМТ"? *делает вид что все остальное поняла*))
А что такое "ЗЧМТ"? *делает вид что все остальное поняла*))
Sarita
Акула пера
12/29/2009, 7:22:42 PM
Закрытая черепно-мозговая травма. Сотрясение мосха типа. Ога :-D
n o n a m e
Удален 12/29/2009, 7:25:52 PM
А-а-аааа ну да)
Кончита Морталес
Мастер
12/29/2009, 7:36:00 PM
(Дон Хуан Матус @ 29.12.2009 - время: 16:12)
Или статьей лучше было?...
Дон Хуан, очень надоели ети сектантские проповеди.
У Вас как все началось?
или Вы типо... "Я Пастернака не читал, но все-таки скажу ..."
статья, в которую Вы вписали какую-то отсебятину или снова копипастите с какого-то форума. >>>>
Зачем?
Или статьей лучше было?...
Дон Хуан, очень надоели ети сектантские проповеди.
У Вас как все началось?
или Вы типо... "Я Пастернака не читал, но все-таки скажу ..."
статья, в которую Вы вписали какую-то отсебятину или снова копипастите с какого-то форума. >>>>
Зачем?
Sarita
Акула пера
12/29/2009, 8:17:33 PM
Ну поищите откуда статья. Гугл вам в помощь =)
А если так уж надоело - не читайте)
А если так уж надоело - не читайте)
Челенджер
Акула пера
12/29/2009, 8:21:48 PM
(Oksie @ 29.12.2009 - время: 15:49) бедную маленькую безобидную девочку,
1. Бедную.... Да меня пару раз подряд куснуть, я ваще кошелек весь отдам.
2. Маленькую.... Тоже козырь, подкрадываться легче.
3. Безобидную.... Ну это вообще очень спорный вопрос. Я конечно понимаю, не бультерьер, но все-же, да особенно неожиданно. Придет дядя Кондратий, да хватит.
4. Девочку... Да кто ж на нее вообще подумает, скажут наговариваешь, не мог тебя энтот, ангелок так тяпнуть.
1. Бедную.... Да меня пару раз подряд куснуть, я ваще кошелек весь отдам.
2. Маленькую.... Тоже козырь, подкрадываться легче.
3. Безобидную.... Ну это вообще очень спорный вопрос. Я конечно понимаю, не бультерьер, но все-же, да особенно неожиданно. Придет дядя Кондратий, да хватит.
4. Девочку... Да кто ж на нее вообще подумает, скажут наговариваешь, не мог тебя энтот, ангелок так тяпнуть.
DELETED
Акула пера
12/29/2009, 8:27:14 PM
(Дон Хуан Матус @ 29.12.2009 - время: 16:12)Ща будет многа букофф.
Девиантное, или отклоняющееся (от лат. Deviatie - отклонение), поведение всегда связано с несоответствием человеческих поступков и действий распространенным в обществе или социальных группах нормам, правилам поведения, стереотипам, ожиданиям, установкам, ценностям.
Какой у нас высокоинткллектуальный форум! Взял, на гуглу нажал и скопировал многа букав. А главное, никакого флуда и все по существу.
По вопросу автора топика:
Уже много раз тут пытались докопаться до истины в подобных темах. И никто не докопался... Как никто никогда не ответит на вопрос, что такое любовь, например. Мое мнение - С/М - врожденное качество. А доктор Купер думал, что это качество можно привить любому. А кто-то не согласится ни со мной, ни с Купером и выскажется иначе. А в итоге так ничего и не родится в этом споре.
Девиантное, или отклоняющееся (от лат. Deviatie - отклонение), поведение всегда связано с несоответствием человеческих поступков и действий распространенным в обществе или социальных группах нормам, правилам поведения, стереотипам, ожиданиям, установкам, ценностям.
Какой у нас высокоинткллектуальный форум! Взял, на гуглу нажал и скопировал многа букав. А главное, никакого флуда и все по существу.
