Чем дальше в Тему,тем отвратительней ваниль

(усмехнувшись) Мне понятно. Когда оказываешься в таких капканах, очень быстро просекаешь, что добрые намерения и полезные советы со стороны как-то не с руки.

Со стороны, особенно на взгляд тех, кого миновала чаша сия, все, конечно, очень просто и даже банально. Либо со стороны тех, кто достаточно толстокож, чтобы принять трудное решение и спать спокойно после этого.

Ну а девианты, рассуждающие об отклонениях в психологии... Это мы.

Речь, собственно, не о выборе между ванильными и тематиками. А о том, что мы все на одном шарике живем, и, черт бы его побрал, даже вперемешку друг с другом.

PS. По здравом размышлении, в подобной ситуации есть два фиговых решения слегка разной степени фиговости. Выбор между "плохо" и "очень плохо". Одно требует почти полного отсутствия совести/принципов. Второе - немалых материальных ресурсов и ситуационную этику в довесок. Тоже можно считать отсутствием совести.

(серьезно) Ситуации, подобные описанным в топике, происходят не в вакууме. Это почти всегда симптомы чего-то большего. И то, что в итоге может происходить и происходит - вот это настоящая проблема.

История, рассказанная мной выше, достаточно показательна. В ней не сказано прямо - но подразумевается ситуация ТС, которая так же наблюдалась длительное время. И рассказана она как иллюстрация мысли о том, что помочь и посоветовать не получится.

Прошу прощения, что выразился не совсем удачно по поводу "чаши". Я имел в виду то, что те, кто сам пережил нечто подобное, советов не дает. Он просто понимающе молчит.

Перечитал с чего вее началось, что пишет дикая. По-моему, она просто очень обижена на мужа, на то что он не способен сделать что ей нравится, поэтому бессознательно она отлучила его от своего тела (путем неприятия секса с ним). Ничего больше тут по-моему и нет - ошибка выбора (мужа) и растущая обида на него.

(вздыхаю) Видимо, я разучился выражать свои мысли, или уж телепаты действительно в отпуске. Старею, не иначе.

Ладно, попробуем сформулировать по-другому.

Вот с таких вот безобидных вещей начинается "Кока-Колу мне подавай, Спрайт не катит, даже покрашенный в коричневый цвет йодной настойкой!"

Так лучше?

PS. Да, мы недообследованные.

Real Lmd, грустная история. Но... Верх сам себе это "щасте" обеспечил. Вообще не удивительно, что женщина, которая так легко отправляет в некий забан отца своих детей по отношению к мужчине куда менее близкому воспольховалась "цыплячьей кнопкой".

ПыСы. С мужем мы расстались. Но решение было обоюдным и с темой никак не связанным.

(Real Lmd @ 07.04.2011 - время: 10:48) Брошу и я свои пять копеек.

Чем больше живу и общаюсь с людьми, тем больше убеждаюсь - что такие ситуации, усугубленные внешним миром и материальными соображениями - чуть ли не у каждого второго.


Действительно, распространённый случай. Однажды оглядываешься назад... потом смотришь на себя сегодняшнего... пытаешься перевести взгляд в будущее - и вот тут понимаешь со всей отчётливостью, что это дорога совсем не туда, куда ты хотел бы прийти.
И, конечно, можно оставить всё как есть, делая вид, что ничего такого особенного не увидел. Можно продолжать движение по инерции, по раскатанной уже, надёжной колее.
Но увиденное обратно не засунешь. Оно будет точить изнутри, пока не проточит достаточную дырку в миокарде. Тогда болезнь доделает за тебя твою работу: тогда ты уже действительно не в состоянии будешь что-нибудь изменить...
Но пока - ещё можно. Можно начать что-то менять лихорадочно, суетливо, ломая дрова и судьбы. Можно... А как ещё можно? Я, если честно, не знаю ни одного человека, сделавшего свой выбор хладнокровно и хирургически точно - не навредив ни себе, ни близким. Возможно, такие есть - просто я с ними не сталкиваюсь...
К чему я это всё? Мы всей своей жизнью учимся делать этот выбор - может, в том, чтобы этому научиться, и состоит пресловутый смысл жизни? В том, чтобы не предать себя, оставшись человеком.

(Real Lmd @ 07.04.2011 - время: 10:48)Брошу и я свои пять копеек.Спасибо! Это плюс.
Прочла с интересом. Написано хорошо, читается легко.

По сути изложенного Вами, хочется заметить следующее;
Если бы они были просто любовниками, ничего бы не изменилось. Таких случаев полно, включая чемоданы, это банальщина. Не совсем понятно, при чем здесь тема.
Сомнительные и не раскрытые моменты
Потому, что Голод - он не тетка, а Голод четырехлетнего возраста - это смерть.
Опишите состояние. Иначе ассоциируется с фильмом "Голод", про вампиров.
Потому что был он Черный.
Что это такое, негр чтоли?
И ходили они по самому краю, иногда заглядывая за край. Говоря простым языком, он был не БДР, а RACK.
Это не простой язык. Поясните, что это означает и как проявлялось. При чем, как-то не вписывается в сюжет. Как там у них со здоровьем и возраст?
У нее вроде тоже дети, все такое... люди пожилые.
И некоторые его практики находились за границей приемлемости для жены по причинам состояния здоровья или психологического неприятия.
Укажите пожалуйста, какие именно. И как все это отражалось на их семейных отношениях. Никак?

(Дикая сучка @ 08.04.2010 - время: 12:04)Были ли у кого-нибудь подобные ситуации?ума не приложу,что делать.
Было-было. Еще как! Почитай архивы на форуме асексуалов... :))
Потом пройдет. Но вот вернется ли...к мужу... Не знаю. Потерпи, это почти нормально.

А что за "цыплячья кнопка" такая?

Катапульта. В истребителях находится перед креслом, между ног пилота, выдергивается двумя руками на себя с приличным усилием, после чего кресло выстреливается вверх из самолета.

Название пошло от американских ВВС, отсюда же цыплячья ассоциация - синоним трусости. "Никогда не называй меня цыпленком!" (С) Назад в Будущее

В данном контексте употреблено именно в первоначальном смысле.

Верх сам себе это "щасте" обеспечил. Вообще не удивительно, что женщина, которая так легко отправляет в некий забан отца своих детей по отношению к мужчине куда менее близкому воспольховалась "цыплячьей кнопкой".

Да, сам. Надо было действовать решительно. Однако было принято решение мягко приземлить ситуацию с минимальными потерями, что требовало времени, а вот его как раз и не было.

Степень близости я бы оценивать настолько прямолинейно не стал, зная ситуацию со всех сторон.

Бывает очень всякое. Как раз странным в этой истории не было ничего.

По сути изложенного Вами, хочется заметить следующее;
Если бы они были просто любовниками, ничего бы не изменилось. Таких случаев полно, включая чемоданы, это банальщина. Не совсем понятно, при чем здесь тема.
Сомнительные и не раскрытые моменты


Согласен, однако не во всем. Тема в данном случае - мультипликативный фактор. Говоря простым языком - мощный эмоциональный усилитель. И один из ключевых факторов во всей истории.


Опишите состояние. Иначе ассоциируется с фильмом "Голод", про вампиров.


(пожимаю плечами) Слава богам, переживал его не я. На мой субьективный взгляд это ближе всего к перманентной наркотической ломке. Руки трясутся, психологическое состояние "тигр в клетке", автопилот включен. Лично у меня, например, при затяжном Голоде появляется еще один очень характерный признак, однако это к делу не относится.

У Нижней девочки Голод в этом смысле проявился только к исходу второго года отношений, до этого он определялся как нечеткое состояние "хочу неизвестно чего" (что понятно).


Что это такое, негр чтоли?


Уровень тематических воздействий. Экстремальный.


Это не простой язык. Поясните, что это означает и как проявлялось. При чем, как-то не вписывается в сюжет. Как там у них со здоровьем и возраст?
У нее вроде тоже дети, все такое... люди пожилые.


У супругов разница в возрасте около трех лет, Верху в районе сорока на тот момент было, он в полном расцвете сил. Девчонке было 28.


Укажите пожалуйста, какие именно. И как все это отражалось на их семейных отношениях. Никак?


С вашего позволения, детализировать до такой степени первую часть вопроса я не стану.