По вопросу автора топика:
Уже много раз тут пытались докопаться до истины в подобных темах. И никто не докопался... Как никто никогда не ответит на вопрос, что такое любовь, например. Мое мнение - С/М - врожденное качество. А доктор Купер думал, что это качество можно привить любому. А кто-то не согласится ни со мной, ни с Купером и выскажется иначе. А в итоге так ничего и не родится в этом споре.
n o n a m e
Удален 12/29/2009, 8:29:47 PM
Ну... А шо делать... Надо ж было как-то приспосабливаться к суровой действительности))
n o n a m e
Удален 12/29/2009, 8:30:51 PM
(Корк @ 29.12.2009 - время: 17:27) Мое мнение - С/М - врожденное качество.
А можно спросить - почему?
А можно спросить - почему?
Sarita
Акула пера
12/29/2009, 8:36:07 PM
(Корк @ 29.12.2009 - время: 17:27) (Дон Хуан Матус @ 29.12.2009 - время: 16:12)Ща будет многа букофф.
Девиантное, или отклоняющееся (от лат. Deviatie - отклонение), поведение всегда связано с несоответствием человеческих поступков и действий распространенным в обществе или социальных группах нормам, правилам поведения, стереотипам, ожиданиям, установкам, ценностям.
Какой у нас высокоинткллектуальный форум! Взял, на гуглу нажал и скопировал многа букав. А главное, никакого флуда и все по существу.
По вопросу автора топика:
Уже много раз тут пытались докопаться до истины в подобных темах. И никто не докопался... Как никто никогда не ответит на вопрос, что такое любовь, например. Мое мнение - С/М - врожденное качество. А доктор Купер думал, что это качество можно привить любому. А кто-то не согласится ни со мной, ни с Купером и выскажется иначе. А в итоге так ничего и не родится в этом споре.
Ну это формалистский подход))) Типа - "нормальные налево, неромальные направо". Но даже когда истязания были в той или иной мере допустимы социальной нормой (розги в школа, напр.) кто-то ловил от этого кайф, а кто-то нет. Поэтому чистый формализм он какбы искажает объективную реальность.
А единого мнения тут быть не может. Формы/проявления девиации разные. И, на мою ИМХУ, причины у них разные - ДС, БД, СМ наклонности формируют разные механизмы. (Видели, что ИМХА написана?
)
Девиантное, или отклоняющееся (от лат. Deviatie - отклонение), поведение всегда связано с несоответствием человеческих поступков и действий распространенным в обществе или социальных группах нормам, правилам поведения, стереотипам, ожиданиям, установкам, ценностям.
Какой у нас высокоинткллектуальный форум! Взял, на гуглу нажал и скопировал многа букав. А главное, никакого флуда и все по существу.
По вопросу автора топика:
Уже много раз тут пытались докопаться до истины в подобных темах. И никто не докопался... Как никто никогда не ответит на вопрос, что такое любовь, например. Мое мнение - С/М - врожденное качество. А доктор Купер думал, что это качество можно привить любому. А кто-то не согласится ни со мной, ни с Купером и выскажется иначе. А в итоге так ничего и не родится в этом споре.
Ну это формалистский подход))) Типа - "нормальные налево, неромальные направо". Но даже когда истязания были в той или иной мере допустимы социальной нормой (розги в школа, напр.) кто-то ловил от этого кайф, а кто-то нет. Поэтому чистый формализм он какбы искажает объективную реальность.
А единого мнения тут быть не может. Формы/проявления девиации разные. И, на мою ИМХУ, причины у них разные - ДС, БД, СМ наклонности формируют разные механизмы. (Видели, что ИМХА написана?
) n o n a m e
Удален 12/29/2009, 8:39:01 PM
(Дон Хуан Матус @ 29.12.2009 - время: 17:36) И, на мою ИМХУ, причины у них разные - ДС, БД, СМ наклонности формируют разные механизмы. (Видели, что ИМХА написана? )
О! Хорошая мысль...
) О! Хорошая мысль...
Oriya
Профессионал
12/29/2009, 10:01:10 PM
Мне кажется, что это нечто врожденное, ну как абсолютный слух или способность к пластике или рисунку, или недалекость на грани дебилизма, т.е. любое отклонение от так называемой "нормы".