На семейных отношениях это отражалось в точности так, как описал ТС. Обычный ванильный секс практически сошел на нет, потому что воспринимался им (не ей) как изнасилование. Когда он пытался практиковать тематические практики с женой, то постоянно упирался в ее ограничения. Хроническое тематическое неудовлетворение, плюс ванильное охлаждение. Потому что в ванильных отношениях жене он соответствовал на 100%, а она ему примерно на половину. Я забыл добавить, что в ванильном сексе он тоже был весьма продвинут.

(поскипано)

Прошу прощения, дальнейшая детализация невозможна.

Почитал отзывы, подумал и сделал вывод, что у Верха изначально была ошибка в его поведении. Не рассчитал да и внешние факторы.
А то топику - Тему и ваниль никак чётко не разделишь. Мужчина и Женщина - вариаций море. И Тема всего лишь одна из них.

(Real Lmd @ 08.04.2011 - время: 09:16)Согласен, однако не во всем. Тема в данном случае - мультипликативный фактор. Говоря простым языком - мощный эмоциональный усилитель. И один из ключевых факторов во всей истории.

Нет никакого в этой истории фактора. Просто семейные люди разошлись и все.
На мой субьективный взгляд это ближе всего к перманентной наркотической ломке. Руки трясутся, психологическое состояние "тигр в клетке", автопилот включен. И так четыре года! Бедняга... :(
Уровень тематических воздействий. Экстремальный. И давно черные верхи записали в экстримальщики?
У супругов разница в возрасте около трех лет, Верху в районе сорока на тот момент было, он в полном расцвете сил. Девчонке было 28. На счет RACК что-то погорячились, поздновато в 40 лет...)
Сама по себе фраза " он был не БДР, а RACK" - не суразная и выдает полный дилетантизм. Это все равно, что сказать " она была не Конституция РФ, а Уголовный Кодекс".........:)
С вашего позволения, детализировать до такой степени первую часть вопроса я не стану. Я так сразу и подумала, что не сможете.

Прошу прощения, дальнейшая детализация невозможна.
Я фамилии не просила... Они что людоеды были?
Хотите я вам покажу мужские яйца на скавороде?
Все вполне законно и добровольно, по RACK

В общем, история красивая, но нужно серьезно дорабатывать и все-таки связать тему с разводом.

Ну хоть синяки там муж увидел, заявил... драма нужна, иначе не в тему.
А пишете хорошо. Мои комплименты.

(barc @ 08.04.2011 - время: 09:21) Почитал отзывы, подумал и сделал вывод, что у Верха изначально была ошибка в его поведении. Не рассчитал да и внешние факторы.
А то топику - Тему и ваниль никак чётко не разделишь. Мужчина и Женщина - вариаций море. И Тема всего лишь одна из них.
В той ситуации все произошло настолько неожиданно, что рассчитать что-либо было очень трудно. Мало кто смог бы, пользуясь авиационными терминами, влетев в такой торнадо, вылететь оттуда без потерь. Турбулентность была ого-го :) Даже "призовые пилоты", герои клавиатурного десятиборья и авиасимуляторов, оказавшись в таком креслице в реале, предпочли бы сидеть на твердом ящике с тушенкой, стоящем на твердой земле.
Он хотя бы попытался. Многие бы выпрыгнули сразу, и жалели, что не попробовали. Между нами говоря - финальный приз был достойный. Настолько, что стоило, рискуя разбиться, попытаться приземлиться.

По топику - не соглашусь. Как я и сказал, Тема - мультипликативный фактор в отношениях. В крайних случаях бывает так, что все, что не свое - просто игнорируешь и отбиваешься всеми четырьмя.

Нет никакого в этой истории фактора. Просто семейные люди разошлись и все.

Действующие лица с Вами не согласятся.


И так четыре года! Бедняга... :(


Именно. Насколько я разбираюсь в биохимии, механизмы полностью идентичны.


И давно черные верхи записали в экстримальщики?


Зная его, я бы даже сказал - глубоко черный. Это не моя классификация. Так что вопрос не по адресу. Пруфлинка под рукой нет.


На счет RACК что-то погорячились, поздновато в 40 лет...)
Сама по себе фраза " он был не БДР, а RACK" - не суразная и выдает полный дилетантизм. Это все равно, что сказать " она была не Конституция РФ, а Уголовный Кодекс".........:)


Прошу прощения, я и так и этак пытался сформулировать. Мысль вы поняли. Нет, в сорок лет, при здоровом образе жизни, ничего не поздно. "Верх" в 22 гораздо забавней смотрится, на мой взгляд. Я вообще считаю, что Верхи начинаются в сорок.