Тут не буду задавать сакраментальных вопросов: а что есть НОРМА?, т.к. ну средний показатель он и есть средний.
У кого-то больше среднего агрессивность, доминантность, садистские наклонности; у кого-то меньше средней нормы.
У меня не было и нет ЗЧМТ; меня в раннем детстве не били и не обижали в семье, а все любили; в семье не было алкоголиков, неполноценных, страдающих вен. заболеваниями и пр.; никаких сцен насилия или иных ужасов я в детстве не наблюдала ну и т.д.
А вот - родилась Верхней и садюгой, пусть и не слишком кровожадной, но все же...
И все детство только и думала о том, как вот вырасту и не буду, наконец, ни от кого зависеть! Ну и до сих пор детство вспоминаю, как кошмарный сон, ибо для меня нет ничего ужаснее быть в зависимости от кого-то и кого-то слушаться, кроме собственной совести. Хотя объективно раннее детство было замечательным, но я и тогда не верила, когда мне говорили, что "вырастешь - будешь вспоминать детские годы, как самые светлые и беззаботные!" и сейчас - точно не верю, ибо - в таком ракурсе не вспоминаю.
Тут не буду задавать сакраментальных вопросов: а что есть НОРМА?, т.к. ну средний показатель он и есть средний.
У кого-то больше среднего агрессивность, доминантность, садистские наклонности; у кого-то меньше средней нормы.
У меня не было и нет ЗЧМТ; меня в раннем детстве не били и не обижали в семье, а все любили; в семье не было алкоголиков, неполноценных, страдающих вен. заболеваниями и пр.; никаких сцен насилия или иных ужасов я в детстве не наблюдала ну и т.д.
А вот - родилась Верхней и садюгой, пусть и не слишком кровожадной, но все же...
И все детство только и думала о том, как вот вырасту и не буду, наконец, ни от кого зависеть! Ну и до сих пор детство вспоминаю, как кошмарный сон, ибо для меня нет ничего ужаснее быть в зависимости от кого-то и кого-то слушаться, кроме собственной совести. Хотя объективно раннее детство было замечательным, но я и тогда не верила, когда мне говорили, что "вырастешь - будешь вспоминать детские годы, как самые светлые и беззаботные!" и сейчас - точно не верю, ибо - в таком ракурсе не вспоминаю.
DELETED
Акула пера
12/29/2009, 10:34:51 PM
(Дон Хуан Матус @ 29.12.2009 - время: 17:36)
Ну это формалистский подход))) Типа - "нормальные налево, неромальные направо".
Я бы даже и не осмелился бы такое предположить, не то, чтобы утверждать... Хм... Может где-нить между строк обронил чего? Да нет, перечитал еще раз, ничего.
Ну это формалистский подход))) Типа - "нормальные налево, неромальные направо".
Я бы даже и не осмелился бы такое предположить, не то, чтобы утверждать... Хм... Может где-нить между строк обронил чего? Да нет, перечитал еще раз, ничего.
DELETED
Акула пера
12/29/2009, 10:45:45 PM
(Oksie @ 29.12.2009 - время: 17:30) (Корк @ 29.12.2009 - время: 17:27) Мое мнение - С/М - врожденное качество.
А можно спросить - почему?
Я не успел. Zondara уже ответила, ну а я полностью согласный весь...
"Мне кажется, что это нечто врожденное, ну как абсолютный слух или способность к пластике или рисунку..."Zondara
А можно спросить - почему?
Я не успел. Zondara уже ответила, ну а я полностью согласный весь...
"Мне кажется, что это нечто врожденное, ну как абсолютный слух или способность к пластике или рисунку..."Zondara
насекомое
Новичок
12/29/2009, 11:11:44 PM
А мне кажется,что это все нам навязано какими нибуь западными спецслужбами, ведь кто был в Европе или в США,тот знает,что там хорошо развиты социальные и общественные службы. Там каждый ребенок под особым вниманием. А у нас дети безхозные,что увидят,то и повторяют.
Oriya
Профессионал
12/29/2009, 11:23:36 PM
(насекомое @ 29.12.2009 - время: 20:11) А мне кажется,что это все нам навязано какими нибуь западными спецслужбами, ведь кто был в Европе или в США,тот знает,что там хорошо развиты социальные и общественные службы. Там каждый ребенок под особым вниманием. А у нас дети безхозные,что увидят,то и повторяют.
насекомое, Вы меня изумляете просто.
Я в садике была с 70 по 75 год... нда - железный занавес и все дела... ЧТО тогда мог увидеть ребенок кроме мультиков в кинотеатре? У нас тогда даже телека не было...
спецслужбы... мда... не хочется обижать, но напрашивается некий диагноз...
насекомое, Вы меня изумляете просто.
Я в садике была с 70 по 75 год... нда - железный занавес и все дела... ЧТО тогда мог увидеть ребенок кроме мультиков в кинотеатре? У нас тогда даже телека не было...
спецслужбы... мда... не хочется обижать, но напрашивается некий диагноз...
DELETED
Акула пера
12/29/2009, 11:26:50 PM
(Zondara @ 29.12.2009 - время: 20:23) (насекомое @ 29.12.2009 - время: 20:11) А мне кажется,что это все нам навязано какими нибуь западными спецслужбами, ведь кто был в Европе или в США,тот знает,что там хорошо развиты социальные и общественные службы. Там каждый ребенок под особым вниманием. А у нас дети безхозные,что увидят,то и повторяют.
насекомое, Вы меня изумляете просто.
Я в садике была с 70 по 75 год... нда - железный занавес и все дела... ЧТО тогда мог увидеть ребенок кроме мультиков в кинотеатре? У нас тогда даже телека не было...
спецслужбы... мда... не хочется обижать, но напрашивается некий диагноз...
Вы с семидесяти шести в школу пошли?
насекомое, Вы меня изумляете просто.
Я в садике была с 70 по 75 год... нда - железный занавес и все дела... ЧТО тогда мог увидеть ребенок кроме мультиков в кинотеатре? У нас тогда даже телека не было...
спецслужбы... мда... не хочется обижать, но напрашивается некий диагноз...
Вы с семидесяти шести в школу пошли?
Sarita
Акула пера
12/29/2009, 11:56:43 PM
Zondarа, но отчего-то вы вспоминаете детство отнюдь не с теплом... Что именно вызвало вдруг такое отторжение общепринятого стереотипа поведения? Да ещё и так рано. Есть ли вероятность, что вы просто не помните что-либо?
Не отвечайте, если нет желания.
Корк, я, кстати, и не спорю - в "многа букофф" как раз и написано, что эмпирической базы нет, потому все эти многа букофф - просто допущение.
Но, согласитесь, всем было бы проще существуй хоть сколько-нибудь реалистичная теория причин различных девиаций, связанных с БДСМ.
Не отвечайте, если нет желания.
Корк, я, кстати, и не спорю - в "многа букофф" как раз и написано, что эмпирической базы нет, потому все эти многа букофф - просто допущение.
Но, согласитесь, всем было бы проще существуй хоть сколько-нибудь реалистичная теория причин различных девиаций, связанных с БДСМ.
Кончита Морталес
Мастер
12/30/2009, 12:01:30 AM
(Дон Хуан Матус @ 29.12.2009 - время: 17:36) И, на мою ИМХУ, причины у них разные - ДС, БД, СМ наклонности формируют разные механизмы. (Видели, что ИМХА написана? )
Не видели. Где Ваша имха?
Очень много воды Вы льете, но по существу вопроса, Вы ответить почему-то затрудняетесь и складывается впечатление, что Вы вообще не понимаете что и о чем пишете. То что пишут в и-те , в состоянии прочитать все.
Может и не так. В таком случае повторю вопрос ТС.
Как у Вас это началось, ЧМТ или врожденное ?
) Не видели. Где Ваша имха?
Очень много воды Вы льете, но по существу вопроса, Вы ответить почему-то затрудняетесь и складывается впечатление, что Вы вообще не понимаете что и о чем пишете. То что пишут в и-те , в состоянии прочитать все.
Может и не так. В таком случае повторю вопрос ТС.
Как у Вас это началось, ЧМТ или врожденное ?