Я так сразу и подумала, что не сможете.


Скажем так - не хочу. Все действующие лица - реальные люди, причем некоторые - публичные. У меня нет и не будет разрешения участников выкладывать ее подробно, с опознаваемыми деталями.


В общем, история красивая, но нужно серьезно дорабатывать и все-таки связать тему с разводом.


Ну хоть синяки там муж увидел, заявил... драма нужна, иначе не в тему.

Total Drama Action Жаль, попкорн пропадает. Как Вы заметили, история урезана до предела. Она изобилует сочными подробностями, просто они опущены. (хмыкаю) Когда выйдет срок давности, можно попробовать опубликовать, после литературной обработки, у Марка Десадова как страшилку. Ну или кому что. Шучу.

(усмехаюсь) Вы представления не имеете, что увидел муж. "Шок - это по-нашему!" (С). Если бы я увидел такое - в кардиологию увезли бы на скорой. Наверное. :) Хотя вряд ли. :)


А пишете хорошо. Мои комплименты.


Спасибо. Это профессиональное.

Я еще раз подчеркиваю. История не выдумана. Я рассказал ее намеренно по двум причинам. Те, кто пережил подобное - таинственно молчат либо дают бесполезные советы. Те, кто только подбирается к таким приключениям - понятия не имеет, что его ждет. Располагая всей информацией, я не могу осуждать никого из ее участников. Каждый прав, конфликт интересов там был чудовищный. А начиналась она именно так - "Чем дальше в Тему, тем отвратительней ваниль".

(Real Lmd @ 08.04.2011 - время: 10:10)Спасибо. Это профессиональное.
Пожалуйста. Напишете что на эту тему, дайте почитать... :)
Если понадобится детализация сюжетов и нечто остренькое и нетривиальное, по сходной цене, всегда буде рада читать Вас, в ПМ. Тарантино заплачет...:)

Когда я стану старым, беззубым и немощным и у меня будет много времени, я займусь писательством.

Тарантино со Стивеном Кингом, обнявшись, обрыдаются, читая о наших душевно-эндорфиновых страданиях.

И ведь даже выдумывать ничего не придется. Прямо из памяти писать можно. "Из жизни недообследованных".

Чирз!

(Кончита Морталес @ 08.04.2011 - время: 00:06) Было-было. Еще как! Почитай архивы на форуме асексуалов... :))

Звучит успокаивающе

(Real Lmd @ 08.04.2011 - время: 09:53)Мало кто смог бы, пользуясь авиационными терминами, влетев в такой торнадо, вылететь оттуда без потерь. Турбулентность была ого-го :) Даже "призовые пилоты", герои клавиатурного десятиборья и авиасимуляторов, оказавшись в таком креслице в реале, предпочли бы сидеть на твердом ящике с тушенкой, стоящем на твердой земле.
Он хотя бы попытался. Многие бы выпрыгнули сразу, и жалели, что не попробовали. Между нами говоря - финальный приз был достойный. Настолько, что стоило, рискуя разбиться, попытаться приземлиться.
Прошу прощения, что резко отклоняюсь от темы.
Но меня невероятно интересует вопрос ПОЧЕМУ авиационные термины?

Я бы проигнорировала Вашу историю, если бы не эти самые термины. Но в таком оформлении - она очень метко попала.
Даже суеверный страх возник.
Ответьте пожалуйста.

(@ДИКАЯ@ @ 09.04.2011 - время: 21:43) (Кончита Морталес @ 08.04.2011 - время: 00:06) Было-было. Еще как! Почитай архивы на форуме асексуалов... :))

Звучит успокаивающе
А что ты смеешься? Хотя мне тоже сейчас смешно.
Мне так дорогостоящий специалист скалал и не один. Ну я чо... мне пофигу, лишь бы не приставали с глупостями. Асексуал, так асексуал. Даже в профиле было написано. Потом раз-асексулилось как-то, само по себе.
Кстати, когда происходил этот момент, появилось отвращение к теме....
Но на очень короткий период! Вот так поболтало немного и устаканилось.
Серьезно, жаль там удалили из архива. Я посмотрела, сама бы перечитала.